AMD Ryzen

[nenad 970]

Ne vrti se svet zbog igtica

[Rockstar]

buraz kaže:

Nalaze se vestacki argumenti koji ce opravdati to sto je 1700X skuplji od 7700k gde odjednom svi strimuju na Twitchu za 50k ljudi dok u pozadini rendaju 3D animaciju Lare Croft sa sve kosicom i eto pride vrte Prime95 dok pikaju compettive partiju CS-a.

Ниси разумео тај део. Заиста је потребан процесор као Ryzen за streaming, чак и да не радиш ништа у позадини (заправо, не би требало ништа да радиш). Чак ни i7-7700K насвиран до краја није претерано "удобан" ако ћеш да streamujes са одређеним видео-квалитетом (а ако хоћеш да се бавиш тиме, квалитет је свакако потребан). Искрено, ни ја то нисам знао и било ми је мало вероватно, али људи се куну да Intelov mainstream није довољно добар за то већ неко време па су јурили X99 платформе.

[MasterChief2]

Njemu se to ne moze dokazati. A sta bi bilo da taj 7700K uporedimo sa 1700X u nekom renderovanju i programu koji zna da iskoristi u potpunosti 1700X i sva njegova jezgra? Bas se pitam ko bi onda odneo pobedu. Po meni onaj ko daje za procesor preko 300 dolara je covek koji se bavi nekim poslom i taj procesor ce da mu donosi pare, pa ce ga moci i otplatiti. A za igrice davati po 400 dolara za CPU je bacanje para, a to uzimaju samo oni burzuji kojima se eto moze. Drugo sto vi ovde porediti je da li ima 200FPS-a ili 250FPS-a.. Kao da ima razlike.. I ne znam po koji put citiram nekoga, procesore koje je AMD izbacio nisu namenjeni gejmerima nego poslovnim ljudima.

Ako je gledati po nekoj logici Ryzen 1500X bi trebao biti u sustini isto sto i 1700X samo sa 2 jezgra manje i sve po ceni od 230 dolara. Sto opet po nekoj logici znaci da ne bi trebala postojati velika razlika izmedju 1700X i 1500X u igrama. Ovo nije bio slucaj kod FX procesora jer je kod njih smanjenjem broja jezgara se smanjivao i broj FPU jedinica, sto je znatno uticalo na perfomanse. Barem ja tako mislim.

@doctor
Covek je objasnio i rekao sve u jednom postu. Kada izadju 4/8 i 6/12 procesori onda cemo da vidimo ko ce biti jaci.

[buraz]

MasterChief2 kaže:

Njemu se to ne moze dokazati. A sta bi bilo da taj 7700K uporedimo sa 1700X u nekom renderovanju i programu koji zna da iskoristi u potpunosti 1700X i sva njegova jezgra? Bas se pitam ko bi onda odneo pobedu. Po meni onaj ko daje za procesor preko 300 dolara je covek koji se bavi nekim poslom i taj procesor ce da mu donosi pare, pa ce ga moci i otplatiti. A za igrice davati po 400 dolara za CPU je bacanje para, a to uzimaju samo oni burzuji kojima se eto moze. Drugo sto vi ovde porediti je da li ima 200FPS-a ili 250FPS-a.. Kao da ima razlike.. I ne znam po koji put citiram nekoga, procesore koje je AMD izbacio nisu namenjeni gejmerima nego poslovnim ljudima.

Ako je gledati po nekoj logici Ryzen 1500X bi trebao biti u sustini isto sto i 1700X samo sa 2 jezgra manje i sve po ceni od 230 dolara. Sto opet po nekoj logici znaci da ne bi trebala postojati velika razlika izmedju 1700X i 1500X u igrama. Ovo nije bio slucaj kod FX procesora jer je kod njih smanjenjem broja jezgara se smanjivao i broj FPU jedinica, sto je znatno uticalo na perfomanse. Barem ja tako mislim.

@doctor
Covek je objasnio i rekao sve u jednom postu. Kada izadju 4/8 i 6/12 procesori onda cemo da vidimo ko ce biti jaci.

Evo ti keks. Opet si ponovio ono ono sto sam i ja rekao. A sto se tice mog dela posta o Larinoj kosici i strimovanju, posto vidim da ne razumes bas najbolje sarkazam - pojasnicu. Taj deo populacije kome je Ryzen potreban za tako nesto je u manjini, ali AMD subreddit ga silji na te rezultate kao da su u namanju ruku svi koji game developeri, video editori ili profesionalni twitch strimeri.

Ovim zavrsavam raspravu na temu i5/i7 vs Ryzen. Raspravljati se s pojedinim AMD-ovcima je gore nego reci nesto lose protiv Apple-a, tako da odustajem.

[makiem]

Posto vidim da se ovde pominje i streaming, koji je inace jako zastupljen kod nas, ne znam da l ste znali da se dedicated masina za stream moze napraviti i sa fx4300(1080p, 60fps). Ali koga briga, ajmo svi da flejmujemo. K'o da svi imamo akcije u Intelu/AMDu.

[Mickie]

Mnogo me buraz podseca na buraza.

[Rockstar]

makiem kaže:

Posto vidim da se ovde pominje i streaming, koji je inace jako zastupljen kod nas, ne znam da l ste znali da se dedicated masina za stream moze napraviti i sa fx4300(1080p, 60fps). Ali koga briga, ajmo svi da flejmujemo. K'o da svi imamo akcije u Intelu/AMDu.

И колико кошта таква машина? Са Ryzenom нема тих проблема. Иначе стандардно "навијање" без икакве потребе и разлога.

[starx]

Mislim da su mozda i namerno odlozili quad core za kraj, da postignu vise klokove e onda ce se videti sta ko moze...

[Renner]

Nešto ne mislim tako. Zar ne pisa na procurjelim slajdovima da je 1600X neki 3,5-4,0GHz rang? Uglavnom, to je što sada vidite, samo manje jezgara. Jedina razlika je u tome što će do tada biti ispeglaniji BIOS-i, Windows dobiti koju zakrpu, a možda i koja igra.

Edit: Evo i direktnog poređenja između overklokovanog Ryzena (4,1GHz), i 6900k (4,3):

https://www.youtube.com/watch?v=PXQ8EuwRstA

[Vlad Cepesh]

Meni nije jasno sto samo ljudi bace pogled, vide prosecan FPS i odmah ovaj je brzi, onaj je brzi. Po onome sto sam video najveca rak rana RyZen-a je SMT kada je ukljucen, performanse su nah. Kad se iskljuci SMT igre dobijaju osetna ubrzanja u dosta slucajeva, ne svim. U takvoj situaciji minimalni FPS ne zaostaje puno za Intel konkurencijom, dok je u proseku Intel brzi. U svakom slucaju AMD i developeri i MS moraju tu da porade na optimizacijama, kao i AMD na vecim klokovima, kako proces proizvodnje bude sazrevao. U sustini da sada imam Recimo R5 1400, 4C/4T, 3.5GHz/4GHz turbo za nekih 170-180 evra, sigurno da bi recimo I7 7700K bio brzi, 10-20 posto, ali bi kostao sigurno skoro duplo vise. Tako da ne znam ko je tu pobednik. No dobro. Niti je bolji RyZen, niti nesto posebno losiji u igrama, ali sa cenom svakako vredan razmatranja kada dodju R3 i R5 modeli. R7 modeli su vise za neke "naprednije" stvari". I to je zadnje moje na temu RyZen vs Intel za igrice.

[Љуша]

Не занима ме овај прескупи Рајзен па све и да цепа атоме и тражи божје честице по хадронском акцелератору. Желим процесор до 10 000 макс. Више од тога не дам. Ако АМД не буде имао шта да понуди до 10 000 купићу Интел.

[malo blesav]

hahaha

[Aleksandar Djurovic]

Ako i AMD-ov cetvorojezgarni procesor bude duplo jeftiniji od Intel-ovog cetvorojezgarnog (kao sto je sada slucaj sa osmojezgarnim) ili oko 17000 dinara bice prava stvar i moja sledeca kupovina. Taman da unapredim moj kompjuter. Sada imam i3-3240 @ 3.4GHz i znacilo bi mi za virtuelne masine da imam cetvorojezgarni mikroprocesor.

[NjegovaWisost]

Da se ne lazemo, istina kod nas obicnih smrtnika je... kako Cendler sto kaze prije 20tak godina

[ukimafija]

@Mickie, ja se kompjuterima ozbiljno bavim vec 14 godina a ne od juce, radio sam a i sad povremeno radim u bransi na raznim pozicijama, iako mi to sada nije primarni posao. Sa svim sto si rekao sam upoznat i slazem se, ja sam to vise komentarisao sa stanovista sta meni odgovara da kupim za komp u Srbiji kad dodjem na odmor za 4 meseca a i sta drzim kuci u Americi. Iako ne sporim da bih sad ladno kupio i kupicu Ryzen za bilo koji komp koji mi zatreba za rad, moja prva strast kad ne radim i kad sam na odmoru je gaming. A evo zasto me je sve ovo iznerviralo. Ja posedujem dva Samsung 960 pro M.2 diska, i kad se moja ekipa okupi, moj drug ponese njegovu gtx 1070 i mi pravimo SLI. Mi jednostavno nemamo dovoljno PCI-E 3.0 linija za sve ovo, odnosno moracemo da zrtvujemo jedan M.2 disk i raid stripe da bismo to mogli na Amd platformi. Meni je to bezveze, ali dobro ja sam megaloman. Mi se igramo na 4k 120hz.

A i kad radim nama taj raid stripe dosta olakasava posao. E sad se neko pita sta ce meni to? Pa zato sto nemam vremena ni živaca da cekam nesto kao debil ako to nesto moze da pise preko 3000MB/s, sto da ne. U igrama isto Doom 4 ako se ne varam sa zakrpama ima skoro 77gb, treba cekati dok se to instalira. I dok intel zvanično ne podrzava 3200mhz i to se smatra Oc, ima brdo ploca koje rade sa ramom i od preko 3800mhz.Kod Ryzena to jos ne radi(Ne moze dok ne stigne novi bios) Bice i Amd tu, nisam zabrinut, to je taj period optimizacije. AMD već radi sa preko 300 developera kako bi bolje optimizovali igre za Ryzen procesore. I dok ti misliš da desktop Gaming populacija nije izrazena, to je trziste koje se globalno meri ako se ne varam izmedju 20 i 30 milijardi $ godisnje u prodaji hardwera. Ja sam hteo da vidim da Amd zada takav udarac Intelu gde Intel juri i mora dosta da smanjuje cene, a ne da za dobru x370 plocu moram da izvadim 200e i da ne mogu da imam neke stvari koje vec imam neko vreme, sto za te pare moram da pravim kompromise ?Ovo je godina gde je trebalo da vidimo predstavljanje pci-e 4.0, a oni stavljaju 2.0 na cipsetu. Ima i Intel taj Pci-e 2.0, ali samo na dijagramu i to za neke nevazne periferije. Da pojasnim: Pricam o dovoljnom broju pci-e 3.0x4 linija za M.2 diskove koje meni trebaju. Ali dobro.
Ja sam ipak prvenstveno gamer i overkloker. Siguran sam da bi nekome kao tebi Ryzen odradio odlican posao, a i meni ce kad dodje vreme. Ali na Srpskom tržištu ko god bude trazio komp za Gaming a ne all around masinu, Intel sa napucanim klokovima ce nazalost i dalje imati primat, barem dok ne stigne Ryzen 5.

Sent from my SM-N920T using Tapatalk

[tomas]

dok dodju rayzen 3 procesori sve ce biti lepo optimizovano sa drajerima/biosima/mikrokodovima i windowsom. r3 ce nuditi quadcore koji ce ici sigurno na nekih 4,5 ghz a mozda i vise,bice jeftini od 7700k. pobeda za amd u svakom slucaju

[Space Beer]

Teško da će Ryzen moći do 4.5 GHz u skorije vreme. Što realno i nije bitno. Po Steam statistici, 95% gejmera koji su na intel procesorima koristi modele sa taktom ispod 3.7 GHz. Nijedan zaključan intel procesor ne ide preko 4.2 GHz, a i to je single-core boost. Bitno je da je ~4GHz (±100 MHz) za sva jezgra dostižno za svaki model, bitno je da ima dovoljno keša, koji je opet primetno bolji nego na Buldožeru, te da je min FPS i frametime mnogo bolji. Tako da i u situacijama u kojima će npr. i3-7xxx dati bolji prosečan FPS, ipak bi trebalo da R3/R5 budu bolji izbor, čak i za igre. Ali videćemo na testovima

Kome treba 5 GHz ima 7700K. Ogromnoj većini je i i5-7600 sa 3.4/3.8 GHz ili i7-7700 sa 3.6/4.2 GHz više nego dovoljno.

Kao što je rečeno, treba samo ispeglati ove brljotine sa memorijom, pošto je očigledno da IMC može da iskoristi i brže module. Nije dobar kao intelov, ali koliko sam ispratio, razlike se, kad ih ima, mere jednocifrenim procentima. Uostalom, kome treba veći protok, ni KL i Z270 mu neće pomoći, tu je samo X99 opcija.

[ukimafija]

tomas kaže:

dok dodju rayzen 3 procesori sve ce biti lepo optimizovano sa drajerima/biosima/mikrokodovima i windowsom. r3 ce nuditi quadcore koji ce ici sigurno na nekih 4,5 ghz a mozda i vise,bice jeftini od 7700k. pobeda za amd u svakom slucaju

Daj Boze, zivi bili par videli...Mada sumnjam za te tolike klokove...To bi bilo dobro za korisnike, jer bi Intel morao da masovno obori cene cele serije, a AMD bi odlomio dobar deo kolaca... Pobeda za korisnike, pa kupite koji hocete procesor u odnosu na svoje potrebe/namene...

[water wizard]

i intel ima pci 16 linija na procesorima 1151 tek na x99 ide više i onda se opet vraćamo na procesore od 1000$

[makiem]

Salazar studio je odradio po meni odlican video gde je objasnio trenutno stanje i zasto odbija da odradi review Ryzen linije, bar za sada.