03/2018 "Avenija arhimandrita Agatona"

[mvasic]

Bascelik kaže:

@namcor
Ja cu ti reci, nije. Crnci su objektivno bolji kosarkasi, belci su objektivno bolji treneri, a takodje su objektivno bolji glumci. Vise se bave glumom, imaju vise talenta, sta god, ima mnogo vise vrhunskih belih glumaca nego sto ima crnih. Kao sto ima mnogo vise vrhunskih scenarista i rezisera i pisaca medju belcima nego medju crncima, kao sto su objektivno Brazilci najbolja fudbalska nacija na svetu. I to nije rasizam nego trenutno objektivno stanje stvari. Tvoja tvrdnja da neko NAMERNO sputava crnce u recimo glumi i dan danas je jednostavno neosnovana.

Razlog za veliki broj crnaca u američkoj košarci je socio-ekonomski. U getoima nemaš mnogo izbora. Ili u kriminal, ili u sport. Sve ostalo im je nedostupno. Škole su raspad, vannastavne aktivnosti nepostojeće. Znaš zašto su toliko dobri u basketu? Jer od malih nogu treniraju ko sivonje. Basket je relativno jeftin sport za igranje. Zašto ih nema u hokeju? Hokej traźi led, a led košta. Ista priča sa fudbalom u Brazilu. Svaki klinac iz favele može da pika loptu.

[Bascelik]

Naravno. To je tacno, ali i dalje ne menja cinjenicu da su najbolji kosarkasi,a brazilci najbolji fudbaleri. Ali to je ipak samo jedna strana medalje, treniraju i drugi, a i drugi su siromasni, pa ipak niko nije stigao do njihovog nivoa,znaci i prirodan talenat i genetika.

Iz slicnih razloga ima mnogo vise vrhunskih belih glumaca. Talenat, plus rad ,plus ih je mnogo vise na glumi. Poenta, ni jedno ni drugo nije rasizam.

[mvasic]

Bascelik kaže:

Pa ja to i govorim svo vreme, kad stavis crnce u nemacku armiju u WW1 i WW2, onda je to problem.

Slažem se. Ali neću da me istočnoevropski ekstremisti brane od toga.

Baci pogled na komentar koji je Jim upravo ostavio.

[mvasic]

Bascelik kaže:

Naravno. To je tacno, ali i dalje ne menja cinjenicu da su najbolji kosarkasi,a brazilci najbolji fudbaleri. Ali to je ipak samo jedna strana medalje, treniraju i drugi, a i drugi su siromasni, pa ipak niko nije stigao do njihovog nivoa,znaci i prirodan talenat i genetika.

Iz slicnih razloga ima mnogo vise vrhunskih belih glumaca. Talenat, plus rad ,plus ih je mnogo vise na glumi. Poenta, ni jedno ni drugo nije rasizam.

E vidiš, pitanje je zašto je tako. Dete iz getoa jednostavno nema priliku da njegov talenat dodje do izražaja.

Veruj mi, jako je teško tebi, u Srbiji, da pojmiš koliko su velike razlike. To stvarno treba doživeti. Raditi s tom decom.

Јa sam u US od 07. Živeo sam u Plainsboro, NJ, a sada sam u Bryn Mawr, PA. Izguglaj i vidi kakva su mesta, a onda baci pogled na West Philly, Camden...

[makiem]

Ljudi kao sto je @Jim Bravura ne mogu ni sebe od svojih paranoicnih sumanutih ideja da odbrane a kamoli nesto vise.

A mvasic i bascelik imaju relativno dobre argumente, borba tih argumenata je rovovska i u krajnjoj liniji mislim da nije poenta ove kolumne. Mislim da cemo se svi (iole normalni) sloziti: ako je za pricu filma, igre/sta god svrsishodno da postoji lik ove ili one pripadnosti, normalno je da taj lik postoji. Ako neko svoj identitet poistovecuje sa rasnom pripadnoscu, polom, seksualnim opredeljenjem, onda taj prvi sebe stavlja u potlaceni polozaj.
Kuzma jeste zanimljiv za citanje, nekad se slozim sa njim, nekad ne, ali uglavnom mi ostavlja utisak ogorcenog arogantnog intelektualca.

[JiubGuard]

Ako nekog ne mrzi da čita evo izveštaj UCLA o zastupljenosti manjina u holivudu. Navodno postoji trend poboljšanja, ali je i dalje daleko od idelanog.

http://documents.latimes.com/ucla-ho...y-report-2018/


Lepo vam na početku objašnjena metoda osnovni pojmovi i ostalo. Tu su i grafikoni za one koji ne vole puno da gledaju slova

[player1]

namcor kaže:

Drugo, veliki broj mladih crnaca jedini izlaz iz bede vidi (ili ima) u sportu, jer na taj način dobijaju i sportske stipendije za dobre koledže, ali i priliku da zarade veliki novac.

Sto bi se reklo, pravi rasizam je bas ovde.

[namcor]

Ako misliš na siromašto i nemogućnost njihovih roditelja da im plaćaju skupe američke koledže, slažem se.

[player1]

Pa da. Tj. da nije na rasnom niovu, imao bi i mnogo sirogmasne bele dece da se bori da uspe u kosarci, zar ne?

[Bascelik]

Siromastvo u SAD medju latino amerima je priblizno isto kao i medju crncima 23%-26%. Oko 10% belaca zivi u siromastvu.

[Aibo]

To brojanje procenata nikada nije moglo da opiše suštinu problema i insistiranje na procentualnim jednakostima je pogrešno na tako puno načina. Postoje tu one dve fraze koje su jako bitne:

1. Equal opportunity tj. jednaka šansa - nešto na čemu stvarno treba insistirati i boriti se dok se ne postigne, nažalost ne ide ni brzo ni lako

2. Equal outcome tj. jednak rezultat - je veštačko poravnjavanje finalnog balansa tako što na ovaj ili onaj načim, veštački i na silu namećeš neku proporcionalnu zastupljenost raznih grupa.

Ono što tipičan SJW pokušava je da van svakog prirodnog konteksta natera ljude na jednak rezultat a to je čista ludost. Pritom oni gaze i trse bez pardona i izazivaju još veći animozitet prema grupama koje "brane". Pa ja da sam crnac, gay ili šta već... ja bih prvi bio isfrustriran njihovim načinom borbe za moja prava.

Da zaključim, problemi svakakve vrste postoje i trebaju da budu rešeni. Napadni SJW ih ne rešavaju već svojim plitkim i besnim izletima samo produbljuju.

[Sass Drake]

Bascelik kaže:

Pa ja to i govorim svo vreme, kad stavis crnce u nemacku armiju u WW1 i WW2, onda je to problem.

Što se WW2 tiče, imao je Vermaht u svojim redovima i crnce na afričkom frontu, u malom broju doduše.

[Bascelik]

Sass Drake kaže:

Što se WW2 tiče, imao je Vermaht u svojim redovima i crnce na afričkom frontu, u malom broju doduše.

I Hitler je spasio jevrejina od holokausta kad smo vec kod toga

Aibo kaže:

... ja bih prvi bio isfrustriran njihovim načinom borbe za moja prava.

Slazem se sa svime sto si rekao. Samo oni se ne bore za nicija prava, osim za sopstveni imidz i da bi imali "razlog" da kazu da su bolji od drugih (npr. skoro sam se setio primera, to je isti sindrom kao npr. sto neki vegetarijanci fanaticno pljuju ljude koji jedu meso) i zato sto je to sada u trendu. On mora da bude takav da bi bio prihvacen u grupu ostalih debila.

U sustini kompleks nize vrednosti koji se manifestuje kao kompleks vise vrednosti. Paradoks vremena drustvenih mreza, velikog ega, male pameti i nikakvog morala. Svete gledaj me koliko sam progresivan, pametan i dobar, i kako se borim protiv zlog sistema,vecine i sila tame i zla za prava potlacenih... jel da da sam cool. https://youtu.be/2kMViy48l9w?t=23

:D

[su27killer]

mvasic kaže:

@Bascelik

Jesi popularni, i dan danas. Medjutim, daj mi jedan A film gde su glavni junak i njegova devojka crni i beli. Nema. To je rasizam.

Ne, to nije rasizam. Jer onda bi rasizam bio i zato što nemaš crnu i žutu, crnu i crvenu, žutu i crvenu, bijelu i braon itd. osobu kombinacija imaš za izvoz.

Nisu ni svi crnci isti, između Bantu crnaca i Pigmeja je recimo ogromna razlika. Takođe ni Sloveni i Germani po mnogo čemu nisu baš isti.

[DeCoy]

mvasic kaže:

Medjutim, daj mi jedan A film gde su glavni junak i njegova devojka crni i beli. Nema.

Odeš na Pornhub, pa kategorija interracial...

Sad bez zezanja, ima... čak je i Oskara dobio - Monster's Ball.

[Anaxander]

Imam jedan predlog za sve vas koji ste ljubitelji mešanja kultura - idite živite u neku zemlju iz kojih vaši ljubimci dolaze, a ne da dovlačite njih ovamo. Drugo, ako vam se ne svidja kako neko nešto radi, ignorišite i napravite sami bolje. Ah da, nemate kreativnosti. Mnogo je lakše biti glasan i urlati na nekog da je takav i takav. Dobar vam taj moto - ne postoji ništa što NEKO DRUGI ne može da uradi po MOJOJ želji.

[makiem]

Ljudi, ja mislim da lepo treba da raspalimo o krekovanju softvera u ovoj temi ne bi li otisla pod lock, bez zezanja, ovo lici na kafansku prepirku...

[mvasic]

Anaxander kaže:

Imam jedan predlog za sve vas koji ste ljubitelji mešanja kultura - idite živite u neku zemlju iz kojih vaši ljubimci dolaze, a ne da dovlačite njih ovamo. Drugo, ako vam se ne svidja kako neko nešto radi, ignorišite i napravite sami bolje. Ah da, nemate kreativnosti. Mnogo je lakše biti glasan i urlati na nekog da je takav i takav. Dobar vam taj moto - ne postoji ništa što NEKO DRUGI ne može da uradi po MOJOJ želji.

Sine, kulture se mesaju od kako je sveta i veka. Ne znam gde si ti odrastao, na nekoj planincugi? Drugo, gde je to ovamo? Milsim, ako si iz neke vukoj..bine?

[DArthShone]

makiem kaže:

Ljudi, ja mislim da lepo treba da raspalimo o krekovanju softvera u ovoj temi ne bi li otisla pod lock, bez zezanja, ovo lici na kafansku prepirku...

Daleko je ovo od kafanske rasprave. Posmatrajući ove što histerično brane SJW diskurs polako se sve više uveravam da Kuzma ne samo da nije bio teatralan, nego da je bio potpuno u pravu. SJW kuga je zahvatila i geekove, zahvatila je i industriju video igara, zahvatila je i ove prostore, pa čak i ovaj forum.

Za SJW apologete, jedno pitanje. Jesu li uopšte čuli za affirmative action? Jesu li uopšte videli na šta liče američki univerziteti danas? Da li je apostolima "društvene pravde" poznata činjenica da koledže danas zabole uvo za nečije znanje, umeće, pa i novac, jer im je važno da pokažu damn inkluziju "potčinjenih" grupacija? Jesu li čuli za safe space? Za ženske, islamske, crne studije? Da li im je poznato da su zahvaljujući "religiji" koju toliko propagiraju (P.K i SJW) isti ti crnci pljunuli na žrtvu Martina Lutera Kinga JR, ponovnim uvođenjem segregacije u kampusima? Kukaju kako nema dovoljn crnih glumaca? A šta je Vil Smit? Šta je Edi Marfi? Bing Krozbi? I mnogi drugi? Oni su bre glumčine za ovu boraniju koja se danas nudi pod maskom inkluzije. Jer danas je dovoljno da si crn, žensko, seksualna ili verska manjima pa da automatski možeš da kmečiš za priznanje, iako možda ne umeš ni dve prosto proširene rečenice da sastaviš, imaš dve leve noge, za menjanje sijalice zoveš tehničku službu podrške....

Kulture se mešaju, oduvek, to jeste tačno, ali ne na silu odlukama odozgo ili odozdo, još manje se mešaju tako što se postavi zabrana "cultural appropriation".. koju su SJW apostoli na ovom forumu, a i na drugim zaboravili, čini se namerno.

Sve što je Kuzmanović hteo da kaže je da imamo u vidu sa kakvim se budalama ispranih mozgova suočavamo, da ne bismo posle morali da reinstaliramo OS, ali da pre toga radimo low level format. Jer u pitanju je virus prema kome je legendarni win32.jeffo mala maca.

Uff, raspisah se, možda padne i ban...

[namcor]

Ko histerično brani SJW? Ja pet puta napišem da problem postoji, ali da SJW preteruju (koliko vidim, i @mvasic tvrdi tako nešto) i pet puta dobijem odgovor da sam ekstremista. Vama očigledno nije ekstremista samo onaj ko kaže da nema problema.
edit: i pet puta napišem da je u konkretnom slučaju Qzma u pravu i da se ne slažem samo sa tim da "slobodarska" istočna Evropa treba da bude bedem, jer tamo dominira drugi ekstrem.
A ovaj što piše o nižim rasama ili ovaj što se uplašio da će doći crnci (ili azijati) ako ih bude više u američkim filmovima nisu histerični, oni su umereni i odmereni istočnoevropski branitelji od zlog zapada. Jel' to umerenost: ja sam umeren, ne bijem, samo mrzim i širim mržnju po internetu.

Što je najgore, isti ti koji sada tvrde da nema problema, u nekoj drugoj pogodnoj prilici će vrlo slatko ispljuvati zle Amere koji zlostavljaju crnce, koji su istrebili Indijance itd.

edit:
Hiljadu puta se pitam, mada znam odgovor: zar se na sve mora gledati crno-belo i navijački? Zar je teško sagledati problem sa više strana? Zar je problem videti neku širu sliku? Zar je problem naći neke nijanse?
Nije život fudbalska utakmica, pa da zviždimo sudiji što je poništio gol čak i kada je svima jasno da je "naš" igrač bio 2m u ofsajdu.