Laptop performanse?

[Milorad]

Planiram da kupim laptop a, kako do sada nisam imao apsolutno nikakvog iskustva sa njima interesuje me par stvari.

Da li neko zna (iz licnog iskustva) koliko su HDD-ovi u lap-ovima sporiji od standardnih hdd-ova u desktop masinama (mislim na sve situacije od winampa do video renderinga, ucitavanja fajlova od po nekoliko GB), koliko uticu na komfor rada i sveukupne performance laptop-a?

Da li je x1600 mobility dovoljan za npr. quake 4 i neki manje zahtevan video rendering?Da li je moguce menjati graficku kasnije?
Koja bi graficka bila njabolja za to?

[Jack In The Box]

HDD ovi su dosta sporiji. U mnogim notebook računarima se još ugradjuju diskovi na 5400 obrtaja! Ako i kupiš notebook sa diskom na 7200, opet će biti sporiji. Evo i praktičnog primera. U svom desktop računaru imam WD na 7200 sa 8 mb keša od 80 GB. U notebooku imam isto to: disk istog proizvodjača, isti keš, ista brzina, ista veličina (samo što je, naravno, notebook varijanta i ima drugačiju oznaku: WD800VE, dok je onaj u desktopu WD800JB). Evo ti test iz praktičnog rada: nedavno sam kopirao jedan disk sa gomilom sitnih fajlova i u desktop i u notebook. Pri kopiranju na desktop brzina je bila oko 20 MB/s a u notebooku je bila oko 12-13 MB/s iako u notebooku imam 1GB rama a u desktopu 768 MB i iako je procesor Turion MT32 na 1,8 a u desktopu Intel Pentium na 1,7
Radeon x1600 je dovoljan za većinu igara, ali pošto ne igram igre na notebooku, ne mogu ti reći preciznije, a na zamenu grafike nemoj mnogo da računaš. Em je skupo, em je komplikovano, a ako još kupiš notebook sa integrisanom grafikom, onda i nemoguće...

[Skols]

pa i nije bas nemoguce,sto se tice igranja...nemogu se ocekivati high end grafika na laptopu (prosecnom),ali daleko od toga da se ne mogu igrati.
npr.ja na mom laptopu (lenovo c100,1.6ghz,512 mb-ram,i integrisanom grafikom,igrao sam San Andreas na srednje-niskim detaljima...kao i Warcraft III i Heroje 4...jesu malo starije ali ipak se bar nesto moze igrati sem mina i pasijansa...

[Dimo]

Modeli sa X1600 grafikom su jos uvijek novi i prilicno skupi(ta graficka se ugradjuje skoro uvijek u jace modele laptopova).Inace,ta graficka je sasvim dovoljna da pokrene vecinu igara u 1024*768 sa High detaljima i odlicna je za igre.
Ako su ti modeli sa tom grafikom skupi,razmisli i o nekom modelu sa X700 karticom,ona je jos uvije majka za laptopove.

[veske]

JOj ljudi moji, sta lupate???????Pa sta ako je hdd na 540rpm, ja ga imam na laqtop-u i nije to tako sporo.Gledaj laptop nije za egzibicije, da pokazujes kako brzo kopira ili pustas na njemu quake.(E ****ga, sada sam se iznervirao i moram da objasnjavam, e ma nemogu, sutra cu.)

[Jack In The Box]

veske kaže:

JOj ljudi moji, sta lupate???????Pa sta ako je hdd na 540rpm, ja ga imam na laqtop-u i nije to tako sporo.Gledaj laptop nije za egzibicije, da pokazujes kako brzo kopira ili pustas na njemu quake.(E ****ga, sada sam se iznervirao i moram da objasnjavam, e ma nemogu, sutra cu.)

Nauči prvo da čitaš pažljivo, pa se posle nerviraj. Poredjenje je čoveku dato tek da ima ilustraciju odnosa brzine, jer ga je to interesovalo.

[Milorad]

Brzina hdd-a me je prvenstveno interesovala zbog loseg iskustva sa 5400, jer kao sto rekoh nisam koristio laptop nikada, ali sam imao desktop konfiguraciju u kojoj je bio Quantum-ov 20GB hdd na 5400 o/min i strasno je trom.Koristio sam Win Xp i uzasavalo me je sto na komandu odgovor stize nakon 0.5-1 s.Ista masina samo Maxtor od 80 GB na 7200, razlika je itekako uocljiva.Jasno mi je da je to mozda i posledica sto je Quantum stariji (tahnologija) i duze koristen, ali laptop koji kosta 1500E i da ima takav hdd, zakucao bih ga u zid iz momenta.
Sto se tice grafike, koliko sam razumeo nema razlike da li je to Go (ili Mobility) verzija ili standardna graficka za desktop masinu osim sto su frekvencije malo nize, valjda zbog toplote ili tako nesto, pa ni performance ne bi trebalo da su mnogo losije.
Najvaznije, NE KUPUJEM LAPTOP DA BIH SE SAMO IGRAO I FALIO PRED KOMSIJAMA, vec kompjuter koji ce me sluziti naredne dve-tri godine za razne poslove od office-a, pa do "Quake", te me stoga i interesuju te stvari.

[alazovic]

Ljudi, a jel vi znate sta znaci da se HDD okrece na 7200?
Imam ih dva u desktop mashini i oba se zbog te brzine okretanja toliko GREJU da sam morao da im obezbedim dodatno hladjenje...
Imam jos jedan, prenosni, stoji mi u fioci... Desilo mi se jednom da sam slucajno iskljucio ventilatore od fioke - umalo se nisam izgoreo kad sam izvadio HDD!!!

E sad zamislite HDD-ove od 2,5 inca koji se okrecu na 7200!

Zakljucak, na desktop mashinama brzina rotacija hdd-ova 7200 i 5400, a na notebook-ovima 5400 i na (otprilike) 4200!!! Pa ko voli, on se opredeli za brzu ili sporiju varijantu u zavisnosti od potreba...
Tako vam je isto i kod procesora, grafickih kartica... Jos uvek ne mozete kupiti noptebook koji ima performanse hi-end desktopa, razlog je disipacija toplote!!!

L.A.

[Milorad]

Ok, znaci nista od 7200 o/min i SATA transfer rate-a od 150 MB/S? Ako bih ja duvao da ga ohladim jel' bi to pomoglo?
Nego, ozbiljno jel' ima to nekog uticaja npr. na rezanje dvd-a,ucitavanje .avi fajla od nekih 600MB u program za video obradu? Koliko se u takvim i slicnim situacijama osjeti razlika?

[Jack In The Box]

alazovic kaže:

Ljudi, a jel vi znate sta znaci da se HDD okrece na 7200?
Imam ih dva u desktop mashini i oba se zbog te brzine okretanja toliko GREJU da sam morao da im obezbedim dodatno hladjenje...
...
Zakljucak, na desktop mashinama brzina rotacija hdd-ova 7200 i 5400, a na notebook-ovima 5400 i na (otprilike) 4200!!!
L.A.

Ne znam koje diskove imaš, ali to znači da ti je kućište tesno, nema strujanja vazduha i pitanje je u kakvom su ti stanju kuleri na napajanju i procesoru. Ja u desktop kompjuteru imam dva WD-a na 7200 i posle skoro 13 sati rada trenutna temperatura im je 42, odnosno 44 stepena a nemam nijedan kuler u kućištu (sem procesora i napajanja; čak i grafička ima pasivno hladjenje).
U notebooku imam takodje WD na 7200 i temperatura mu nikada ne prelazi 48 stepena.
Ovaj tvoj zaključak je nebuloza.

[alazovic]

Jack In The Box kaže:

Ne znam koje diskove imaš, ali to znači da ti je kućište tesno, nema strujanja vazduha i pitanje je u kakvom su ti stanju kuleri na napajanju i procesoru. Ja u desktop kompjuteru imam dva WD-a na 7200 i posle skoro 13 sati rada trenutna temperatura im je 42, odnosno 44 stepena a nemam nijedan kuler u kućištu (sem procesora i napajanja; čak i grafička ima pasivno hladjenje).

Pa, znaš kako, komponente u destopu JESU pravljene tako da izdrže visoke temperature, ali je stvarno je nenormalno da pored tolike disipacije toplote nemaš dodatni kuler. Meni recimo Everest sada očitava temperaturu WD-a 43, CPU 58, CPU diode 61, ploče 39 stepeni posle isključivanja dodatnog fana a posle celodnevnog rada računara (ne gasim ga, ovaj mi je na poslu). Na drugom (takođe na poslu) Maxtor=48, CPU=43, ploca=50. Javicu i rezultate od kuće. A to je definitivno previše za moj ukus...

A što se tiče stanja kulera - i kući i ovde je zabranjeno pušenje, a mašine otvaram barem jednom mesečno (kada kačim nešto na njih) i obavezno ih čistim (ventilatore špricam uljem čim procvrče). Sve tri obično rade u Photoshopu, Premiere-u ili 3dMax-u, a počesto su mašine za igru najnovijih igara.

Jack In The Box kaže:

U notebooku imam takodje WD na 7200 i temperatura mu nikada ne prelazi 48 stepena.
Ovaj tvoj zaključak je nebuloza.

E pa to je to... Meni HDD na 5400 u notebooku ne prelazi 35 stepeni... A i procesor se drži na oko 40 pri napornijem radu (kompresija video materijala)

Zamisli sad da taj isti tvoj notebook držiš u krilima na suvozačkom mestu u automobilu jedno 3-4 sata dok npr. usmeravas vozača kuda da ide na nekom reliju (to sam upravo radio pre jedno mesec i po dana). Tako samo dobiješ kuvana jaja, da ne da bog kajganu ako se neko razbije

Zaljkucak - jedno je notebook, a sasvim drugo destop replacement mašina...

[Milorad]

Mene interesuje laptop koji ce biti upravo to, desktop replacement.Uglavnom ce biti na radnom stolu, tako da sto se tice razlike od nekoliko stepeni zaista nije neki problem. Najvaznije je da hard bude brz (ako ne bas kao hard iz desktopa, ali bar priblizno) i da ima dobru graficku koja ce me posluziti naredne dvije godine.

[alazovic]

E pa sorry onda...
Ti si tražio laptop, a to ti je na engleskom nešto što držiš u krilima (tj. na nogama u sedećem položaju)
A pošto su se oni vremenom smanjivali, uveden je termin notebook, što imenom govori da je to comp veličine oveće sveske.
Otprilike je zbog toga i uvedena kategorija desktop replacement mašina - tu spadaju i oni sa 17" monitorima, kao i snažnije petnaestice kojima su glavne odlike snaga i mobilnost, a disipacija toplote - kako ispadne... I oni mogu imaju veliku autonomiju rada ako koriste 9-12... ćelijske bateije većeg kapaciteta. Ali to automatski povećava i cenu, težinu i tako to.

Eto, nadam se da smo razjasnili celu priču. Jack In The Box i ja imamo različite pristupe istoj stvari, zbog toga i razlike u stavovima. Ti izvuci iz svega toga ono što je tebi bitno, zanemari resto i - kupi mašinu

Posle - napravi recenziju toga što si kupio i okači je ovde, da i mi nešto naučimo

L.A.

[Jack In The Box]

Svako ima svoje razloge u koje ne bih da ulazim. Medjutim, ako ti je potrebna desktop replacement mašina koja će zaista da zameni desktop računar, moraćeš da izdvojiš puno para, teško da ćeš dostići performanse desktopa i uvek ćeš imati problem da uradiš upgrade. Po meni je desktop replacement čista buržujska šminka: uzmimo primer nekog notebooka sa 17" ekranom - previše je glomazan da bi se nosio naokolo, košta preko 1300 EUR a uvek će biti sporiji od desktopa sa TFT monitorom iste dijagonale koji košta skoro upola toliko....
I kako reče Alazovic (jel treba malo ili veliko a???) naši stavovi su različiti jer su i naše potrebe i motivi i posao kojim se bavimo različiti. Univerzalne istine nema, tako da će svako doneti odluku prema onome što je njemu važno....

[Milorad]

Hvala na pomoci.Moj plan je i dalje da uzem neku 17-icu koja ce raditi sve sto mi je potrebno s'tim sto cu vjerovatno traziti da hdd bude tih pretoplih 7200 i vjerovatno Geforce 7600, pa ako budem morao da oblacim vtrogasno odjelo... Pa niko mi nije kriv jel' da?:-)

[DukeofSerbia]

Milorad kaže:

Da li je x1600 mobility dovoljan za npr. quake 4 i neki manje zahtevan video rendering?

Pročitaj ovu temu: http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=75346 i ovu http://forum.notebookreview.com/show...=74146&page=21

Mobility Radeon X1600 je i više nego dovoljan za igranje na laptopu. Može i GeForce Go 7600. Postoje samo dve jače kartice na laptopovima, ali su ti modeli skupi (Mobility Radeon X1800 i GeForce Go 7800). Oba modela postoje u varijantama sa svojih 128 ili 256MB memorije. Ako ti treba OpenGL onda je izbor 7600. Uz 2GB radne memorije te kartice mogu mnogo.

Milorad kaže:

Da li je moguce menjati graficku kasnije?

Ne! GPU je zalemljen na matičnu ploču.

Istina, postoje neki modeli gde se može menjati grafička karta, ali su oni jako, jako retki: http://www.irisvista.com/tech/laptop...a_remove_2.htm

Na prenosnicima možeš menjati procesor (Intelove sigurno, za AMD ne znam), memoriju i hard disk.

Milorad kaže:

Ok, znaci nista od 7200 o/min i SATA transfer rate-a od 150 MB/S?

HDD za laptopove koji se vrte na 7200 rpm su jako skupi i greju se. Imaš ih u skupim laptopovima (u SAD im je cena visoka, u Evropi još veća, a u Srbiji...). A SATA interfejs koriste svi noviji laptopovi tj. proizvođači ugrađuju sada standardno hdd-ove na 5400 rpm sa SATA interfejsom. Kod nas i nisam video da se mogu kupiti ni na 7200 rpm ni sa SATA interfejsom – mislim u slobodnoj prodaji, a ne da su ugrađeni u laptop.

Milorad kaže:

Hvala na pomoci.Moj plan je i dalje da uzem neku 17-icu koja ce raditi sve sto mi je potrebno s'tim sto cu vjerovatno traziti da hdd bude tih pretoplih 7200 i vjerovatno Geforce 7600, pa ako budem morao da oblacim vtrogasno odjelo...

Ako ti ovo pronađeš u Srbiji, ja ti skidam kapu. A ako/kad pronađeš, cena će biti za srčani udar. Bacanje novca, ako se ja pitam. Bolje kupiti desktop replacement sa 15,4“ wide ekranom, hdd na 5400rpm i doplatiti za 2GB memorije. 2GB je mnogo važnije nego hdd od 7200rpm. I uvek možeš kupiti eksterni hdd sa 7200rpm koji se priključuje na usb2.0.

[DukeofSerbia]

Dimo kaže:

Modeli sa X1600 grafikom su jos uvijek novi i prilicno skupi(ta graficka se ugradjuje skoro uvijek u jace modele laptopova).

Acer ima nekoliko modela koji su jeftini, a imaju X1600. Npr. ultrapopularni model Aspire 5672WLMi ili njemu sličan Aspire 5112WLMi. Posle Acer-a ide Asus sa modelom S96J po visini cene.

[Dimo]

Nekoliko jeftinih modela u okeanu skupih.Jos uvijek je x700 kralj srednje klase laptopova,mada sad i x1600 uveliko tu ulazi.

[DukeofSerbia]

Slažem se za Radeon X700. Ali je činjenica da Acer zarađuje i prodaje u velikim količinama model Aspire 5672WLMi i pored svih mana koje ima. Pogledaj samo na notebookreview-ov forumu u podforumu Acer koji model preovladava u temama. Mada, ako ćemo pošteno, najviše modela ima integrisanu Intelovu grafiku (poslovni korisnici).