ICT obrazovanje

[Nemesis]

GaVrA kaže:

ahaaa....

moja zelja je u stvari da upishem fax na kom cu da nauchim shto se moze znati u vezi kompjutera! pa koji mi preporuchujete?

Vecina ljudi upise fax u nadi da ce nauciti da programira.
Razlika izmedju visih skola i fakulteta kada je rec o informatici je sto se na visim uglavno radi na prakticnim stvarima dok se na fakultetima neuporedivo vise paznje posvecuje teoriji. Prvo pitanje koliko si spreman da se smaras sa teorijom. Ako nisi idi na visu. U suprotnom razmisli o nekom fakultetu.

Prema tome ako izabers faks (bez obzira koji ETF, PMF, FON) pomiri se sa tim da ces uciti mnoge predmete koji sjajno zvuce, a da ces po zavrsenom faksu imati veoma malo prakticnog znanja. Naravno ako si spreman da pored toga sam radis na svom usavrsavanja onda idi na fakultet. U suprotnom potrosices mnogo vise vremena i zivaca a neces nista dobiti.

A sto se tice fakulteta, nisi naveo kakvi su ti afiniteti. Ni jedan fakultet se ne moze pohvaliti nekim dobrim informacionim odsekom, pa pogledaj koji ces lakse da svaris. Na PMF-u ce te pored informatickih predmeta razbijati matematikom. Na FON-u silnim organizacijama i finansijama. ETF, je nekada bio samo za najupornije, ali se u poslednje vreme stvari menjaju na bolje.


I za kraj, zelim da napomenem da je u ovoj zemlji najvaznije ko ti predaje. Moze faks biti super, moze imatu super informacioni odsek i predmete na njemu, moze predmet izgledati sjajno na papiru, ali ako ga drzi neki ludak onda sve pada u vodu. Sta ti vredi projektovanje informacionih sistema ako te profesor uci COBOL-u i bazama na magnentim trakama jer samo to zna.

Nadam se da sam ti bar malo pomogao.

[voodoo_]

VojaM kaže:

Deset kila manje? Wow!
Obično bude više (moj primer)

U svakom slučaju, metabolizam ode u *beep*

Nemesis kaže:

Vecina ljudi upise fax u nadi da ce nauciti da programira.

Ko upiše faks a nema nikakvo predznanje iz programiranja, u startu je na*ebo. Znači veooooma je poželjno odlično znati Pascal, a po mogućstvu i C (što naravno nije problem jer se uči po srednjim školama, a ako i imate nekog lošeg nastavnika, sami ćete naučiti...

[M.Silenus]

Savet za sve kojima je palo na pamet da dodju na MATF, evo ga savet:
Nemojte! Zivot je lep!

Samo se zezam. Ja sam druga godina Matematickog fakulteta na smeru Informatika i racunarstvo, i do sada smo cepali uglavnom matematiku.
U prve 2 godine postoje samo 2 informaticka predmeta ( i u okviru njih se rade C i C++ , to je deo za pismeni ). Informatika se ovde cepa druge 2 godine ( studije traju 4 - za sada ).

Doduse, otvoren je novi , cisto informaticki smer ( 3 godine - cini mi se ).
Pogledajte ovde za vise informacija:

www.matf.bg.ac.yu zvanicna prezentacija MATF-a
forum.matf.bg.ac.yu zvanicni forum
http://alas.matf.bg.ac.yu/~ml01172/forum/ nezavisni forum

Pamet u glavu, i birajte pazljivo

[Cortex]

Evo i cika Cortex da nesto rekne:

Ja, silom prilika, studiram FON, a htedoh svetsku knjizevnost!!!

Ono sto ti ja mogu reci, iz prve ruke, je:
Ako makar malo mrzis fancy menadzere, ne dolazi.
Ako ne znas matematiku i mrzis je, ne dolazi.
A ko ti prija gomila dobrih riba, dolazi!

A sad ozbiljno:
Ja sam druga godina, do sad smo u prvoj radili nesto sto cemo detaljnije u cetvrtoj, a to je to famozno projektovanje IS-a. To su ti covece baze podataka, SQL, i slicne stvari... E sad, u drugoj godini, radimo OOP u Javi, i bogami nije lose. Slazem se sa ostalima da nije lose nesto znati pre ovoga. Ako si pametan, mozes Javu iskombinovati s bazama, eventualno ASP programiranje, HTML, i postati baja za Web programiranje. Ali:

-to moze samo ako te dotle ne smore sa nekim uzgrednim predmetima, koji by the way uopste nisu laki kao sto ljudi misle
-ako ne juris prosek, i uz to sto ucis sran*a, imas vremena da sam ucis prog kod kuce...
Ja, eto nemam vremena da se bavim prog-om od silnih gluposti kojima nas muce. Dobro, nije sve glupost, ima tu numericke analize, mate 3, verovatnoce i statistike, arhitekture racunara... Ali ima i marketing, menadzment ljudskih resursa, racunovodstvo, finansije, investicije...
Ne znam... sve u svemu nije lose, a pogotovo kad pomislim koliko nepotrebnih stvari se uci na drugim fucks-evima koji se slicnim bave.
Dobro se raspitaj kod sto vise ljudi. Tona informacija i to dobijenih iz pravih izvora je jedina smernica za upis bilo kog fucks-a.
Srecno!

[Pantelija]

Sta mislite o ideji da napravimo vodic kroz ICT obrazovanje u Srbiji? Mislim da bi bilo veoma korisno i moglo bi npr. da se postavi Web prezentacija i da se odstampa. Veoma sam zainteresovan da ucestvujem u realizaciji ideje, ako je neko jos neko zainteresovan neka mi posalje pm ili neka se oglasi.

[Oliver]

Sasa kaže:

ja sam samouk

Ja isto

Učiš sam šta ti se uči i šta ti treba
Malo html,c,++,vb,vb.net, asp.net,ado.net,css,rss,xml,xhtml,xslt,javu,server e... čini mi se da sam nešto zaboravio, al nije bitno shvatate poentu

A ne šta mi profa odredi (da nešto računam, il da budem menadžer)koji je informatiku učio pre 5-10 il više godina!

Ako oćeš znanje, zagrej kompjuter
A diplome će doći ako ti trebaju. Evo ja imam MCP i MCSD od 2002

[GaVrA]

znachi glavna fora mi je bila ta shto sam jedno jutro u busu sreo lika(komshija) koji je zavrshio moju srednju koja je btw gradjevinska tehnichka i dza bu eto priche o faxu! men se najvishe svidela pricha ta shto je on upisao FON sa nikakvim predznanjem programiranja!!! i kaze sad je kao medju 6 najboljih... sad kolko je to tachno... sad je valjda zavrshna god i svaku je zavrshio iz prve...



elem mrzim fancy menadzere!

onda, iz matematike sam ishao na takmichenja u 3, 4 i 5 OSNOVNE!!! to znachi da je ne mrzim! chak je mozda i super shto ima dosta mate! :P

i na kraju dobre ribe... shta da kazem?




gde god da se okrenem sretnem nekog ko ide na FON... moja babo-tetka , josh jedna likusha iz mog kraja... i svi mi prichaju prichu kako je ql! :O




i tako...

[Monk Psycho]

Vec 2 godine u Mikru objavljuju tekst koji ima naziv kao i ovaj topic.
Samo da napomenem, zaboravili ste Visu elektrotehnicku na kojoj sam ja, al mogu reci da je *****e posto je isto kao i svuda (u prevodu snadji se sam za znanje )

[Pantelija]

Zato si ti tu da je spomenes. A sto se tice vodica u pomenutom Mikru oni su samo uzeli sa zvanicnih Web prezentacija podatke, tako je uradjen i ovaj najnoviji vodic pod nazivom: "Sta ces da studiras?" tako da mislim da je veoma potreban pravi ICT vodic koji bi se dopunjavao svake godine.

[Boza]

101st Airborne kaže:

ETF = E Treb'o sam Fon

FON=Fakultet ONako

[vladale]

VojaM kaže:

Deset kila manje? Wow!
Obično bude više (moj primer)

Ma to ti je od latinskog jezika, on je potreban za rad na računaru.

[Freško]

Ja mislim da je ICT na nasim fakultetima manje vise lise....
mislim da je prava star neka strana ICT Licenca tipa : CISCO,Microsoft(MCSA,MCSE,MCDBA).... Ima ih poprilican broj
Ja konkretno zavrsavam ovu Microsoft-ovu ...... www.guidance.co.yu www.bobymcse.com (guidance u nisu) tu sam ja slusao predavanja....
Bas me niteresuje sta drugi misle na tu temu..... ????????????????

[MilanSM]

zovem ja pre mesec dana ortaka iz srednje, sad je u NS-u. Covek studira mehatroniku, uzi smer robotika. Lepo. Imali smo otprilike iste ocene u srednjoj, oko 4. I tako mi prica kako mnogo uci ali vredi i nije da se ne moze postici, iako ima 12 ispita u prvoj godini. Opet lepo. Razmisljam ja tako o svom fuck-su (sto stvarno i jeste). Necu da kazem koji je, reci cu samo da imam 7 lakih ispita u prvoj godini i niko ne padne godinu a fakultet nosi naziv jednog od najtrazenijih ljudi u Srbiji, danas. Nego, da se vratim na pricu. I ja se lepo malo zainteresujem za robotiku, i skontam da me to zanima. Zavrsio sam srednju el. teh. skolu i ipak sam tehnicka dusa. Pa rek`o da begam dok je vreme. Poceo sam da strebam mtmtk-u i planiram da upisem robotiku u NS na FTN-u, samo prvo moram prijemni da polazem.
Ne moze da se poredi sa Beogradskim ETF-om ali necu da preteram, vec sam izgubio jednu godinu. Mada, i nisam. Iako cu sve ispite dati na vreme, shvatio sam sta hocu u zivotu, sto je mnogo vaznije, nego da se posle zavrsene 4-te god ceskam diplomom po glavi, pitajuci se: STA SAD?!
Na mehatronici (robotici) uci se o saftveru i o hardveru, ima i malo masinstva, ali jako malo. Moze se steci pristojno znanje iz programiranja, jer ipak je to jedna od bitnijih stavki a mozda i sustina robotike (AI). Ali sto mi rekose mnogi pamenti ljudi, samostalan rad je najvazniji. Ako covek uci samo da dobije diplomu, nije to to. za dodatne informacije ovo je plan i program osnovnih studija mehatronike u pdf formatu. http://www.ftn.ns.ac.yu/studije/osnovne/mehatronika.pdf (pravim sebi konkurenciju za prijemni )
Toliko za sad. Odo' da ucim matis

[MilanSM]

GaVrA kaže:

kaze sad je kao medju 6 najboljih

citaj 6. je ko jos kaze da je medju 6 najboljih, sto nije rekao da je medju 5 ili 10 najboljih nego bas je nas`o 6

[pirossi]

Ja sam apsolvent na FON-u na smeru Informacioni sistemi i tehnologije.

Došao sam sa velikim predznanjem iz informatike i programiranja (Pascal i Delphi) i zaista nisam imao probleme sa tim ispitima. Sa matematikom sam imao priličnih problema jer nisam voleo vežbe a to je bilo presudno.

Ljudi koji samo smišljaju kvazi-duhovita objašnjenja skraćenica fakulteta nisu ni videli faks.

U principu ti je ovako: ukoliko si dobar i marljiv student, redovan na pojedinim vežbama nećeš imati apsolutno nikakvih problema. FON ne traži nikakva posebna odricanja, imaćeš vremena i za komp, provod i devojke (koleginice, hajde da menjamo skripte... koji ti je prosek i tako to).

Na FON-u se izučava jedan sveobuhvatni pogled na poslovni sistem, a, priznaćete, teško ćete sutra da napravite neku aplikaciju za firmu a da ne znate knjigovodstvo ili osnove ekonomije, finansija i sl. Teško ćete investirati u IT ako ne znate makar osnovne zakonitosti investiranja.

Jedino što me je zaista smorilo i šta mislim da je potpuno besmisleno a nadasve bespotrebno jesu razni statistički predmeti (Statistika i verovatnoća, Ekonometrija, LINS... pa i Operaciona istraživanja). Te nadri-nauke su jedini razlog što još nisam Dipl. ing. Mada, po novom Nastavnom planu i Programu je gradivo drastično smanjeno (sa 42 na 32 ispita) što je dobar potez.

@GaVrA:
Projektovanje informacionih sistema bi (pojednostavljeno) izgledalo ovako:
Menadžeri firm XYZ donose odluku da je njihovoj firmi potreban novi informacioni sistem (računarska mreža+aplikativni softver) za normalno/poboljšano poslovanje. Projektanti (gotovo uvek tim) dolaze u firmu i proučavaju kako dotična radi, koja se dokumenta koriste u poslovanju. kako ide komunikacija između službi... drugim rećima, utvrđuje se anatomija i fizioloija sistema/firme. Zatim se sve uočeno predstavlja raznim grafikonima i dijagramima i projektuje rešenje. Rešenje predstavlja otprilike uputsvo za pisanje programa/programskog paketa za tu firmu. Posao projektanta je tu gotov na scenu stupaju programeri koji po zadatim uputstvima kreiraju program, bazu podataka itd. Posle uvođenja novog informacionog sistema, isti se testira i mere se rezultati i efikasnost poslovanja. Ukoliko je posao završen kako valja firma posluje bolje, sa manje troškova i sa većim profitom.

Primer IS-a:
Program za izdavanje i čekiranje karata u avio-kompaniji, program za vođenje robno-materijalnog knjigovodstva, program za naplatu struje, program vođenje raznih ordinacija, dvd-klubova itd.

Primer iz prakse:
Mene već čekao posao IT inženjera u jednoj maloj fabrici.
Moja najbolja drugarica (bila izvanredan student) je sa diplomom FON-a promenila već nekoliko poslova (po sosptvenom nahođenju, tražila je bolje) a plata joj je varirala od 30.000-50.000 din. što nije uopšte loše za inženjera sa malim radnim iskustvom.

[pirossi]

Ja, iako student FON-a, veoma cenim i ETF i PMF. Sa njih izlaze fantastični stručnjaci. Međutim, činjenica je da se poslovna primena informatike od svih fakulteta, čiji je osnivač država, uči jedino na FON-u.

[Pandemonium]

Evo, da ozivim mrtvu temu...

Pored navedenih shkola, postoji jos jedna koja bi buducim studentima mogla da bude interesantna, a tiche se upravo ICT obrazovanja. U pitanju je bivsa Visa PTT skola u Beogradu, a sada Visoka ICT. Nalazi se u Zdravka Celara 16, iznad hale Pionir, pored srednje PTT, Rade Koncar i ZOC-a.

Smerovi:
- Internet Tehnologije
- Telekomunikacije
- PTT saobracaj
- Medicinska Informatika
mada, verujem da potonja dva nisu narocito interesantna posetiocima ovog foruma...

link: www.ict.edu.yu
sajt malo izgleda budjavo, ali mi (studenti Internet Tehnologije) trenutno radimo na novoj, lepsoj verziji.

forum studenata: http://www.ictportal.info

Pozdrav