Napajanja

[Dusan-DDY]

a jel dobro i ovo SS 500ET ? koja je razlika?

[Nepotpisani Čitalac]

SS-430GB je osetno kvalitetnije izrađeno. Kao takvo će duže trajati, i davati nešto kvalitetniju struju. 500W ti ne treba ni izokola. CPU nek povuče i 200W pri baš velikom OC (4,2+ GHz, ne verujem da će taj Biostar dozvoliti više sa svojim šmrljavim VRM-om) i taman i da OC grafičku (do 120W recimo, to je već 50% više od stock potrošnje i neka granica rashladnog sistema), napajanje će to da otrese k'o ciganče slinu. Ostatak konfiguracije "staje" u tipa 40W.

Imaj na umu, pomenute potrošnje su pri apsolutno maksimalnom opterećenju, realno nećeš doseći ni toliko. Možda 80% od toga u zahtevnijim igrama.

Ja bih ovu konfiguraciju glat terao i na SS-380GB što se toga tiče.

[Dusan-DDY]

da li to znaci da nece nista da mi fali sa SS-380GB i bice bolje od bilo kog cooler mastera ili chieftec-a od nekih 500-600w?

[water wizard]

neće ništa da ti fali, a da li je bolje zavisi na šta misliš, da li na kvalitet ugrađenih delova, da li na kablove, da li na amperažu koju mogu da isporuče.. naravno mogo bi malo i da se otvoriš da imaš dodatni luft i sa ovim od 430W da ne bi napajanje radilo pod konstantnim opterećenjem pošto kažeš da bi terao procesor na 90% a čini mi se i da si nešto overklokovao...

[Dusan-DDY]

sad nije nista klokovano, najvise me brine da mi ne bude malo tih wati, za amperazu sam siguran da je bolje seasonic e sad ovi kablovi koliko su vazni, pa valjda nisu stavili dlake umesto licnastog provodnika, nije mi jasno zasto neko uzme skupo napajanje coolermaster od 750w kad moze da uzme neki seasonik sa manje w i da mu bude sve odlicno

[Nepotpisani Čitalac]

Radi se o tome da su ljudi pogrešno informisani, iz dva (i po) razloga.

Prvi je što je slabo ko zaista upućen o potrošnji pojedinačnih komponenti, kombinovanoj potrošnji sistema u realnoj primeni, kao i tome da li je bezbedno od napajanja "tražiti" da redovno isporučuje blizu svoje pune snage, ili ga treba "štedeti" i kupiti duplo jače nego što će ikada trebati.

Drugi razlog za zabludu je neiskrenost proizvođača jeftinih modela, koji otvoreno i bez stida lažu o tome šta njihov proizvod može, a šta ne. I onda se desi situacija da neko kupi napajanje od "500"W, i na njega nakači komponente sa zbirnom potrošnjom od 250W, a ono crkne. Korisnik pomisli da je 500W malo, pa kako nema baš previše jeftinih napajanja od 700+W, kupe nešto "sa imenom", to nešto im potraje, i mit se samopotvrđuje.

"i po" razlog je to što proizvođači grafičkih kartica za modele koji troše 70-100W na svojim zvaničnim web stranicama preporučuju napajanja od 450, 500, 550W. Opet, ovo se dešava zbog onog laganja "na nalepnici" napajanja, pa čisto da budu sigurni...

Dobro i kvalitetno napajanje ima deklarisanu maksimalnu kontinualnu snagu na realnim temperaturama (bar 30°C, a poželjno 40+°C - jer maksimalna snaga opada sa temperaturom), i to je snaga koju može da isporučuje 24h, 7 dana u nedelji, najmanje do isteka garantnog roka. Što se tiče amperaža, one su bitne iz drugih razloga, koji bi zahtevali još dvaput ovoliko teksta, a o tome je već bilo reči ranije. Pretraži forum, ako te interesuje. Ova tema, kao i "značaj kvalitetnog napajanja" i "hoće li napajanje izdržati grafičku", itd.

SS-430GB je zgodan zbog više konektora - što znači manju šansu da ćeš morati da koristiš razne adaptere, snaga je zanemarljivo veća, i tebi ne znači mnogo, u odnosu na 380GB.

[Prief Lirator]

Nepotpisani Čitalac kaže:

Radi se o tome da su ljudi pogrešno informisani, iz dva (i po) razloga.

Prvi je što je slabo ko zaista upućen o potrošnji pojedinačnih komponenti, kombinovanoj potrošnji sistema u realnoj primeni, kao i tome da li je bezbedno od napajanja "tražiti" da redovno isporučuje blizu svoje pune snage, ili ga treba "štedeti" i kupiti duplo jače nego što će ikada trebati.

Drugi razlog za zabludu je neiskrenost proizvođača jeftinih modela, koji otvoreno i bez stida lažu o tome šta njihov proizvod može, a šta ne. I onda se desi situacija da neko kupi napajanje od "500"W, i na njega nakači komponente sa zbirnom potrošnjom od 250W, a ono crkne. Korisnik pomisli da je 500W malo, pa kako nema baš previše jeftinih napajanja od 700+W, kupe nešto "sa imenom", to nešto im potraje, i mit se samopotvrđuje.

"i po" razlog je to što proizvođači grafičkih kartica za modele koji troše 70-100W na svojim zvaničnim web stranicama preporučuju napajanja od 450, 500, 550W. Opet, ovo se dešava zbog onog laganja "na nalepnici" napajanja, pa čisto da budu sigurni...

Dobro i kvalitetno napajanje ima deklarisanu maksimalnu kontinualnu snagu na realnim temperaturama (bar 30°C, a poželjno 40+°C - jer maksimalna snaga opada sa temperaturom), i to je snaga koju može da isporučuje 24h, 7 dana u nedelji, najmanje do isteka garantnog roka. Što se tiče amperaža, one su bitne iz drugih razloga, koji bi zahtevali još dvaput ovoliko teksta, a o tome je već bilo reči ranije. Pretraži forum, ako te interesuje. Ova tema, kao i "značaj kvalitetnog napajanja" i "hoće li napajanje izdržati grafičku", itd.

SS-430GB je zgodan zbog više konektora - što znači manju šansu da ćeš morati da koristiš razne adaptere, snaga je zanemarljivo veća, i tebi ne znači mnogo, u odnosu na 380GB.

Nepotpisani, pravo je uživanje čitati vaše postove o napajanjima.

Imam jedno uopšteno pitanje vezano za ista, kolika je efikasnost napajanja (u procentima) i to po kategorijama:
- jeftina kineska,
- budžetska napajanja dobrog odnosa uloženo/dobijeno, tipa LC Power 600 W,
- kvalitetna napajanja tipa gore pomenutog Seasonic 430 W,
- neka jako kvalitetna/vrhunska napajanja?

Znam da je i efikasnost bitna za kalkulisanje, pa me, eto, malo zanima. Hvala

[Nepotpisani Čitalac]

Efikasnost je bitna zbog toga koliko će se napajanje grejati u radu (a time posredno i koliko tiho može, a koliko glasno mora biti). Bitna je i zbog računa za struju, pogotovo ljudima koji krckaju brojeve 24/7 na svojim računarima. BitCoin, LiteCoin, Phone Bruteforce, pa čak i render farme ili Folding@home mašine su kandidati za što efikasnije napajanje radi jeftinije eksploatacije.

Što se tiče samih komponenti računara, njih baš briga koliko je napajanje efikasno, i tako i treba da bude. Efikasnost od 80% znači da će napajanje koje isporučuje 400W komponentama "vući iz zida" 500W (400/500 = 0.8 = 80%). Napajanje deklarisano kao 80% efikasno i 400W sposobno, dakle, uvek može komponentama dati 400W - a ne kao što viđam da ljudi govore 320W (80% od 400W). E sad drugo je to što će 80% efikasno napajanje isporučujući 400W da disipira 100W u vidu toplote (500 - 400). 100W disipacije je više nego što mnogi procesori imaju (ovi najmoderniji su od 35 do 95W). Treba to ohladiti... Zato je za očekivati da ventilator poprilično pusti glasa.

No, da odgovorim i u ciframa: Kineštine 65-75%. Solidne kineštine (LC-Power i jeftini CM, Tt, Chief itd) idu od 70 do 80%. Dalje već postoje 80+ sertifikati koji služe da naslute šta može da se očekuje od napajanja (pod uslovom da je sertifikat validan a ne samo nalepnica). Efikasnost varira u zavisnosti od opterećenja, a Ecova (ranije Ecos, sertifikaciono telo iza 80+ sertifikata i organizacije) testira napajanja na 20%, 50% i 100% od deklarisanog maksimuma.

Nivoi su sledeći:
80+ Standard (20/50/100% opterećenja, 110V na ulazu): 80/80/80 %
80+ Bronze (20/50/100% opterećenja, 110V na ulazu): 82/85/82 %
80+ Silver (20/50/100% opterećenja, 110V na ulazu): 85/88/85 %
80+ Gold (20/50/100% opterećenja, 110V na ulazu): 87/90/87 %
80+ Platinum (20/50/100% opterećenja, 110V na ulazu): 90/92/89 %
80+ Titanium (10/20/50/100%, 230V na ulazu): 90/94/96/91 %

Efikasnost opada sa rastom ulazne (ambijentalne) temperature, i sa opadanjem ulaznog napona. Tačan nivo ovog opadanja zavisi od električnog dizajna i upotrebljenih komponenti, ali se kreće u rasponu +/-5% (u odnosu na fabričku deklaraciju), osim ako je napajanje baš nekvalitetno...

[Prief Lirator]

Jasno je, hvala još jednom.

[water wizard]

tek sad mi je jasno zašto se loša napajanja više greju, pola potrošnje konvertuju u toplotu

[Prief Lirator]

Zato su i standardne sijalice neekonomične, probaj je uhvatiti rukom dok svijetli. Zanimljivo je da sijalica od 100 W troši kao 4-5 monitora od 23 inča (recimo Dell U2312HM).

[water wizard]

ma dobro, kad kupujem sijalice kupujem ove od 40W, trenutno mi crkle ove štedljive.. a baš sam gledao kolko troši neki filips monitor od 19'' LED 13.1W

[Prief Lirator]

I to mu je maksimalna potrošnja, kada se smanji svjetlost to je još manje (a ti Philipsi su jako svijetli). I baš sam imao takav Philips prije ovog Dell-a i stvarno se sjećam da je pisalo oko 13-14 W.

[Dusan-DDY]

znaci da uzmem 380GB a nece mi trebati luft kao sto pricaju neki? ja nameravam da kupujem jacu grafiku i zato se najvise i brinem

[Nepotpisani Čitalac]

Da, obična žarulja je ~2% efikasna. Mada, i one štedljive sijalice su još uvek daleko od idealnih, jesu efikasnije ali su i opasne. Klasične CFL štedljive sijalice su 4-10% efikasne. To jeste 2-5x više no regularne, ali opet nije revolucionarno. LED osvetljenje je druga priča, ono je od 15 do 35% efikasno na trenutnom nivou. Radi se na poboljšavanju, a teorija kaže da će doterati do nekih 60ak%...

Eh kakva digresija.

380GB je dovoljno snagom za FX-8120 na 3.6 GHz + HD7870/GT660. Problem je što ima samo jedan PCI-E konektor, i što ima samo 4-pin ATX CPU konektor. Zato je 430GB zgodniji, ima 2x 6-pin PCI-E i ima 8-pin EPS CPU konektore...

No, opet, ako ti ne smetaju Molex -> PCI-E adapteri, ne moraš platiti više.

[Luka Filipovic]

Jel se gubi nesto sa tim adapterima?

[Nepotpisani Čitalac]

U principu, kod jačih kartica ima šanse da bude sitnih problema. Obično ti adapteri koriste tanke žice, pa to u kombinaciji sa nekvalitetnim pinovima u konektoru može proizvesti pad napona od 0,1-0,2V. Ovo može a ne mora biti značajno, zavisno od OC i od napajanja.

[veljkodmt]

Pozvao me juče jedan drugar da pogledam šta mu je sa kompom, nešto se čudno oseća. Kad ono, imam šta i da vidim, njegovo kinesko krš napajanje, koje ga inače sluzi oko 4 godine je počelo da se topi. Srećom, nije se desila neka havarija, da se zapali ili da mu crkne neka komponenta. Sad je i on shvatio koliko je značajno imati neko kvalitetnije napajanje, moraće da se malo otvori. A ove jeftine čajnize ne treba ni u ludilu razmatrati. A pošto je kupio sklopljenu konfu u radnji, ovi su normalno hteli da prištede i uvalili mu neki krš od napajanja.

[Dusan-DDY]

ma danas svi stavljaju ta sra**, uzmu stave sve najjeftinije a posle komp ne gase uopste, imam takve drugove. pa i dobro napajanje samo izgleda skupo a mogu da bacaju pare na skupo paljenje, cigare, izlasci itd.. kad razmislim pa i sta je to 50k to ti je danas jedna kazna sa automobilom

[Prief Lirator]

A kad malo preračunaš efikasnost napajanja u procentima (ono što je Nepotpisani čitalac napisao u vezi mog pitanja), dolaziš do toga da će se kvalitetnije napajanje brže isplatiti jer štedi struju tako što manje struje rasipa u toplotu.