Linux alternative za Windows

[GoranSTX]

Mislim da je bilo dosta.

Ako neko postavi predloge za softver koji može da zameni određeni paket na windows platformi onda to nije poziv za never-ending raspravu koja se vrti u krug...

Neka koristi ko šta voli, a da bi znali šta volimo onda moramo što šta i da probamo.

[bachi]

pmale kaže:

btw: ko još danas koristi MS office ?

Ti to ozbiljno?

[Laskaris]

GoranSTX kaže:

Ako neko postavi predloge za softver koji može da zameni određeni paket na windows platformi....

Poenta je da neki programi jednostavno nemaju nikakvu ili jako slabu alternativu na Linuksu. I sam koristim Linuks, ali hajde da budemo realni i parlamentarni ovde. Ko kaze da na Linuksu nije imao nijedan problem verovatno nije kliknuo dalje od desktopa ili mu nije palo na pamet da pusti muziku sa ukljucenim power managerom, zavali se u fotelju i slusa a kompjuter ode u sleep mode. To je banalan primer da na linuksu itekako ne radi sve kao podmazano, cak neke osnovne stvari ne rade (osim Amaroka, nema playera koji odrzava kompjuter u "budnom stanju"). To ne bi bilo ni potrebno da je ACPI na linuksu uradjen kako treba , prosto nije i to je tako od njegovog postanka.

[LoneWolf]

pmale kaže:

Ispade da je windows 10 krš

Ovdje se slažemo, jer zaista jeste. Win10 je apsolutni krš i on sa svojim "app storom", p2p apdejtima, špijunažom i keyloggerima nema šta da traži na kompjuterima bilo kog normalnog krajnjeg korisnika.

Win10 < Win8 < Win7, ali opet zavisi za šta ti treba. Mnoge sam Linuxe probao u virtuelnim mašinama (Ubuntu, Bodhi, Kali, Arch, Tails, Puppy), a samo Mint i Deepin sam testirao na "stvarnoj" mašini i ubrzo batalio zbog Adobe paketa i stvari koje su mi potrebne za svakodnevni rad. Pomenute Linux distroe nisam zadržao jer mi, osim za surfanje webom, ne mogu poslužiti nizašta drugo. Zato i zauzimam ovakav stav prema "alternativnim" programima za multimediju, dizajn i video, koji to zapravo istinski nisu.

[Space Beer]

Nije problem Windows vs Linux, "Standard" vs "Alternativa"... već to što neki ne shvataju da nije potrebno koristiti najbolji softver sa najviše mogućnosti da bi se zaradio novac.

Dao sam primer za Lightworks. Taj program, koji postoji i za linux, je korišćen u filmovima koji su zaradili po 350-400 miliona dolara i imali budžet oko 100 miliona. Znači da cena nije problem, mogli su da kupe pola Adobe-a ako bi im trebalo. Takođe, Blender je korišćen za efekte npr. u "Captain America: The Winter Soldier". Filmu koji je imao budžet od 170 miliona i zaradio oko 700. Ali očigledno je da nekim ljudima više odgovara softer koji nije "ono što svi koriste"

Nije profesionalni softver samo onaj koji je najbolji. Ja sam npr. imao licencu za Corel PaintshopPro koji je firma plaćala 100€, i opet sam za neke stvari koristio besplatni Paint.NET jer mi je bilo lakše da odradim nešto. Da, Draftsight je daleko iza Autocad-a, tj. svi ostali 2D CAD programi su iza. Ali to ne znači da se isti ne može sa uspehom koristiti da bi se zaradio novac. Ja sam znatno složenije modele radio u Inventoru nego u CATIA-i, iako je ovaj drugi 5 puta napredniji i ozbiljniji program. Zato ljudi i koriste BricsCAD ili VariCAD i još 10 drugih CAD programa za koje većina nije čula.

Što se podrške tiče, neki besplatni programi imaju više dostupnih tutoriala i dokumentacije nego neki komercijalni. Blender je npr. jedan od njih. Ali opet, to je besmisleno. Da, kada imam neki problem, izuglaću da vidim da li je rešenje lako i dostupno. Ali nijedna firma ne želi da joj radnici gube vreme rešavajući probleme sa softverom i podrškom koju (debelo) plaćaju. Zato ako ne uspemo da rešimo problem relativno brzo, kontaktiramo Autodesk, Adobe, Siemens, Microsoft... da nam pomognu. Bez obzira što ima gomila foruma i Youtube snimaka sa sličnim problemima, dali smo im gomilu para i nećemo da gubimo vreme bezveze.

Što se office paketa tiče, Libreoffice ima mogućnost direktong snimanja u pdf. Ja sam inače svoj master rad od oko 150 strana, sa sadržajem, listiom tabela, listom slika, matematičkim formulama, dodacima (kodovi), radio u LO-u. Naravno, sa pdf fajlovima nikakvih problema prilikom štampe. Sada na poslu koristim Word za dokumenta slične strukture. Npr. ogroman problem imam sa uvezenim .dwg objektima i kasnijim prabacivanjem celog dokumenta u .pdf. Ako koristim Word "save as pdf" opciju, ti objekti se jedva vide, ne prikazuje linije na crtežu kako treba. Ako koristim "print to pdf", odna su crteži ok, ali gubim sadržaj. MS office jeste najbolji office paket, ali pored Libreoffice, tu su npr. WPS i Softmaker (Freeoffice) takođe dosptuni na drugim paltformama

Takođe, nikad nisam imao problema ni sa USB diskovima, jer ako ih formatiram u linuxu, formatiram ih u FAT. Kao i na prozorima.

Kao što rekoh. Skoro svaki ozbiljan posao se itekako može uraditi na Linuxu. Samo je potrebno znanje i novac. Baš kao i na drugim sistemima

[wlud]

WPS Office je dobra alternativa MS Office.
Za početnike koji dolaze iz MS okruženja je lakši za korištenje od Libre Office, jer izgleda kao totalna kopija, a čini mi se i da je kompatibilnost sa MS formatima bolj.
Nisam siguran da li je otvoren, ali definitivo dobro radi.

[Space Beer]

Odnesem juče u kopirnicu USB (formatiran na linuxu) da odštampam neka .pdf dokumenta. Tamo vidim da koriste Windows i WPS office :d Prvi put sam video da neko koristi WPS. Naravno da je odrađeno bez problema

[bachi]

WPS Office nije open source, ali jeste i po meni bolja alternativa od Libre-a. Ali imajte u vidu da besplatna verzija WPS Officea ne može da se instalira u komercijalne svrhe, dakle ne možeš u firmi da staviš WPS Office free i da to bude legalno.

Google docs ume ponekad bolje da otvori Office dokumenta od svih tih alternativnih.

Imao sam kao kućni korisnik Libre Office preko godinu dana i odustao kada sam se prvi put susreo sa ozbiljnije formatiranim stranicama u Wordu.

A pukao mi je film kada sam .rtf format koji je rađen u Wordu otvorio u Libre Writeru i prikazao ga je normalno, napravio izmenu, sačuvao u Writeru i sledeći put kad sam ga otvorio, nije ličio ni na šta.

Kako nije postojalo regulativno telo koje bi nateralo sve Office pakete da se pridržavaju open document standarda, sve dok MS Office bude držao toliki procenat poslovnih korisnika, a drži ih, ovi ostali će biti samo bleda kopija istog.

[Laskaris]

^
Isto vazi za Excel sa nesto komplikovanijim makroima. Alternative MS Officeu cesto ne mogu da otvore takve fajlove a da sve radi. Libre Office je poslednje dve godine dosta napredovao na tom polju ali jos uvek nema stopostotne kompatibilnosti.

[Space Beer]

Ako ne ne postoji standardan format koji koriste svi za CAD, foto, audio ili video obradu, pripremu štampe, dijagrame, i sl. zašto bi postojao za tekstualne fajlove ili tabele?

Baš kao što onaj ko koristi MS office ili WPS ne brine o tome da li ja mogu otvoriti njihov dokument, tako ni mene ne zanima kako oni vide dokument koji sam ja radio u LO-u.

Inače, na fakultetu su tražili baš da dostavim rad u .doc(x) formatu. Otišao sam kod drugara koji ima word, malo samo izmenio da ne bude baš užasno prelomljeni i to im dostavio. Uz naravno .odt i .pdf. Jer je LO dostupan svima, a MS Word nije

[Laskaris]

Freeoffice je besplatan i za kucnu i za upotrebu u firmi. Od LibreOffice nije bolji ali je mali paket i u sustini ima sve sto treba kucnom korisniku. Moze se birati klasican GUI, sa Ribbonom.. WPS office, meni bar, ima nesto ruznjikav interfejs. Tabovi mi u Office paketu malo znace.

[igor7]

LibreOffice je dovoljno dobar za 95% primena i u razvijenim zemljama se masovno koristi po drzavnim institucijama. Postoje pojedini poslovi gde je MSOffice i dalje nezamenjiv ali ih je sve manje i manje. Da su u Srbiji ozbiljniji zakoni po pitanju intelektualne svojine, bilo bi i daleko vise korisnika besplatnih office paketa. WPS Office takodje nije los, posebno Write modul.

[Laskaris]

Na Zapadu (gde i radim) MSOffice je u korporativnom okruzenju neprikosnoven (ne drzavna sluzba i formulari vec indsutrija). Zamisli dobijes Excel fajl sa mnostvom makroa unutra i on ne radi - probao sam ga na LO, OO, FO i WPS i prosto ne radi. I sta da kazes klijentu "Znate, mi nemamo MSOffice, mozete li vi to nama u nekom za nas kompatibilnijem formatu ili, jos bolje, bez makroa?" Nece da moze. Za kucnu upotrebu tj pisanje teksta i jednostavnije tabele svakako sve besplatne alternative zavrsavaju posao, pa cak i za kancelaraijski posao administrativnog tipa u vecini slucajeva. Za rad gde je potrebna apsolutna kompatibilnost sa MSOffice paketom samo MSOffice. Standarde postavlja onaj ko je u vecini a ne onaj ko ih formalno pise. Office 2003 je kompatibilan u potpunosti i sa najnovijim Office paketom. Ne snima u docx i xlsx, pptx ali Boze moj - moze se kupiti za smesne pare original.

[Rockstar]

Laskaris kaže:

Office 2003 je kompatibilan u potpunosti i sa najnovijim Office paketom. Ne snima u docx i xlsx, pptx ali Boze moj - moze se kupiti za smesne pare original.

Па ни Office 365 није више тако скуп, давно су прошла времена пакета од 500 долара, зато је Microsoft и прешао на овакав модел.

[Laskaris]

99 eur godisnje tj 10 eur mesecno (za firmu 8,8 eur) nije ne znam koja para ali za kucnog korisnika ipak predstavlja neki izdatak i to uglavnom nepotreban. Za mnogo manje novca pazaris Office 2003 sa stalnom licencom i miran si sto se kompatibilnosti tice. Office 2003 radi i pod win 8.1 i pod najnovijom Desetkom, probao licno. Apdejtuje se normalno.
Kod kuce koristim FreeOffice. Odlican mali office paket.

[igor7]

Laskaris kaže:

Na Zapadu (gde i radim) MSOffice je u korporativnom okruzenju neprikosnoven (ne drzavna sluzba i formulari vec indsutrija).

Nisam govorio o korporativnom segmentu, vec o administraciji koja postize velike ustede radeci sa slobodnim softverom. Nije mala stvar za neki grad da ustedi novac na npr. 20000 radnih mesta koja bi morao da opremi sa Windowsom i sa MSO.

Zamisli dobijes Excel fajl sa mnostvom makroa unutra i on ne radi - probao sam ga na LO, OO, FO i WPS i prosto ne radi. I sta da kazes klijentu "Znate, mi nemamo MSOffice, mozete li vi to nama u nekom za nas kompatibilnijem formatu ili, jos bolje, bez makroa?" Nece da moze.

To i jeste onih 5% o kojima sam govorio i rec je mahom o korisnicima Excela. Makroi i pivot tabele su stvati gde je on neprikosnoven. Mada... kada bi se ljudi koji rade sa tim tabelama malo potrudili i preradili makroe da odgovaraju ovim ostalim paketima, onda bi i tu stanje bilo mnogo bolje.

Za kucnu upotrebu tj pisanje teksta i jednostavnije tabele svakako sve besplatne alternative zavrsavaju posao, pa cak i za kancelaraijski posao administrativnog tipa u vecini slucajeva. Za rad gde je potrebna apsolutna kompatibilnost sa MSOffice paketom samo MSOffice. Standarde postavlja onaj ko je u vecini a ne onaj ko ih formalno pise. Office 2003 je kompatibilan u potpunosti i sa najnovijim Office paketom. Ne snima u docx i xlsx, pptx ali Boze moj - moze se kupiti za smesne pare original.

Mi ovde akcenat stavljamo uglavnom na kucnu upotrebu I tu dolazimo do problema vezanog za piratski softver, posto kod nas ljudi nemaju motivaciju da koriste neki besplatni ofis paket kada mogu bez ikakvih posledica raditi u najnovijem Ofisu. Mi nemamo naviku niti kulturu da koristimo besplatan softver pa zato na svakom racunaru u Srbiji mozes naci programe cija se vrednost meri hiljadama dolara a pri tome ih niko ne koristi

[Laskaris]

igor7 kaže:

Mi ovde akcenat stavljamo uglavnom na kucnu upotrebu I tu dolazimo do problema vezanog za piratski softver, posto kod nas ljudi nemaju motivaciju da koriste neki besplatni ofis paket kada mogu bez ikakvih posledica raditi u najnovijem Ofisu. Mi nemamo naviku niti kulturu da koristimo besplatan softver pa zato na svakom racunaru u Srbiji mozes naci programe cija se vrednost meri hiljadama dolara a pri tome ih niko ne koristi

Kod kuce i covek na Zapadu ima nelegalan softver, ne zanosimo se. Ne treba mu podjednako kao i nasem coveku. Drugo, izenadili bi se koliko nelegalnog softvera ima po firmama na Zapadu. Kupljeno par licenci, koristi se 15-20.. Kontrole u firme dolaze SAMO po prijavi dok su u Srbiji kontrole rutinska stvar. Naravno, ne radi se o nelegalnom office paketu ili windowsu, taj softver se nabavlja relativno jefitino. Odredjeni visokospecijalizovani programi kostaju i po 40K eur godisnje - jedna licenca. E, na takvim mestima se krade i to ne malo - bukvalno sve manje i manje-srednje firme u Nemackoj to rade - SVE. Pitanje je samo cenovnog praga - od koje sume pocinje piraterija.

[Svetislav]

igor7 kaže:

LibreOffice je dovoljno dobar za 95% primena i u razvijenim zemljama se masovno koristi po drzavnim institucijama. Postoje pojedini poslovi gde je MSOffice i dalje nezamenjiv ali ih je sve manje i manje. Da su u Srbiji ozbiljniji zakoni po pitanju intelektualne svojine, bilo bi i daleko vise korisnika besplatnih office paketa. WPS Office takodje nije los, posebno Write modul.

Nama i jestenajveci problem drzava i njene ustanove. Pogotovo oni koji nemaju pojma, aprave nekakve tabele u wordu, a mogu u exelu, ali valjda neko u Srbistanuuzima debele pare da bi gurao MS, jer mi u firmi imamo 150 racunara i svi su na bilina open office, pa sad libre i sve radi dobro sa svima sem sa Drzavnim institucijama? Jedino sa njinim fajlovima imamo problema?? I jedva cekam dan da Inspekcija krene malo ozbiljnije kao pre nekolko godina. Kada je inas uvela u red popitanju legalnosti softvera? Pa da vidimo ko ce da da 300 evrica da bi kuckao najobicnije dopise i exel tabelice. Uostalom odt. je koliko znam jos uvek jedini priznati standard u svetu za dokumenta.ispravite me akogresim

[Rockstar]

Laskaris kaže:

99 eur godisnje tj 10 eur mesecno (za firmu 8,8 eur) nije ne znam koja para ali za kucnog korisnika ipak predstavlja neki izdatak i to uglavnom nepotreban. Za mnogo manje novca pazaris Office 2003 sa stalnom licencom i miran si sto se kompatibilnosti tice. Office 2003 radi i pod win 8.1 i pod najnovijom Desetkom, probao licno. Apdejtuje se normalno.
Kod kuce koristim FreeOffice. Odlican mali office paket.

Пре свега, за појединца не кошта 99 еура већ 4900 динара годишње у Србији. Microsoft, свестан различитих тржишта, има и такве цене. Не добија се само Office, већ и 1TB OneDrive простора, што је само по себи већ одлична понуда. Дакле ем најбољи Office пакет ем драгоцени Cloud storage сасвим довољног капацитета. За нешто што је пре 10 година коштало преко 500 евра (а нова верзија свеједно долази на 3 године) - врхунска понуда. Free Office пакети су такође врло добро понуда, а 15 година стари Office - то само ономе ко тачно зна шта му треба.

[Space Beer]

Ako se gleda ceo paket (MS Office + 1 TB onedrive + Skype kredit za neke zemlje), cena je odlična. Ja sam jedno vreme plaćao, više zbog druge dve stavke nego zbog samog office-a.

Tačno je da je MS office najbolje rešenje, ali tačno je i da su alternative više nego dovoljne za većinu. Zapravo, najveći problem koji sam ja viđao jeste da su neki drugi programi striktno vezani za Excel, umesto za .csv ili .odt fajlove. Ali meni kao običnom kućnom korisniku nikad nije trebalo ništa što Libreoffice nema, iako na Windowsu imam i MS paket