Budućnost Linuxa na desktop računarima

[ColdBoot]

Covenant kaže:

Sećam se vremena kada si morao npr. ručno da edituješ fstab i da izvlačiš mount pointe na desktop sa sve ikonicom, ili da ručno edituješ xorg.conf ako želiš odgovarajuću rezoluciju dok je danas to daleka prošlost

Ili iz još dalje prošlosti, morao je manuelno da se podesi(više se i ne sećam gde) scroll točkić u Slackware-u.

Generalno, bilo je jako malo user-friedly distro-a pa je ovo kukanje još i bilo na mestu. A sad pakuju i podešavaju, još malo i od popa uvo, uživancija i opet im ne valja. Čak je i aplikativni softver mnogo napredovao ali opet kuknjava... jedino što se proizvođači hardver još uvek mangupiraju s drajverima ali čak je i tu mnogo bolje situacija nego ranije.

Za sve sem igara i nekih specifičnih primena, Linux je već nekoliko godina unazad, mnogo bolji izbor.

[ColdBoot]

Neutrino kaže:

@marko13
Za Linux distribucije važi jedno veoma jednostavno pravilo - nikad ne instaliraj novu verziju distroa ako nije preležala bar mesec-dva u vuruni za trebljenje bagova. Ubuntu 14.04 je još uvek relativno "taze" tako da nije isključeno da si baš naleteo na neki problem sa neispeglanim paketima.

Ma Marko se pita čemu služi Linux i samo kritikuje sa pozicije, "nikad ni jednoga problema sa windblowsom". Debian stable je konza za bilo kakav pa i media sever.

[marko13]

Ne kapirate, ne kukam ja. Izaci cu ja na kraj vec sa verzijom linuxa itd.. Nisam trazio ovde resenje.
Ali sam samo naveo primer odlican od pre neko vece kako i zasto linux ne mrda niti ce skoro mrdati sa margina. Neka cemo mi ovde koji pisemo da resimo taj problem ali sta je sa ostalih 90% korisnika?! Zasto bi se mucili oko toga.
Moze da prica ko sta hoce ali meni je svaki win uvek savrseno radio. A ako neko nesto i zezne vrlo lako se sredi. U najgorem slucaju treba ti 1h da ponovo dignes sistem i instaliras sve osnovne programe. To sam hteo da kazem. Samo pricam o temi u kojoj smo. Iznosim sta ja vidim kao prepreke da linux postane zastupljeniji.
Nemojte shvatati kritiku linux-a licno kao da ste ga vi naravili.

[ColdBoot]

^Od verzije 9.x ne pamtim da je zvučna karta bila nema na bilo kom računaru na kojem sam ga instalirao. Da si reko grafička, crn ekran, to u redu, svi znamo kakvi su AMD drajveri, ali ovo... tako da mi se ovo čita ne kao čudno nego kao preispoljno maliciozno pisanje. Znači, ne mogu da verujem šta si napisao. I naravno,očekivano, nikakvih problema nisi imao sa windblowsom... trt...

U nazad 4-5 godina, koristeći po nekoliko distribucija uporedo, sve su radile pouzdano i bez i potrebe da OS-u izigravam dadilju, kao windblowsu, i vrlo pazim šta radim da mi virusi ne bi urnisali firmin laptop i podatke na njemu. Znači, radi i windblows bez problema ali i bez opuštanja s moje strane. Tako da sasvim realno tvrdim da je, kad se sve sabere, Linux mnogo bolji OS.

On topic, ono što se promenilo i što mene lično raduje, a desilo se u protekle 2 godine, je da je meni omiljeni KDE u verziji 4.x, koju su developeri nepotrebno izdali u nekoj alfa fazi, postao vrlo stabilan. Bilo je još toliko drugih stvari ali to kao da se previđa. A u naredne 2 godine, videćemo šta će Wayland/Mir dobro doneti i naravno Valve-ov poduhvat puno obećava.

[marko13]

Pa da li je realno da mozes da pomislis da bi bio toliki debil i pisao kako nesto ne radi samo da bih eto pisao maliciozno o linux-u Pa ti si kralj.Da me neko placa za to pa da kazem. A i da radim u MS-u kao sto ne radim ne bi bili budale da me placaju da pljujem os koji cak nije ni konkurencija win-u. Pa time se ne bave ni oni verovatno To bi bilo kao kada bi se merceses bojao da ce jugo da im preotme trziste.
Pa po meni treba da bude neko teletabis da ima problema sa Win.
Znam da nije tema ali mene zanima arumentovano zasto tvrdis da je bolji linux od bilo kog drugog os-a
Svi se nesto za te viruse hvataju, ja sa time nikad problem nisam imao. Pa nisam debil da skidam sta stignem i instaliram sta stignem. Takodje ne posecujem nikakve kretenske sajtove gde se moze zabosti neki virus.
Evo kako to izigravas dadilju win-u?
Ne, stvarno sta to radis sa svojim linux-om a nisi u stanju da uradis u win-u?
Daj mi barem nekoliko stavki.
Sem standardnih budalastina borimo se protiv velikog zlog MS-a zato sto..hmmm ni samo ne znamo ali je to in i tako dalje. A to mi je tek u Srbiji smesan argument gde 99% ljudi nikad nije dalo 1dinar za bilo koji program.
Opet napominjem da mene nije briga ni za jedne ni druge. Nisam pristalica nicega sem moje zadnjice i ne lozim se na brendove i te stvari tipa nvidia vs ati, iOs vs Android i te budalastine. Koristim i imam bukvalno sve duplo.

[ColdBoot]

A debil nisi zato što pišeš da ti Media centar ne radi nego zato što na osnovu jednog slučaja(čak i da je istinit) tvrdiš da Linux ništa ne valja. Kao ništa se nije promenilo i čemu ovo služi? Ako malo pratiš temu videćeš da ljudi imaju 2 problema: a) problem sa drajverima za AMD, b) problem sa gpt-om ako žele dual-boot zbog kojeg gparted nekad vidi particije a nekad ne. Nikad zvučna i nikad mrežna karta pomenuta. To mora da je mnogo egzotičan hardver, taj tvoj "Media centar" ili...?

Linux je vrlo ozbiljna konkurencija windblows-u odavno, prvo jer je svima besplatan za razliku od tvog "mercedesa" koji posebno poslovne organizacije košta ko sv. Petra... drugo open-source je, otvoren siguran(ne samo virusi nego nema ni špijuniranja iz prijateljske Amerike) i zato jako zanimljiv i firmama i državnim institucijama. Sa najvišeg vrha m$ su pljuštale vrlo teške reči po tom "jugu" - guglaj ako ne veruješ, i nećeš verovati ako budeš čitao.

Viruse ne moraš samo zabosti posetama kretenskim sajtovima. OS je pun kojekakvih servera koji nešto čekaju s neta i koji su bezbedni, mani ga Miko. O tome mora da se vodi račun(firewall+antivir pod obavezno) a ti se priseti priče o Sasser-u(čija sam žrtva nažalost bio i sam u to doba).

Pitaš kako sam dadilja? Prvo, sistem je takav, da mu posle nekoliko godina upotrebe treba reinstal a to se dešava po običaju kad je najmanje potrebno. ****e se i sam od sebe mada pazim, eto. Govorim ti sad iz ugla poslovnog korisnika. Ako sam platio, očekujem maksimum bez potrebe da razmišljam o bilo čemu. Ovo nazvati "mečkom" je žalosno. Da mogu Linux da koristim u iste svrhe potpuno sam siguran da sa novijim distroima ne bih imao nikakav problem ikad, radilo bi sve bez intervencija dok se mašina ne raspadne.

Ako nisi pristalica ničega nemoj davati isključivo paušalne negativne ocene. Zvučiš krajnje navijački - to, mercedes, čemu ovo služi, ovoono...

[water wizard]

Datum instalacije 20.11.2010
Pa koliko treba da mi traje OS 20 godine?

[ColdBoot]

Posmatraj to kao izuzetak od pravila. Nemam vremena ni živaca da se bakćem "čišćenjem" sistema. To bih mogao ovako sad, kod kuće, ali, što bih kad kući koristim OS kojem to ne treba.

[water wizard]

ma ti si imao loša iskustva sa winXP, ovi noviji 7,8 rade bez greške, a viruse i antiviruse imaš i za linux.. ako ga ne puniš sa đubretom ne moraš ni da ga čistiš.. meni se dešavalo i po nekoliko igrice dnevno da instaliram, pa posle sam morao da ga "čistim" tj uninstal. Windows je pravljen da može i dete da ga koristi, dok linux imaš razni neki liče na windows a neki mora da se kucaju komande.. sve u svemu zdrava konkurencija uvek prija, pa svako nek voli šta voli..
Ti ko oni trepće mi lampica na modemu neko me špijunira...
Nema zaštite od špijunaže, što se više kriješ više si interesantan...
A najžežće je kad kažeš da je linux dobar za poslvne korisnike a imaš firmin laptop sa windows.. mislim ono što ne koristite linux? slažem se za office je dobar linux ništa mu ne fali, možda ne zanju svi da ga koriste pa može da dođe do zastoja ... ili šta je već problem možda je već bio instaliran windows uz laptop... ili ne mogu svi programi da rade... verovatno ima neki razlog?
Većina linux korisnika ima dual bot, jer im je potreban windows samo nešto da završe, dok windows korisnici imaju samo jedan - windows..
Možda zvuči ovako malo oštro prema linuxu, ali ja stvarno i nemam ništa protiv, većina servera radi pod linuxom, ali po kućama i firmama 95% je windows..
I ja bih voleo da znam da koristim linux, još jedan plus u CV nikad ne škodi... ali realno ne vidim nikakvu potrebu da ga koristim svakodnevno niti kao neki prioritet da ga naučim

[ColdBoot]

Jeste Wizarde, koriste namenski pisane software i tako su se prikucali za OS, kao i mnogi drugi. A ako misliš da i dete može da ga koristi, može i ove novije Linuxe. Samo Marko ne ume da stisne "Additional Drivers".

P.S. Deluješ mi umorno, a i ja sam se smorio... Nighty, night...

[player1]

marko13 kaže:

U najgorem slucaju treba ti 1h da ponovo dignes sistem i instaliras sve osnovne programe.

Eh kamo srece. U realnosti ti treba bar ceo jedan radni dan, da sve bude kako treba...

[Covenant]

Baš me to zanima koliko to običnih ljudi regularno koristi PS ili Adobe pakete pa da je to presudan faktor da neko isključivo koristi Windows?
Ja sam imao prilike da sređujem kompjutere po kućama i sretao sam mašine koje nemaju na sebi instalirani ni office, pa čak ni muzički player, program za rezanje, pdf čitač itd.
Jednostavno, likovima se korišćenje kompjutera svodi na Facebook, YouTube, xxx sajtove i Skype - a takvih korisnika je većina
Smatram sebe naprednim korisnikom, a PS u životu nisam koristio jer mi NE TREBA - za osnovne stvari koje su mi potrebne besplatni Irfan View na Windows-u mi sasvim lepo završava posao

[Aleksandar_021]

Malo sutra jedan sat...shit se nece desiti kada ti racunar ne treba, nego bas onda kada ti je preko potreban.
U firmi koristimo Linux. Debian 6 ili 7, zavisi kako na kom racunaru, nisam svuda stigao da dignem Wheezy. Napravljena je "custom" verzija, uglavnom pozakljucavano pola stvari, zbog korisnika na radnim stanicama...Rade stvari koje su potrebne za posao i to je to. Sto se mene tice Wheezy je ok, stabilan je. Nisam nikada imao neki veci problem sa njim, al ajde, 70 radnih stanica, velika je verovatnoca da nece sve raditi besprekorno non stop.

[water wizard]

u poslu je važna i produktivnost, džabe ti uštediš 100e na sistemu ako radnik ne zna kako da ga koristi, što reče jedan moj šef ne plaćam ga ja da čačka ceo dan linux nego da radi, znači ono ako radnici ne umeju da ga koristi više šteta nego korist, a puno puta sam viđao razne pokušaje biznismena da uštede na IT opremi, te kupe neki P2 ili tako neki krš, pa posle čekaš pola sata da sabere račun

[Zemunelo]

A šta to radnik treba da posebno zna da koristi na linuksu u odnosu na vindozu?
Da klikne na neku ikonu?

Jednom podešen sistem ne mora da se menja a posebno ne treba da čačkaju radnici bilo koja admin podešavanja.
Ustvari napraviš im nalog koji nema admin i jednostavno koriste sistem.
I kliknu na ikonu ko na vindozi...

[toxic]

Radnik koji zna da odradi svoj posao na Win-u, znace da odradi isto to i na Linux-u. Prosecan korisnik nit zna sta je Windows, nit zna sta je Linux. Mozes da mu saltas WinXP, Win7, Mint, Arch ili sta god vec, ako je ikonica sa potrebnim programom tu, a za pozadinu stavis istu sliku, nema ni da primeti da je nesto drugacije.

Imam na poslu par racunara pod Mint-om, mislis da je neko primetio da nije Win?
Pa pola doktora i medicinskih radnika u lokalnoj bolnici nema ideju da koristi Ubuntu vec oko 2 godine. Ista situacija je i u opstini.

[Neutrino]

Covenant kaže:

Baš me to zanima koliko to običnih ljudi regularno koristi PS ili Adobe pakete pa da je to presudan faktor da neko isključivo koristi Windows?
Ja sam imao prilike da sređujem kompjutere po kućama i sretao sam mašine koje nemaju na sebi instalirani ni office, pa čak ni muzički player, program za rezanje, pdf čitač itd.
Jednostavno, likovima se korišćenje kompjutera svodi na Facebook, YouTube, xxx sajtove i Skype - a takvih korisnika je većina
Smatram sebe naprednim korisnikom, a PS u životu nisam koristio jer mi NE TREBA - za osnovne stvari koje su mi potrebne besplatni Irfan View na Windows-u mi sasvim lepo završava posao

"Običnim" ljudima koji koriste računar za Facebook i YouTube uopšte nije bitno šta koriste. Ono što im jeste bitno je da kad nešto krene naopako komšijin klinac, koga svi od milošte zovu "Ramadan kompjutor", može sve to da reinstalira za sat vremena.

Konkretna priča. Imam komšiju kojem unuci na svakih mesec dana kompletno raskantaju Windows jer instaliraju sve i svašta a prvo što su naučili je kako da kompletno deaktiviraju antivirus. Posle par cimanja dosadilo mi da budem Ramadan. Rekoh sebi, okej čovek i onako koristi računar samo za email, Facebook i Skype, instaliraću mu Mint.

Problemi kreću istog momenta kad je računar vraćen. Prvi uslovno rečeno problem, čoveku je sada sve novo. Potrebno je vreme da se navikne na to gde se šta nalazi. Drugo, pola uređaja koje koristi ne rade. Za štampač i skener ne postoje drajveri, ne može da prikači mobilni telefon kao storage uređaj na računar (telefon koristi MTP) a softver koji traži hardversku akceleraciju (recimo Flash za YouTube) radi očajno. Sledeći problem, čovek je penzioner ali je radni vek proveo kao profesionalni vozač autobusa pa mu je Autodata (http://www.autodata-group.com/) na neki način hobi softver za koji čak ima plaćenu debelu licencu. Čik probajte da instalirate Autodatu na Linuxu. NEmoguća misija. Zbog specifičnog sistema zaštite koji cilja isključivo Windows 98 pa na ovamo praktično je nemoguće instalirati je na Linuxu. Posle toga došlo je na red kukanje unuka kako ne mogu da igraju svoje omiljene "igrice" a i komšija voli ponekad da obrne "Euro Truck Simulator" ("dvojka" ima podršku za Linux ali opet neuporedivo bolje radi na Windows-u - razlog verovatno AMD).

Posle dve nedelje čistog gubljenja vremena skapirao sam da Linux jednostavno nije za takve ljude. Koliko god oni imali sitne potrebe za računarom problemi sa uređajima, softverom koji jednostavno ne može da radi van Linuxa i naravno "igricama" Windows i dalje bolje zaokružuje njihove potrebe. Mint je uklonjen početkom treće nedelje i umesto njega je stavljen dual boot dve "sedmice". Izgleda šašavo ali mene od tada glava više ne boli.

[marko13]

Prvo navijacki razmisljas ti. I spustas komunikaciju sa argumenata na jedan prizeman nivo deteta od 7 godina. Uporno vice moj win moj mercedes. Zasto poistovecujes win samnom ili linux sa tobom. Da ga nisi ti napravio?
Ajde se malo izdigni iznad licnog i gledaj cinjenice.
Evo ti da vidis "taj moj" media centar http://www.amazon.com/Intel-DisplayP...rds=intel+mini
Ja postavim neki realan prime a ti se ponasas kao dete!
O kojim ti godinama pricas u trajanju sistema. Ne znam gde ti zivis ali se u danasnje vreme u nekoliko godina menja komplet racunar nekoliko puta a ne glupi sistem. Ali sve mi je jasno kada si pomenuo spijuniranje amera
Da li ti stvarno mislis da si toliko bitan lik da bi neko potrosio jedan klik misa da vidi sta ti radis?! Prvo ako si vec toliko informisan kao sto se pravis znao bi da od spiunaze amera nema bezanja ako oni to hoce. Ti ocito ne znas ni sta je internet ako mislis da mozes od toga da se sakrijes ali nemoj da brines niti ti niti ja nismo njima zanimljivi ni najmanje.
Nisi mi odgovorio sta ti to radis sa linuxom a ne mozes sa win da uradis?
Evo daj da pricamo argumentovano. Nabroj mi 5 stvari da TI radis.
1.
2.
3.
4.
5.
@Neutrino
Samo da i ti ne dobijes epitet "lazova" mozda ti namerno pises da to nece da radi.
Znas koliko je samo takvih programa i gluposti koje nikada nece proraditi na linux-u.

[water wizard]

ako ne znaju šta klikću napravi im novi nalog koji nema mogućnosti da instalira svakakve gluposti i nećeš morati svaki mesec da im instaliraš ponovo windows..

[Neutrino]

water wizard kaže:

ako ne znaju šta klikću napravi im novi nalog koji nema mogućnosti da instalira svakakve gluposti i nećeš morati svaki mesec da im instaliraš ponovo windows..

Vidi se da nemaš unuke (možda ni decu) Znaš kakvi su babe i dede... "Neka ih neka se igraju pa ako nešto pokvare će kupimo drugo (ili će maltretiramo Ramadana iz komšiluka)"