Zadatak iz matematike...

[Down Force]

ne znam u pravila je li zabranjeno postavljanje ovakvih tema ali meni stvarno treba pomocj oko jednog zadatka......naime imam 3-4 predmeta da nauchim do 12 sati i da uradim josh jedan domacji...nemam vremena da radim i matematiq.... pa ako nije problem ko zna da mi reshi jedan zadatak koji imam za domacji: ,,Na koliko nachina se mogu rasporediti 3 kuglice u 2 kutije? Kuglice se razlikuju a kutije se ne razlikuju.''

To je vezano ja mislim za funkcije i skupove....poshto to sad radimo.....i treba taj zadatak da 'odbranim' kako kazhe profesorica...da ga izlozhim....
ako nije problem odgovorite do 11 sati da nebih kasnio u shkolu.....
a posle mozhe tema da ide pod nozh... ili je zadrzhite da drugi pishu zadatke koji ih muche.....hvala u svakom sluchaju.....
pozz

[gagi_ns]

Miki-Car kaže:

3 u prvoj, 0 u drugoj
2 u prvoj, 1 u drugoj
1 u prvoj, 2 u drugoj
0 u prvoj, 3 u drugoj

A kakve veze ima sto se razlikuju

Nije dobro,jer je naglasio da se kutije ne razlikuju,vec samo kuglice...
Mozda ovako: (ima dve kutije i tri kuglice,recimo crvena,plava i bela)

kutja1 -------kutija2
crvena ------plava i bela
plava --------crvena i bela
bela ---------plava i crvena
nista --------sve tri kuglice

[Miki-Car]

Kad sam ja to napisao?!

[Down Force]

Miki-Car kaže:

Kad sam ja to napisao?!

HAHAHAHA LOLZZZzzzzz

Nije dobro,jer je naglasio da se kutije ne razlikuju,vec samo kuglice...
Mozda ovako: (ima dve kutije i tri kuglice,recimo crvena,plava i bela)

kutja1 -------kutija2
crvena ------plava i bela
plava --------crvena i bela
bela ---------plava i crvena
nista --------sve tri kuglice

a ne shvatam...pa shta ako su kutije iste? ?

[Miki-Car]

Plava, crvena, bela u kutijama 1 i 2

PCB1,x2
PC1,B2
PB1,C2
CB1,P2
P1,CB2
C1,PB2
B1,PC2
x1,PCB2

[Down Force]

Miki-Car kaže:

Plava, crvena, bela u kutijama 1 i 2

PCB1,x2
PC1,B2
PB1,C2
CB1,P2
P1,CB2
C1,PB2
B1,PC2
x1,PCB2

ja cju neshto svakako uzet za reshenje...ali me zanima kakav je to faktor u zadatku shto su kutije iste a kuglice nisu...

[Miki-Car]

pa da su kuglice iste onda bi moje prvo resenje vazilo... ovako ti se namece vise kombinacija (sivu sivu i sivu ces teze razaznati od crvene plave i bele)

[Down Force]

Miki-Car kaže:

pa da su kuglice iste onda bi moje prvo resenje vazilo... ovako ti se namece vise kombinacija (sivu sivu i sivu ces teze razaznati od crvene plave i bele)

ja ne rekoh da veze nemam matematiq
a ako se ne nadje neko bolje reshenje...uzimam tvoje...
Ima li josh koje.....? ?

[pyost]

Posto se kutije ne razlikuju, postoje samo kombinacije 3+0 i 2+1.

Za 3+0 postoji samo jedna kombinacija.
Za 2+1 postoje tri kombinacije, jer onu "usamljenu" kuglicu mozemo izabrati na tri nacina.

To nam daje cetiri kombinacije. Kada bi se i kutije razlikovale, to bi se mnozilo sa dva, jer biramo u koju kutiju cemo da stavimo koje kuglice (to je isto kao i 2^3, tj. kada za svaku kuglicu imamo izbor od dve kutije).

[Down Force]

pyost kaže:

Posto se kutije ne razlikuju, postoje samo kombinacije 3+0 i 2+1.

Za 3+0 postoji samo jedna kombinacija.
Za 2+1 postoje tri kombinacije, jer onu "usamljenu" kuglicu mozemo izabrati na tri nacina.

To nam daje cetiri kombinacije. Kada bi se i kutije razlikovale, to bi se mnozilo sa dva, jer biramo u koju kutiju cemo da stavimo koje kuglice (to je isto kao i 2^3, tj. kada za svaku kuglicu imamo izbor od dve kutije).

MOOOOOLIM te da malo bolje objasnish i da mi kazhesh kako da napishem to reshenje i da mi to bude domacji......:n_klan ja:

[gagi_ns]

pyost kaže:

Posto se kutije ne razlikuju, postoje samo kombinacije 3+0 i 2+1.

Za 3+0 postoji samo jedna kombinacija.
Za 2+1 postoje tri kombinacije, jer onu "usamljenu" kuglicu mozemo izabrati na tri nacina.

To nam daje cetiri kombinacije. Kada bi se i kutije razlikovale, to bi se mnozilo sa dva, jer biramo u koju kutiju cemo da stavimo koje kuglice (to je isto kao i 2^3, tj. kada za svaku kuglicu imamo izbor od dve kutije).

Ti si mu i lepo "nacrtao" ono sto sam ja napisao...

@Miki Car
Ne moras da brises post,samo zato sto mislis-znas da si pogresio...svakako si hteo da mu pomognes,i to je ono bitno...a u ostalom,nekad se i iz tudjih gresaka mogu videti prava resenja i korisne stvari!

@Down force
Sve ti je nacrtano...razumem da nekog ne zanima il ne zna matematiku...al ovo je previse trivijano da bi se drugacije objasnilo...

[Down Force]

gagi_ns kaže:

Ti si mu i lepo "nacrtao" ono sto sam ja napisao...

@Miki Car
Ne moras da brises post,samo zato sto mislis-znas da si pogresio...svakako si hteo da mu pomognes,i to je ono bitno...a u ostalom,nekad se i iz tudjih gresaka mogu videti prava resenja i korisne stvari!

@Down force
Sve ti je nacrtano...razumem da nekog ne zanima il ne zna matematiku...al ovo je previse trivijano da bi se drugacije objasnilo...

hvala gagi i pyost....ja cju kao reshenje nacrtat ono shto je gagi napisao a nastavnici cju objasnit pomocju ovoga pyostovog posta.....
HVALA LJUDI....

KEEpIN' SK ALIVE

[Down Force]

e vratio sam ze iz shkole...i samo da vam kazhem da je zadatak bio tachan....
da sam takav matematichar...

[pyost]

Down Force kaže:

da sam takav matematichar...

Kombinatorika je stvar vezbe, ne postoji mnogo razlicitih tipova zadataka A ni formula za njihovo resavanje... Sto je najbolje, kod ovakvih jednostavnijih zadataka se do resenja moze doci i bez matematike, kao sto je gagi_ns uradio.

[Down Force]

Poshto tema nije zakljuchana ni obrisana, mogli bi chlanovi da pishu zadatke koji ih muche.....ali ne da pishu svoje domacje ovde samo zato shto im je muchno da rade....nego stvarno shta ne znaju...

p.s. ja sam odlichan uchenik...a to shto ne znam matematiq.


p.s.s. ima li neki sajt sa reshenjima za veneovu zbirku za prvu god gimnazije......

[Orvel]

Овде ће да падне брисање пар десетина постова . Кад већ пишем, ево задатка:
На колико начина се могу разместити сви смајлији који постоје на овом форуму у две поруке?

[pyost]

Orvel kaže:

Овде ће да падне брисање пар десетина постова . Кад већ пишем, ево задатка:
На колико начина се могу разместити сви смајлији који постоје на овом форуму у две поруке?

Na 2,361,183,241,434,822,606,848 nacina, ako se zna koja je poruka posle koje. Duplo manje ako je svejedno :P

[rudar]

Neko ovdje je zeljan ban-a

pyost kaže:

Na 2,361,183,241,434,822,606,848 nacina, ako se zna koja je poruka posle koje. Duplo manje ako je svejedno :P

E ovo se, djechice, zove "poznavati kombinatoriku"

[prudentia]

Haha, ne mogu da vjerujem da smo ga ovako iznervirali. Ja ti vise necu skretati paznju na pisanje, ali znaj, to je bilo za tvoje dobro.

pyost kaže:

Na 2,361,183,241,434,822,606,848 nacina, ako se zna koja je poruka posle koje. Duplo manje ako je svejedno :P

Je li ovo ozbiljno ili si lupio? Mislim, to se racuna onim faktorijelima, je li? Nije to nesto pretjerano tesko...
I da, imamo novi rekord u broju smajlija u jednoj poruci - 45, muka mi je bilo da citiram to pokvarce mi izgled poruke

[Supreme.50]

Ako znakovi smeju da se ponavljaju u jednoj poruci ili jednom redu (dati primeri dole) postoji beskonacno resenja.

Primer: sve kombinacije bez ponavljanja, pa onda samo dodas pored svakog znaka jos jedan isti, pa sve isto samo duplo, pa 3 ista pa 4…I tako dok te ne smori.

1,2,3 | 1,2,3 | 2,1,3 | 2,3,1 | 3,1,2 | 3,2,1 PA ONDA KRENES

1,1,2,2,3,3 | 1,1,2,2,3,3 | 2,2,1,1,3,3 | 2,2,3,3,1,1 | 3,3,1,1,2,2 | 3,3,2,2,1,1

I tako dalje sa dupliranjem…dao sam ove primere kad su isti brojevi jedan pored drugog radi lakseg pregleda, inace tu ima jos I izmesanih kombinacija puno… (citaj: beskonacno)
__________________________________________________ _________________________

Ako znakovi smeju da se ponavljaju u jednoj poruci ili jednom redu, A POSTOJI MAKSIMALAN BROJ ZNAKOVA, recimo 3, onda je kao u slagalici ono njesra, pa bi onda razlicite kombinacije bile moguce a da kombinacija nema beskonacno…

Primer:
1,1,1 | 1,2,2 | 1,3,3| 1,2,1 | 1,3,1 | 2,1,1 | 2,2,2 | 2,3,3 | 2,1,2 | 2,3,2 | 3,3,3 | 3,2,2 | 3,1,1 | 3,1,3 | 3,2,3 ovo je sa ponavljanjem + oni gore bez ponavljanja (posto sme a ne mora da se ponavlja)
__________________________________________________ _________________________

Ako znakovi ne smeju da se ponavljaju, A MORAJU SVI DA BUDU ISKORISCENI JEDNOM (tako da nema kombinacija recimo sa 2 ili 3 ili 4 znaka etc…nego samo kombinacija SVIH 35, ako uzmemo onu listu kad pisete topic ili reply, SA onim rukama (aka TAPSH) znaci mora da ima, I to samo jednom) onda bi kombinacije bile isto moguce a da ih nema beskonacno…

Primer:
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20 ,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,3 7,38,39,40,41,42,43,44,45

Onda uzmes pa pomeris keca za jedno mesto, pa za 2 I sve tako do kraja, onda ga vratis pa pomeris dvojku na napred (ako je pomeris na nazad dobices isto kao kad si pomerio keca napred a glupo bi bilo da se ponavlja, ako radis sistemski onda je ovako lakse (ako radis napamet a ovo se ne radi tako) ali ako ti se trazi maksimalan broj kombinacija, ti ne smes da uzmes ove koje se ponavljaju…) onda pomeris trojku za jedno mesto napred, I tako do kraja, onda se vratis pa pomeris prva 2 broja, pa do kraja, pa prva 3, etc etc…
__________________________________________________ _______________________

Postoji jos jedna fora – kad NE smeju da se ponavljaju, moraju da budu iskorisceni jednom ali NE MORAJU SVI DA BUDU ISKORISCENI

Ko se kladi a zna kako se izracunavaju kombinacije (3/6 6/8 ovo je kad gadjate 6 utakmica, a I ako pogodite 3, dobijate neke pare, ali naravno jadne, moj cale je izracunavao ovo, ima svezku ali ne znam gde mu je sad, ime sve moguce kombinacije do nekog normalnog broja igranih utakmica na tiketu, tipa 10 -.-) zna kako ovo ide…

Primer: imate 4 broja a max 2 kombinaciji:
1,2 | 1,3 | 1,4 | 2,3 | 2,4 | 3,4 – kad se kladite kombinacija utakmica se ne ponavlja (ako idete pored ovoga jos I 2,1 | 3,1 | 4,1 | 3,2…etc…posto je 3,2=2,3 tj. Utakmica br2 x utakmica br3 je isto kao I 3x2…ali ako se trazi *da NE smeju da se ponavljaju, moraju da budu iskorisceni jednom ali NE MORAJU SVI DA BUDU ISKORISCENI* onda ovo mora da se radi…

-Prvi deo poruke-