Intel i5 - 6000 serija

[The Mickey]

Nova generacija Intel i5 procesora serije 6000, novi socket 1151, 14nm tehnologija, maticna ploca sa Z170 chipset-om i podrskom za DDR4..... Isplati li se uzimati i da li prelazak na novi chipset, procesor, DDR opravdava cenu i koliko poboljsanja u gejmingu zapravo doprinosi?

Ako uporedim ove dve konfiguracije:

Intel i5-4460 3.2GHz ~ 22k
H97 Gigabyte GA-H97-HD3 ~ 12k
DDR3 2x4GB 1600MHz Kingston HyperX Fury ~ 7k

i

Intel i5-6500, 3.2GHz ~ 27k
Z170 Gigabyte GA-Z170-HD3 ~ 15k
DDR4 2x4GB 2133MHz Kingston Savage ~ 11k

...razlika u ceni je nekih 100e. Koja se konkretna razlika primecuje u gejmingu i ostalim operacijama i vredi li za 100e vise preci na noviju generaciju ili je jos rano za to?

[Picard]

Ni slučajno ne vredi, tih 100e treba uložiti u grafu, SSD i sl.
Razlika u performansama je max par % kao i do sada pri smeni generacija.

Što se memorije tiče imaš Patriot Viper 3 za ~5300 din.

[The Mickey]

Picard kaže:

Ni slučajno ne vredi, tih 100e treba uložiti u grafu, SSD i sl.

Ok sto se tice prioriteta, za gejming naravno graficka na prvom mestu... ali recimo da stavimo identicne graficke i ostale komponente na obe konfiguracije...koliko se dobija vise i u cemu je konkretno bolja novija generacija??



EDIT:

Nisam video da si editovao post. U svakom slucaju ne isplati se znaci...bar ne jos uvek.

[Picard]

Rekoh najviše nekoliko procenata u igrama, imaš detalje u mnogim testovima na netu pa pogledaj.
To je kao da si bacio 100e u kantu. Ne padaj na merketing kako je to ulaganje u budućnost, nova platforma, to je pričica za one koji imaju para za bacanje i/ili su prosto podložni toj vrsti reklame.

[The Mickey]

Samo me je to zanimalo.. bacio sam oko na nov chipset i 6000 seriju procesora pa sam se pitao da li je vreme da upgrade kompa krene u tom smeru.

[BLACKICON]

Za nekih mesec dana bih uzeo i5 6600, pa ako moze neko od vas iskusnih hardverasa da mi preporuci plocu za ovaj CPU sa DDR 3 memorijom jer kolikoko sam citao i nema neke velike razlike izmedju DDR 3 i DDR 4 a nemam bas ni kesa da uzimam i novu memoriju. Ja sam bacio oko na Asus B150 PRO GAMING D3 pa izvolite izneti vasa misljenja i predloge. Budzet za plocu je oko 100-120 modernih evropskih novcanica.

[Picard]

Ne preporučuje se korišćenje DDR3 memorija sa Skylake-om zbog toga što rade na 1.5V što na duže staze može da ošteti memorijski kontroler (po Intelu), samo DDR3L i DDR4 na 1.2-1.35V.

[BLACKICON]

E to vec nisam imao pojma. Ako je tako zasto su onda proizvodili ploce sa ovim novim cipsetom koje podrzavaju DDR3?

[Picard]

Pa, to odgovara proizvođačima ploča jer je puno ljudi zainteresovano za tu kombinaciju, Intel se ogradio, ali ta tvrdnja ne može da se dokaže jer nije prošlo puno vremena od pojave 6. generacije tako da računaju da mogu da proguraju taj kombo makar još neko vreme.

http://wccftech.com/skylake-does-not...ge-ddr3l-only/

[Rocker]

Naravno da Intel ne preporučuje, nego treba ljudi da pucaju pare na duplo skuplji i samo u sintetici brži DDR4. Ako je nekoga baš toliko strah, uvek može da olabavi latencije i snizi napon. Po toj logici ni na Haswellu nije pametno kloknuti RAM jer mem. kontroler zahteva viši napon. Ono, jes' da mu OC ama baš ništa ne znači po pitanju performansi, ali ni ne škodi procu sem što se možda malo zagreva.

Intelova izjava je u rangu sa "ne preporučujemo OC, to radite na sopstvenu odgovornost". Peru ruke od potencijalnih problema, iako je zvanično podržan.

@BLACKICON
Uzmi koja god da ti se sviđa sa B150 čipsetom, jer ako nećeš da klokneš proc, jači čipset od B ti apsolutno ne treba. Kriterijum neka ti bude broj konektora koje ćeš koristiti. Gigabyte ima modela sa M.2 slotovima ako ti to nešto znači, a nije ni jedini. Generalno je povoljniji od Asusa kod nas, ali ako ti je baš stalo do brenda, ni Asusovi pandani nisu lošiji.

[SAJEVAC]

Rocker kaže:

Naravno da Intel ne preporučuje, nego treba ljudi da pucaju pare na duplo skuplji i samo u sintetici brži DDR4. Ako je nekoga baš toliko strah, uvek može da olabavi latencije i snizi napon. Po toj logici ni na Haswellu nije pametno kloknuti RAM jer mem. kontroler zahteva viši napon. Ono, jes' da mu OC ama baš ništa ne znači po pitanju performansi, ali ni ne škodi procu sem što se možda malo zagreva.

Intelova izjava je u rangu sa "ne preporučujemo OC, to radite na sopstvenu odgovornost". Peru ruke od potencijalnih problema, iako je zvanično podržan.

@BLACKICON
Uzmi koja god da ti se sviđa sa B150 čipsetom, jer ako nećeš da klokneš proc, jači čipset od B ti apsolutno ne treba. Kriterijum neka ti bude broj konektora koje ćeš koristiti. Gigabyte ima modela sa M.2 slotovima ako ti to nešto znači, a nije ni jedini. Generalno je povoljniji od Asusa kod nas, ali ako ti je baš stalo do brenda, ni Asusovi pandani nisu lošiji.

Evo jos jednog razloga zasto ja ovog coveka na forumu posebno postujem .

[makiem]

Razume li neko ovde uopste poentu DDR4? Ja sam presao sa ddr na ddr2 (smena generacije) pa sa ddr2 na ddr3 (isto, nikakvu razliku nisam primetio) i sada poslednji upgrade sa ddr3 1333mhz na ddr3 1866mhz, opet nikakva razlika. Neka bude da ja ne koristim programe koji ce imati vajdu od brze memorije ali ni na netu ne naidjoh an vajdu od vece brzine. Citao prikaze, pa i ovomesecni tekst u SK i sve se svodi samo na sintetiku.
Ako se neko razume u tehnicki, da ne kazem hardverski deo price, ima li uopste nade da se u relativno bliskoj buducnosti nesto znacajnije desi po pitanju brzina memorije ili je to jednostavno ograniceno, u nemogucnosti da nadjem bolji izraz, fizikom ili pak neki drugim faktorom?
U poslednjih deset godina, sto se tice rama, mislim da je jedino bila bitna kolicina

[SAJEVAC]

makiem kaže:

Razume li neko ovde uopste poentu DDR4? Ja sam presao sa ddr na ddr2 (smena generacije) pa sa ddr2 na ddr3 (isto, nikakvu razliku nisam primetio) i sada poslednji upgrade sa ddr3 1333mhz na ddr3 1866mhz, opet nikakva razlika. Neka bude da ja ne koristim programe koji ce imati vajdu od brze memorije ali ni na netu ne naidjoh an vajdu od vece brzine. Citao prikaze, pa i ovomesecni tekst u SK i sve se svodi samo na sintetiku.
Ako se neko razume u tehnicki, da ne kazem hardverski deo price, ima li uopste nade da se u relativno bliskoj buducnosti nesto znacajnije desi po pitanju brzina memorije ili je to jednostavno ograniceno, u nemogucnosti da nadjem bolji izraz, fizikom ili pak neki drugim faktorom?
U poslednjih deset godina, sto se tice rama, mislim da je jedino bila bitna kolicina

Nije u pitanju ogranicenje,koliko zelja da se uvali nesto novo,a za osrednjeg korisnika i brzina ddr memorije je i vise nego dovljna da radi munjevito brzo....Ostalo se sve svodi na sintetiku.Nema tu neke velike mudrosti.Dostigli u cugu veliku brzinu ddr cipa pa sami sebe zeznuli.Sad moraju jadni nesto kao novo da izbace...

[BLACKICON]

U potpunosti se slažem sa SAJEVCEM i Rockerom da je ovo standardni marketinški trik da se DDR 4 što brže uvali i rasproda iako neke bitne razlike između DDR3 i DDR 4 nema, osim u nekim sintetičkim mem testovima. Sve je to lepo opisao V. Trajković u pretprošlom broju SK-a, gde bih posebno istakao rečenicu da, što se tiče RAM-a, kvantitet uvek pobeđuje brzinu.
E sad mi recite na kraju, da li da jurim ploču sa DDR 4 ili sa DDR 3, gde bih iskoristio mojih 8 GB i u dogledno vreme kupio još 8 i da li postoji rizik spaljivanja mem kontrolera ukoliko bih koristio Skylake uparen sa DDR 3 kao što je naveo Pickard?

[water wizard]

Nije baš da nema razlike ali treba uložiti u bržu/skuplju memoriju i matičnu koja podržava tu brzinu

gaming memory performance

[buraz]

Jeste li sigurni da nema razlike izmedju brzih memorija?

https://www.youtube.com/watch?v=G5ejBlynOV8

Koliko vidim, Skylake-u bas dosta pomaze 2666MHz (cak i u odnosu na relativno brzu 2133). Sigurno bi jos veca razlika bila kada bi se poredio standardni DDR3-1600. Ne znam kakva bi situacija bila sa i5. Treba uzeti u obzir i da je ovde u pitanju Titan X, tako da ne verujem da bi se takav boost dobio tamo gde nema tolikog CPU bottlenecka.

EDIT: Vodeni me pretek'o. Skuplja maticna i DDR4 nikako ne idu uz budget procesor kome izgleda najvise pomazu. Nije Intel blesav.

[water wizard]

Ima tu i M2, sata express, više PCI express lines, bolji audio, Z170 vs H97.. pa ko voli, ali i košta više valjda će cene da padaju u narednom periodu da se izjednače kao i sa prošlim generacijama, vremenom

[tomas]

i jos ce moci da se klokne bez obzira sto nije K
http://www.anandtech.com/show/9848/b...rs-coming-soon

http://www.techspot.com/review/1108-...ing/page5.html

[Rocker]

makiem kaže:

Razume li neko ovde uopste poentu DDR4?
Ako se neko razume u tehnicki, da ne kazem hardverski deo price, ima li uopste nade da se u relativno bliskoj buducnosti nesto znacajnije desi po pitanju brzina memorije ili je to jednostavno ograniceno, u nemogucnosti da nadjem bolji izraz, fizikom ili pak neki drugim faktorom?

Poenta je da troši manje struje. Nama sasvim nebitno, ali u serverskom svetu je to veoma bitna stavka, jer se radi o velikom broju modula, pa zbirna potrošnja nije zanemarljiva i utiče na rezultat odnosa "performanse po vatu". Iako serveri koriste nešto drukčije module, standard je u suštini isti (DDRx) i unifikacija enterprise i desktop tehnologija smanjuje proizvodne zahteve i u proizvodnji procesora i čipseta. A da bi se dobio neki znatniji skok u performansama, memorijski kontroleri moraju da se konstruišu iznova. Pogledaj samo kako grafičke već generacijama iskorišćavaju memoriju. I danas ima modela sa DDR3 VRAM-om. Iako spadaju u low-end, njihov "menadžment" memorije je efikasniji od brzine koju postižu procesori.

BLACKICON kaže:

Sve je to lepo opisao V. Trajković u pretprošlom broju SK-a, gde bih posebno istakao rečenicu da, što se tiče RAM-a, kvantitet uvek pobeđuje brzinu.
E sad mi recite na kraju, da li da jurim ploču sa DDR 4 ili sa DDR 3, gde bih iskoristio mojih 8 GB i u dogledno vreme kupio još 8 i da li postoji rizik spaljivanja mem kontrolera ukoliko bih koristio Skylake uparen sa DDR 3 kao što je naveo Pickard?

Taj sam. Od pojave Skylake-a svakodnevno se igram ovom platformom. Od onog GA monstruma od 700+ evra, pa do konfekcije koja košta jedva 50e. I to u svim varijantama i DDR3 i DDR4. Klokovao i maltretirao mašine i nikakvih problema, bez obzira na RAM.

buraz kaže:

Jeste li sigurni da nema razlike izmedju brzih memorija?

https://www.youtube.com/watch?v=G5ejBlynOV8

Koliko vidim, Skylake-u bas dosta pomaze 2666MHz (cak i u odnosu na relativno brzu 2133). Sigurno bi jos veca razlika bila kada bi se poredio standardni DDR3-1600. Ne znam kakva bi situacija bila sa i5. Treba uzeti u obzir i da je ovde u pitanju Titan X, tako da ne verujem da bi se takav boost dobio tamo gde nema tolikog CPU bottlenecka.

Siguran sam. Probao sam OC 980Ti i Fury na pločama sa DDR3-1600 i DDR4-3000. Razlika u performansama ne postoji. Testirano u 2,5 i 4K.

water wizard kaže:

Ima tu i M2, sata express, više PCI express lines, bolji audio, Z170 vs H97.. pa ko voli, ali i košta više valjda će cene da padaju u narednom periodu da se izjednače kao i sa prošlim generacijama, vremenom

Audio sekcija ume da bude odlična i na B150 pločama, a takođe da bude prisutan i x4 M.2. Z je za klokere i SLI/CF ljubitelje. H uglavnom nema nikakve poente. Broj PCI-E linija je dovoljan i na B150. Njihova propusna moć je duplo veća u odnosu na Z87/97 čipsete, tako da svakako ne može da bude nedovoljna.

tomas kaže:

i jos ce moci da se klokne bez obzira sto nije K
http://www.anandtech.com/show/9848/b...rs-coming-soon

http://www.techspot.com/review/1108-...ing/page5.html

Da, kod OC non-K procesora brži RAM ima smisla. Ipak, šta je jeftinije i pouzdanije OC rešenje? K proc na prosečnoj ploči sa DDR3, ili minorna ušteda na non-K procu i ulaganje duplo više keša u DDR4 i ploču sa externim clock generatorom, koja je neophodna za bolje OC rezultate?

[buraz]

Rocker kaže:

Siguran sam. Probao sam OC 980Ti i Fury na pločama sa DDR3-1600 i DDR4-3000. Razlika u performansama ne postoji. Testirano u 2,5 i 4K.

Znaci da je i to gore sto sam okacio placen benchmark. Pa kako covek vise da bude siguran sta uzima na osnovu grafikona na netu?