Povlašćene klase

[Aleksandar]

Mnogo ljudi navodi Oblivion kao primjer.
Nazalost nisam igrao ni jednu igru iz The Elder Scrolls serijala.
Moje iskustvo se odnosi na NWN,The Temple Of Elemental Evil,Spell Force,...

[archmage333]

Mislim da je odgovor na prvobitno pitanje jednostavan..
Kad izabereš nekog šibadžiju bez ijedne magije pretpostavljaju da si u stvarnosti sličan njemu (Int, Wis zanemarljivi i suvišni atributi), pa ti olakšaju prelaženje igre jer pretpostavljaju da bi bilo kakav rebus, razmišljanje i dovijanje ... bilo kakva komplikacija bi mogla da te u potpunosti spreči da je završiš. Kad uzmemo u obzir ogromno američko tržište ovo je sasvim realna pretpostavka.

*Ko nije gledao Fast Food Nation, ne zna da termin Shit4Brains ima bukvalno značenje

Mada je SKROZ ok izabrati i takvog lika, nije to baš skroz nezanimljivo, zavisi od igre... Moj burazer je često birao warriore... iako mu je IQ mnogovisok

[Aleksandar]

archmage333 kaže:

Mislim da je odgovor na prvobitno pitanje jednostavan..
Kad izabereš nekog šibadžiju bez ijedne magije pretpostavljaju da si u stvarnosti sličan njemu (Int, Wis zanemarljivi i suvišni atribut), pa ti olakšaju prelaženje igre jer pretpostavljaju da bi bilo kakav rebus, razmišljanje i dovijanje ... bilo kakva komplikacija bi mogla da te u potpunosti spreči da je završiš. Kad uzmemo u obzir ogromno američko tržište ovo je sasvim realna pretpostavka.

E ovo je odgovor

[Miki1987]

Па да, али онда си потврдио да је најлакше са фајтером.
По мени је најлакша комбинација : лаки оклоп, стрела и бодеж. У Моровинду после неког 10. нивоа ћеш ретко имати потребу да користиш бодеж, јер ћеш са стрелом и критичним ударцем убијати противнике из два натезања. Сада сам кренуо са чаробњаком без оклопа и доста је зезнуто, јер мораш да носиш десетине разних напитака. Узео сам и алхемију, међутим не свиђа ми се јер брзо левелујем кад правим напитке, што доводи до тога да противници јачају, док ја буџам скил који нема неку велику употребну вредност у борбама. Напитака "Restore Magicka" никад доста...

[Sarmatian]

Sto napaste aleksandra? Covek je rekao istinu - u vecini rpg igara fajteri su povlasceni.

Zasto? Ima vise razloga i svi su na mestu:

1) Najveci broj ljudi igra fajtere (ciste ili u nekoj multi varijanti).
2) Najjednostavnije je napraviti kvestove za njih.
3) Najveci broj ljudi ne ume da se snadje sa magijskim i slicnim klasama.
4) Kompjuterski rpg jos uvek ne moze da dozvoli ostalim komplikovanijim klasama da iskoriste svoj pun potencijal, za razliku od fajtera, koji se manje-vise isto koriste u recimo stonom rpg-u i kompjuterskom rpg-u...

Naravno, ima jos razloga ali ovo su najvazniji...

Odredjene igre dozvoljavaju bolju primenu ostalih klasa, odnosno bolje koriscenje njihovih vestina. Tu su tzv. sandbox rpg-ovi bolji od onih gde je akcenat na prici.

[archmage333]

Ma nema tu pravila. Fajter\nefajter. Mnogo zavisi od same igre... u svakoj je drugačije.
Nekome je najlakše nešto što nekom drugom nije najlakše - Kakve to veze ima?
Relativan pojam suviše.. šta je lakše a šta nije lakše.. nejasan koncept
Ako pričamo o full-on-mainstream igrama, tačno je... sve ostalo ne potpada pod pravila i formule...

[shrafko]

Fajteri su povlašćeni zato što... http://www.mediafire.com/?mmt32cm3dlr

[testera]

Vole ljudi da se poistovecuju sa Aragornom, zato uzimaju fajtere i vitlaju macem do sutra.

[Ayatollah]

Aleksandar kaže:

Zasto su fighter-i u svim (single player) RPG-ovima povlasteni?
UVIJEK je najlakse igru poceti (i zavrsiti) kao (melee) fighter.
Pri tome mislim i na izbor oruzja a ne na samu klasu lika.
Da li je iko presao (bilo koju) igru kao strijelac?

Ovo pitanje više govori o tvom doživljaju RPG-ova nego o samim RPG-ovima.

Naime, u RPG-ovima nije bitno samo da stigneš do kraja, već i način na koji ćeš to učiniti. Dobri RPG-ovi imaju više načina za postizanje željenog cilja, od kojih je primena brutalnog nasilja najlakši, ali i najdosadniji i često umanji doživljaj igranja. Svako može da nabudži STR i CON, da stavi Full Plate na sebe, uzme 2H sword i klikće kursorom na neke nesrećne gobline, orke, dark elfove ili štogod treće u cilju raspolućivanja lobanje ili odsecanja ekstremiteta istome. Čak nije potrebno ni da se nešto zadubljuješ u priču, mnogo razmišljaš, pa čak ni da znaš dobro jezik - samo dobaciš neku uvredu i isukaš svijetlo oružje.

Drugu stranu RPG-ova možeš videti ako izabereš nekog lika koji se ne oslanja na sirovu snagu, već na druge kvalitete. Likovi sa visokim INT i CHA često razgovorom mogu da izbegnu veliku većinu sukoba, pa čak i da privuku neprijatelja na svoju stranu, što daje jednu potpuno drugu notu igri. Takođe ovi likovi često imaju razne skilove koji mnogo olakšavaju život i čine borbu drastično lakšom - dobar primer za ovo ti je KOTOR, gde lik sa visokim persuade, repair, security, computers i awareness skilovima može da izbegne skoro 50 % borbi u igri, bilo odgovaranjem neprijatelja od borbe, bilo rešavanjem problema na drugi način (overload console, release gas ). Isto važi i za druge RPG-ove, gde ti u razgovoru određene opcije iskaču samo ako imaš visoku charismu, intelligence ili wisdom - prava šteta je propustiti borbu rečima sa nekim demonom ili zmajem.

Treću stranu RPG-ova možeš videti ako uzmeš lika sa visokim DEX i stealthom i laganim oklopom i oružjem (rogue, hunter, ranger klase). Bićeš slab u duelima, ali do njih najčešće neće ni dolaziti, ili će isti kratko trajati, obzirom na gomilu zamki i otrova koje ćeš moći da koristiš, peta, backstab 5X damage, ranged damage, evasion i ostala zadovoljstva laganih boraca. Opet koristim paralelu sa KOTOR-om - lik sa visokim stealthom, security i demolition sposobnostima može samo da ide unaokolo, postavlja mine i navlači nesrećne protivnike na iste, i tako opet izbegne 50 % melee borbi.

Ukratko, svaku RPG igru možeš preći sa više različitih klasa, ali na različite načine. Ja lično svaku igru prelazim najmanje dva puta - kao teško oklopljeni ratnik, i kao neka suptilnija klasa, obično wizard - i to često izgleda kao da igram dve različite igre, hack & slash i avanturu. Uostalom, zbog toga ja i volim RPG-ove.

[Aleksandar]

Ponavljam, ja NIKAD ne igram kao fighter,uvijek sam magijski orjentisan lik (sa visokim int i wis,kao i u stvarnosti ) i nisam pocetnik u RPG-ovima.

Nikog ne ubjedjujem sta treba da radi/voli/bira nego iznosim meni interesantu cinjenicu.

[Pelagijska Argosija]

Aleksandar kaže:

Ponavljam, ja NIKAD ne igram kao fighter,uvijek sam magijski orjentisan lik (sa visokim int i wis,kao i u stvarnosti ) i nisam pocetnik u RPG-ovima.

Nikog ne ubjedjujem sta treba da radi/voli/bira nego iznosim meni interesantu cinjenicu.

I mi svi komentarišemo to i pokušavamo da opovrgnemo tu činjenicu. Doduše, svi se slažemo da je najlakše igrati kao rmpalija, tako da možda i ima istine u tome .

[Eni]

Mislim da na kraju sve zavisi od kvaliteta igre. Navešću banalan primer, a to je ultrasuper arcanum, gde je HalfOgre sa dvorukim ojačanim mačem mogao da prođe kao bos po trnju u rudnicima sa stone i ore golemima, dok bi halfling summoner mogao već tad da priziva 2x OgreDestroyer da rade posao za njega... Jedina igra za koju sam čuo da su magije kasnije prejake, pogotovo harm, koji se smatra svojevrsnim varanjem u internim krugovima obožavalaca... Pa opet, uvek se setim kvesta sa ogromnim dijamantom - mali lopov može da se ušunja i makne ga, fajter da se probije do njega i nazad, čaronjak isto...

Na kraju ispadne da jeste fajter najlaganiji za igranje "u većini" igara, ali to samo znači ono što smo i pre znali - da većina igara ima iza sebe timove koji baš nisu pazili na detalje i nisu izbalansirali gameplay...

Mislim realno, kolike šanse ima oklopljeni lik sa mačem protiv zmaja, a kolike neko ko ima "summon 4x oklopljeni lik sa mačem na svoju stranu" protiv istog zmaja?

[Srlandand]

Najbolje je igru preci vise puta sa razlicitim klasama.
U poslednje vreme sam poceo i mnogo je dobra stvar istu situaciju prelaziti na nekoliko nacina. Jedina igra gde odstupam od toga je Morrowind, gde je potpuni debilizam igrati sa mage likom, jer je jake magije skoro nemoguce castovati, dok one jednostavnije i warior opusteno moze da koristi.

@Aleksandre
Obavezno odigraj Morrowind i Oblivion, jer ne znas sta propustas!

[Len0]

testera kaže:

Vole ljudi da se poistovecuju sa Aragornom, zato uzimaju fajtere i vitlaju macem do sutra.

Vole ljudi da se poistovecuju i sa Legolasem, pa uzimaju luk i strijele u nadi da ce nekada ubiti iz prve.

[Nikola95]

Len0 kaže:

Vole ljudi da se poistovecuju i sa Legolasem, pa uzimaju luk i strijele u nadi da ce nekada ubiti iz prve.

Vole i sa Gandalfom....

[archmage333]

testera kaže:

Vole ljudi da se poistovecuju sa Aragornom, zato uzimaju fajtere i vitlaju macem do sutra.

ČU' , Aragorn - fajter!
Kakvo potcenjivanje...
Čika tolkin se rotira u grobu, 17000 RPM.

Od "sličnih" klasa može biti samo Ranger (to mu i jeste prvobitno zvanje), ili Paladin... mada je i to opet potcenjivanje i pojednostavljavanje.
Nema čovek klasu, on je kralj, potomak Elendila... od malih nogu odgajan u Rivendellu.
Mnogo taj stvari zna i ume da uradi.
Daleko od toga da je bezumni "fighter".

[virtuoz pavle]

Ja sam Morrowind presao i kao Vitez/Krstas i kao strelac i kao mage(sto je potpuno debilozno)...

[BorisBG]

Aleksandar kaže:

Zasto su fighter-i u svim (single player) RPG-ovima povlasteni?
UVIJEK je najlakse igru poceti (i zavrsiti) kao (melee) fighter.
Pri tome mislim i na izbor oruzja a ne na samu klasu lika.
Da li je iko presao (bilo koju) igru kao strijelac?

Sve rpg igre koje su mogle da se predju sa strelcem ja sam zavrsio...mac koristim samo na pocetku dok ne nabijem exp za strelicarstvo.Meni je sa macem mnoooogo teze.

PS. U gothic serialu je najlakse preci sa magijama, a ne sa macem

[Len0]

Gotivi li ovdje iko patuljke? Nisam ih primjecivao u RPG, a valjda bi trebala biti i ta rasa. Je li ovo ovdje diskriminacija na djelu zbog njihove visine?!?

[shrafko]

Kako ih nisi primećivao ? Nisi dobro gledao
U Forgotten Realms igrama ih ima pod obavezno (BG, NWN), pa čak i u seckalicama kao što je Dungeon Siege (doduše u ekspanziji). Jedino što ih TES uporno zaobilazi. A u falloutu, KotORu i Mass Effectu nije ni čudo što ih nema, jeRbo, jeLte, patuljci ne pripadaju tim non-epic-fantasy svetovima.

Btw, patuljci su fenomenalni kao meat shieldovi, ali ja uvek nekako igram kao human..

@testera, Archmage > Aragorn je zapravo multiclass Rangera (visok DEX score + dual wield + tumble), Barda (harizmatičan, curice trzaju na njega, visok Diplomacy skill), Red Dragon Disciplea (bonus STR, +AC) i Weapon Mastera (weapon focus: longsword, whirlwind) Eto ideje za dobar power build