20.7.2018, 19:53 | #61 |
Veteran
Član od: 14.3.2006.
Poruke: 608
Zahvalnice: 37
Zahvaljeno 398 puta na 201 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
|
21.7.2018, 21:45 | #62 |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Ne, nego takvi kao ti ne koriste logiku, i misle da sve moze da bude relativno, a tacno. Reci da oni koji govore da zalaganje za slobodu govora sa jedne, a pljuvanje po slobodnom trzista u ekonomiji sa druge strane, nema veze ni sa logikom ni sa mozgom, imaju ekstreman stav, zaista ne vredi komentarisati.
Poslednja ispravka: kami (21.7.2018 u 22:00) |
21.7.2018, 22:00 | #63 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Mislim da me ne razumes. Da, u ovom levicarskom svetu, gde drzava kontrolise sve, i mesa se u sve sfere zivota, pricanje o formalnom braku i pravima i obavezama koje proisticu iz njega jeste jako bitno. To je bitno isto kao sto je zrtvi visegodisnjeg silovanja bitno to sto je silovatelj drzi u podrumu vec 20 godina. Ali to nije normalno, kao i svako drugo nasilje, to je bolesno, i besmisleno je uopste i raspravljati o detaljima silovanja i drzavne otimacine i regulacije. Da, zrtvi silovanja je bolje da slusa silovatelja, ako hoce da prezivi, isto kao sto ljudi moraju da formalizuju svoj odnos da ne bi imali problema prilikom nasledjivanja, da bi mogli da usvajaju decu itd. Vidis na kakve bolestije te tera drzava. |
|
21.7.2018, 22:00 | #64 | |
V.I.P. Test Play
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.769
Zahvalnice: 5.415
Zahvaljeno 4.097 puta na 2.672 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Sto je ok kao misljenje, ali ga ne cini cinjenicom. |
|
21.7.2018, 22:09 | #65 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
To je na nivou ove Kije Kockar koja osudjuje prevaru u braku sa jedne strane, a flertuje i hefta se sa 5+ njih sa druge strane |
|
22.7.2018, 12:00 | #66 | |
Član
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 430
Zahvalnice: 325
Zahvaljeno 163 puta na 100 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Ne mislimo na iste. To tipa bogat sportista, ili biznismen koji zaradi milion-dva - boranija. Pričam o likovima za koje ni ne znaš iz novina i sl - uglavnom, ako baš ne pratiš. Tipa Bil Gejts je niža-srednja klasa. U USA bogati plaćaju manji porez nego sirotinja - procentualno gledano, na primer. Analogiju sa silovanjem ne uspevam ispratiti. Kako bi ti rešio problem nasleđivanja? Ako nema formalno rešen odnos, mora se pisati ugovor. To ni ovako niko ne brani, samo postoji taj "automatski mehanizam", pošto većina ljudi ne angažuje advokata i ne razmišlja u tom pravcu - ne bakće se. |
|
22.7.2018, 12:02 | #67 | |
Član
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 430
Zahvalnice: 325
Zahvaljeno 163 puta na 100 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Ne mislimo na iste. To tipa bogat sportista, ili biznismen koji zaradi milion-dva - boranija. Pričam o likovima za koje ni ne znaš iz novina i sl - uglavnom, ako baš ne pratiš. Tipa Bil Gejts je niža-srednja klasa. U USA bogati plaćaju manji porez nego sirotinja - procentualno gledano, na primer. Analogiju sa silovanjem ne uspevam ispratiti. Kako bi ti rešio problem nasleđivanja? Ako nema formalno rešen odnos, mora se pisati ugovor. To ni ovako niko ne brani, samo postoji taj "automatski mehanizam", pošto većina ljudi ne angažuje advokata i ne razmišlja u tom pravcu - ne bakće se. Što se "državne otimačine" tiče - ljudi su često glupi i sebični. Kod nas u zgradi ne mogu da se dogovore. Zamisli da dobrovoljno odlučuju šta će i koliko ko platiti za školu, bolnicu, put... Jedan od praktičnih problema "previše liberalnog" pristupa je javni prevoz: do manjih mesta nema eknomskog interesa da iko vozi autobusku liniju, ili da voz staje, na primer. Slično je i sa električnom energijom, Internetom... |
|
22.7.2018, 12:39 | #68 | |
Veteran
Član od: 14.3.2006.
Poruke: 608
Zahvalnice: 37
Zahvaljeno 398 puta na 201 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Ti pokušavaš da sve ukalupiš i ne vidiš da te stvarnost demantuje. Svaka država ima nešto specifično: negde su porezi manji, negde veći, negde je stepen državne intervencije veći, negde manji, negde se je sloboda govora bukvalno neograničena, negde je ograničena "tuđom slobodom" (PC), a negde je suštinski nema bez obzira što je formalno proklamovana... Ponovići ti pitanje, možda te bolje razumem ako odgovoriš konkretno: zašto misliš da ljudi koji imaju isti stav o smrtnoj kazni moraju da imaju isti stav o sistemu obrzovanja ili poreskoj politici? Sam si napisao: zbog negativnih posledica. Sa druge strane, shvati da u životu ništa nije apsolutno, pa ni sloboda, a još manje tvoje tumačenje slobode. Velika većina ljudi se ne zalaže za apsolutnu slobodu (anarhiju), nego suštinski raspravljamo o potrebnom stepenu regulacije. Poslednja ispravka: namcor (22.7.2018 u 12:59) |
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku namcor na korisnoj poruci: | ||
Relja (22.7.2018) |
28.7.2018, 17:52 | #69 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Ne znam kako da ti docaram, ali evo ovako cu, posto vidim da znas nesto o americkoj politici. Meni su npr. drazi neki stavovi republikanaca o ekonomiji, ali cu ZASIGURNO uvek tvrditi da su Republikanci 10 puta gluplji od Demokrata, jer Demokrate imaju levicarske stavove po sirem spektru misljenja, dok Republikanci toliko variraju i lupetaju u svojoj kontradiktornosti, da to prelazi u vic ponekad. Zastupnici kapitalizma koji pljuju po slobodnoj trgovini, smehotresno. Zastupnici kapitalizma koji dobijaju pare od advokatskih i lekarskih komora, genijalno. Zastupnici kapitalizma koji ulazu ogromne pare u obrazovni sistem, jedan od 3 stubova propasti Zapadne civilizacije, genijalno. Zastupnici kapitalizma koji bi da regulisu sve i svasta, ludo, itd. Poslednja ispravka: kami (28.7.2018 u 18:34) |
|
28.7.2018, 18:06 | #70 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
U sustini, kapitalizam te uci da je zivot proces, gde se desavaju i dobre i lose stvari, i zasluzene i nezasluzene, i da treba sa svime time da se nosis, prihvatas sve i izvlacis pouke. Sa druge strane, levicarske ideje i neoKejnz genijalci u ekonomiji te uce da je zivot samo jedna prava uspravna linija, na kojoj ce ti pomoci mama, tata, drzava i komsija iz Stranke. |
|
28.7.2018, 18:45 | #71 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Sa druge strane, ako imas racionalno vidjenje pojma sloboda, ljudsko, onda vidis da cak i apsolutizacija tog pojma ima velika ogranicenja. E kapitalizam ti prica o toj racionalnoj slobodi, koja je prepuna racionalnih ogranicenja. Naravno, posto nasilje nije nista racionalno, naprotiv, to je zivotninjski, onda su i sva drzavna ogranicenja neracionalna,nasilna i zivotinjska. |
|
28.7.2018, 21:11 | #72 | |
Član
Član od: 12.10.2007.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 262
Zahvalnice: 94
Zahvaljeno 49 puta na 38 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Prihvatanje slobode u smislu negativnih stvari u PC nije društveno opasno, ma koliko bilo iritantno. Prihvatanje slobode u smislu negativnih stvari, a vezano za ubrzano bogaćenje najbogatijih, kao posledice kapitalističke ekonomije, jeste društveno opasno i kao takvo je neprihvatljivo. Dakle, sloboda je relativna, ne može biti apsolutna, jer je kao takva društveno opasna. Život nije matematička formula, i svako "ako" ne vodi uvek u isto "onda". Ljudi koji se slepo drže svojih stavova i principa, bez da se prilagode okolnostima, su ili jako mudri ili jako glupi. Svako neka sebe stavi na stranu kojoj misli da pripada. |
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku vlado_ns na korisnoj poruci: | ||
player1 (28.7.2018) |
28.7.2018, 23:11 | #73 |
Veteran
Član od: 14.3.2006.
Poruke: 608
Zahvalnice: 37
Zahvaljeno 398 puta na 201 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Meni se ipak čini da ti govoriš o nekom svom zamišljenom svetu racionalnih ljudi i odgovornih preduzetnika koji, na (i moju i tvoju) žalost, ne postoji.
|
29.7.2018, 8:54 | #74 | |
Član
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Naime, već pomenuti idioti su KUPCI, POTROŠAČI i zato se niko ne usuđuje da ih lupi po faci kada laju. Uostalom, zašto bi ih lupali, kada bi se umesto njihovog lajanja čuo urlik potčinjenih masa koje ne mogu sebi da priušte ni krov nad glavom nego žive u večitom grču da li će ih izbaciti na ulicu ako izgube posao kada poslodavac izgubi "vrednost" na ruletu berze, i budu zamenjeni gomilama jeftinijih Pakistanaca, Indusa, Kineza, Arapa... |
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DArthShone na korisnoj poruci: | ||
Relja (29.7.2018) |
29.7.2018, 9:51 | #75 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Sto se tice ovoga danas, to je naravno uglavnom sve plod NeoKejnz idiota, sa dodatkom nekih potpuno komunistickih resenja. Posto NeKejnz idioti ne razmisljaju o buducnosti, vec im je jedino bitno ovde i sada. Mislim namerrno pisem 'neo-Kejnz', posto da je Kejnz bio ziv kada su raznorazni Krugmani i Stiglici (isti kao ova dvojica bolida, samo tamo negde 40-ih godina proslog veka) zarili, palili i postavljali temelje moderne ekonomije, on bi im rekao da su potpune budale. Jer Kejnz je i pored svojih losih razmisljanja, pre svega bio ekonomista, za razliku od ovih bolida. A inace, Fridman i levica u kulturi imaju veze isto kolikio i Qzma i analiza kulturoloskih, politickih i ekonomskih pitanja. Inace, mislim da bi sve ovo sto si napisao potpisala Naomi Klajn, sa izuzetkom prozivanja kulturoloskog marksizma eventualno, jer ona makar zna da su njene analize u potpunosti leve ideje, a ne kao Qzma, koji blage veze o levici, desnici, ekonomiji i politici nema, pa krene da lupeta nesto protiv PC studenata. |
|
29.7.2018, 10:39 | #76 | |||||||
Član
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 430
Zahvalnice: 325
Zahvaljeno 163 puta na 100 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Da, to nije nikakva tajna. Komunizam je za mene jedini razuman i human način organizovanja društva. Ne mogu ja da imam puno ako je neko gladan - barem neki minimum mora da se zadovolji. Da svako radi ono što voli i najbolje zna i time doprinosi svako koliko može/hoće. Uz nestanak poslova tipa: zovem ljude na kućni broj telefonom da ih nagovaram da kupe posteljinu i posuđe koji im ne trebaju i slično. Uz masovnu proizvodnju samo kvalitetnih i dugotrajnih proizvoda, čime se štedi vreme, resursi i čuva planeta. I tako dalje. Kapitalizam vodi uništenju planete i siromaštvu najvećeg dela svetske populacije. Citat:
Argument tipa: "svi znaju da grešiš". Tj. bez argumenata. Teško, prilično sam ograničen, a i nisam pročitao knjigu u životu... Citat:
Sa pravnog, etičkog, ili sa oba ta aspekta? Citat:
Ovo provereno ne radi tako. Par primera iz bliže okoline: Seča šuma oko njiva. Dovodi do raznošenja pesticida, herbicida i svega ostalog po okolnim selima, porast oboljenja respiratornih organa, ispiranje zemljišta. Koliko vekova misliš da je potrebno da majmun skonta šta je uradio, ako ikada skonta? I koja je cena toga. Ne misliš da je bolje da postoji neki autoritet koji će da odredi: ovo možeš, ovo ne možeš? Javni prevoz. Ne postoji poslovni interes za održavanje linija do manjih mesta. Što dovodi do slivanja svih ljudi u nekoliko većih centara. Sa negativnim uticajem na privredu i društvo. Porezi. Porez omogućava funkcionisanje države i održavanje sistema. Čovek nađe način da se obogati u tom sistemu. Zahvaljujući tom sistemu. Voren Bafet, jedan od bogatijih ljudi, je izjavio nešto slično, parafraziraću po sećanju: "Ja imam talenat da raspoređujem kapital. Da sam se rodio u plemenu lovaca, moj talenat bi bio potpuno neupotrebljiv." Čovek se javno zalaže za povećanje poreza bogatima, jer se samo davanjem i siromašnima može na duži rok održati normalno, prosperitetno društvo. Da niko, čiji talenat nije dovoljno naplativ u današnjem kapitalizmu ne bude ostavljen da crkne od gladi. Citat:
Primeri standarda svih skandinavskih zemalja, kao i privatizacije britanske železnice govore suprotno ovoj tvojoj tvrdnji. Citat:
Kao što rekoh, veoma sam ograničen. Do mene je. Citat:
Svako ko tvrdi da mu/joj nikad niko u životu nije pomogao, "sve sam sam stvorio" i sl. gotovo sigurno laže. Ljudsko biće, barem jednu celu deceniju svog života nije u stanju uopšte živeti i preživeti bez (solidarne) pomoći društva. Bili to roditelji, ili šira zajednica. Inače, jedan od aktuelnih trendova kapitalističkih društava je upravo rasturanje porodice kao jedinke društva. Deca mogu da tuže roditelje što im ne daju čokoladu i da ovi budu kažnjenji/zatvoreni/deca oduzeta. I slično. |
|||||||
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Relja na korisnoj poruci: | ||
Mac4LiF (11.2.2019) |
29.7.2018, 10:43 | #77 | |
Član
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 430
Zahvalnice: 325
Zahvaljeno 163 puta na 100 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Nasilje može biti veoma racionalno. To je alat, kao i svaki drugi - vatra, struja itd. U zavisnosti od konteksta i načina na koji se koristi, može biti dobro, racionalno, ili "životinjsko". Primeri iz prakse: Dresura psa, koja podrazumeva da ga nekad moraš uhvatiti za vrat i prodrmati, pored svih ostalih metoda. Mora naučiti da sluša, jer ako tera po svom, bude loše i po gazdu i po psa na srednji i duži rok. Zloupotreba toga je maltretiranje psa i teranje na stvari koje su suprotne njegovoj prirodi. Hvatanje silovatelja, kad već voliš taj primer. Obično traži nasilje, lišavanje slobode - retko ko takav se da dijalogom ubediti da je štetan po društvo i da nije lepo to što radi, ni po njega, ni po druge, na duži rok. |
|
29.7.2018, 10:47 | #78 | |
Član
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 430
Zahvalnice: 325
Zahvaljeno 163 puta na 100 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Komentar sa pljuvanjem poznatih & priznatih teoretičara ("idioti"), bez argumenata. Takva priča nema nikakvog smisla - prerasta u "svađu na pijaci". Mislim, slažem se da Nobelova nagrada nije apsolutno merilo i da je sasvim OK da se sa nečim ne slažeš, misliš da je pogrešno, ali kad nobelovac i profa na (poznatom & priznatom) univerzitetu nešto kaže, to zaslužuje barem argumentovanu kritiku, ne "pusti idiota". Barem po mom mišljenju. |
|
29.7.2018, 11:54 | #79 |
V.I.P. Test Play
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.769
Zahvalnice: 5.415
Zahvaljeno 4.097 puta na 2.672 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Jedino gde se komunizam pokazao u praksi da funkcionise je unutar (normalne) porodice.
Cim pomeris stepen na veci grupu ljudi, gde nema uzajamnog postovanja, sve se to raspada, dok ne dodje do krajnosti gde se ti ideali pokusavaju na silu sprovesti diktaturom . P.S Naravno, cak i ovde zavisi od drusva. Eto u Americi roditelji naplacuju rentu deci kada steknu 18 godina (cist kapitalisticki koncept). Poslednja ispravka: player1 (29.7.2018 u 16:20) |
29.7.2018, 12:37 | #80 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 240
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 67 puta na 45 poruka
|
Re: 7/2018 "Pobedili smo"
Citat:
Samim tim i svi tvoji stavovi o kapitalizmu su pogresni. |
|
Bookmarks sajtovi |
|
|
Slične teme | ||||
tema | temu započeo | forum | Odgovora | Poslednja poruka |
7/2018 "Ljubav ima cenu" | Chodo'o | „Prst na čelo” | 0 | 2.7.2018 12:57 |