Koji php framework?

[drow]

Trenutno koristim CI al zelim da predjem na neki drugi.

Koji je po vasem misljenu sad najatraktivini i da ima buducnost xD?

[Partybreaker]

Laravel

[nikola25]

Laravel ili Symfony2. Oba se u ovom trenutku dosta koriste.

[drow]

hvala

[Dark Phoenix]

Koji je preporuka za pocetak i ulazak u svet framework-a? Hteo sam da pocnem od Laravela ali nisam siguran koliko ima kvalitetnih tutorijala za pocetnike

[Neutrino]

Dark Phoenix kaže:

Koji je preporuka za pocetak i ulazak u svet framework-a? Hteo sam da pocnem od Laravela ali nisam siguran koliko ima kvalitetnih tutorijala za pocetnike

Ima Laravel dosta dobru dokumentaciju, tutorijale i knjige. Kreni od dokumentacije - http://laravel.com/docs/

[Dark Phoenix]

Sa vise strana sam cuo da je CI najbolji za pocetnike ali sam takodje cuo da je vec pregazen vremenom pa ne bih se bazirao na njemu, a i po nekim istrazivanjima Laravel se sada najvise koristi. Da naglasim da nisam imao dodira do sada sa framework-om, samo sam koristio cist php pa bih malo da prosirim znanje

[drow]

Dark Phoenix kaže:

Sa vise strana sam cuo da je CI najbolji za pocetnike ali sam takodje cuo da je vec pregazen vremenom pa ne bih se bazirao na njemu, a i po nekim istrazivanjima Laravel se sada najvise koristi. Da naglasim da nisam imao dodira do sada sa framework-om, samo sam koristio cist php pa bih malo da prosirim znanje

i ja sam tako razmisljao pa sam krenuo sa CI i dosta mi je pomogao da shvatim citavu koncepciju, tako da sad nije veliki problem preci na drugi.

[Partybreaker]

Počni sa CodeIgniterom, to je moj savet. Možda nije skroz 'up-to-date' framework, ali ima popriličnu funkcionalnost, dobru dokumentaciju, stabilan je i bezbedan. Kad već pomenuh bezbednost, isto sam bio u dilemi da li da radim u Laravelu ili u CI i rečeno mi je da je Laravel dosta "šupalj" bezbednosno u odnosu na CI. Nisam zalazio u detalje, krenuo sam sa CI i, ako ništa drugo, stvarno postoji brdo video tutorijala koji ti mogu pomoći u izradi sajta, a koje Laravel (kao još uvek mlad framework) nema.

Pitanje je i da li je CI zaista mrtav, trenutno traže novog vlasnika. A kada sa tim završe, prema nekim najavama bi trebalo da krenu sa izbacivanjem verzija 3.x.

[Dark Phoenix]

To me je i zanimalo, znaci ipak nije glupo nauciti CI pa kasnije preci na nesto drugo.

Zbog tutorijala sam najvise razmisljao sa CI da pocnem, ima ih brdo na netu. Imate li neki savet po kojim tutorijalima raditi ili da pronadjem bilo sta i pocnem polako ?

[Neutrino]

Definitivno Laravel - CodeIgniter je stvar prošlosti. Evo u čemu je problem - kao neko ko je radio na CodeIgniter projektu znam da je CodeIgniter 3.0 završen pre više od tri godine! Međutim, problem je u tome što se njegova arhitektura i kodna baza zasnivaju na funkcionalnostima iz PHP 5.2 kojeg je vreme odavno pregazilo (zvaničan prestanak podrške u januaru 2011.) tako da bez ozbiljnog pisanja "trojke" od nule CI 3.0 nema šta da traži pored savremenijih framework-a. S obzirom na to kroz šta je CodeIgniter sve prolazio do sada (svađe i podele u timu, zastoji u radu...) i da je EllisLab rešio da ga se otarasi, nisam optimističan da će taj framework imati nešto preterano svetlu budućnost. Framework koji u 2014. godini i dalje nema podršku za autoloading, apstrakciju rada sa bazom i ORM jednostavno nema šanse.

Da se razumemo, Laravel nije upotrebljiv baš za svaki scenario, baš kao što nije ni CodeIgniter kod kojeg se jako brzo osete nedostaci u radu na većim projektima. Tu i dalje prednost imaju Symfony, CakePHP, Yii i ajde da pomenem ZendFramework. Ali u onome za šta je dobar (manji projekti) svakako spada u sam vrh ponude trenutnih framework rešenja za PHP.

Što se sigurnosti Laravela tiče tu ne treba brinuti, ima sve što ima i CodeIgniter pa još i više (enforced bcrypt enkripcija, automatsko "saltovanje" podataka u bazi, filtere za čišćenje "tainted" podataka i prevenciju XSS-a, PDO prepared statements kao default mehanizam interakcije sa bazom itd.)

[Dark Phoenix]

Izgleda sam pokrenuo vecno pitanje koji je framework bolji

Tek sad ne znam odakle da pocnem xD

[Partybreaker]

Neutrino je ipak razjasnio detaljnije celu priču a na tebi je da prelomiš. Mislim da se sada sve svodi na način na koji ti je lakše da učiš. Ako nemaš problem sa iščitavanjem dokumentacija i knjiga - onda idi na Laravel. Doduše, ima i par dobrih step-by-step video tutorijala poput ovog. Neka ti neko upućeniji naglasi da li je pametno da pratiš taj tutorijal s obzirom da se tu obrađuje Laravel 3, a trenutno je aktuelna četvorka. Uz to, naravno, uvek imaš i YouTube.

U suprotnom CodeIgniter i ovako nešto. Kad malo napreduješ, imaš i tutorijal o tome kako da napraviš svoj CMS i, naravno, ne treba izostaviti Lynda.com i njihov tutorijal.

Eto, nadam se da smo ti pomogli. Srećno.

[drow]

https://www.youtube.com/watch?v=KMg-...vTzbW4Y5Vn8Wsp


eo ako hoces ci da pocnes.. ovi phpacademy imaju svasta i laravel. +dzaba

https://phpacademy.org/

[Dark Phoenix]

Probacu onda malo sa Laravelom pa da vidim kako ide, hvala svima na savetima

[dusandevic]

Laravel ima veoma pametno osmišljen koncept. Ili da budem konkretniji, pokupili su dobre stvari iz drugih frameworka (mnogi koncepti su iz Railsa) i zaista predstavlja stabilnu osnovu za rad uz koju dugoročno ne moraš da razmišljaš da će arhitektura sistema postati usko grlo. Želim ti od srca da ti prvi projekat uspe pa da izvučeš neki konkretan benefit od toga, realnost je ipak sasvim drugačija i ovo ne treba da ti bude glavni reper pri izboru frameworka.

Neki će reći "ako ne znaš objektno orijentisano projektovanje nemoj da koristiš Laravel". Kvaka je u tome da nije dovljno razlikovati ključne reči kao što su new, static, abstract, implements, extends, nego treba da znaš kako se to zaista primenjuje u svakodnevnim programerskim problemima.

Ipak, ako nemaš dovoljno vremena i strpljenja, bolje se prvo oprobaj u frameworku koji je mnogo "pitkiji" - CodeIgniteru. Laravel ume da izazove pain in the ass ako ne razumeš dobro njegove koncepte. Laravel je previše kompleksan za nekoga ko nije imao susreta sa frameworkom do sada, ima ORM, template engine, rute, filtere, evente, zmajeve... Sve je to lako za shvatiti kada se poseduje određena framework osnova.

Moja topla preporuka za početnike je CodeIgniter + GroceryCRUD. Za kratko vreme moći ćeš da napraviš nešto zaista opipljivo i konkretno. Često je to sasvim dovoljno za neke manje (usudiću se da kažem i srednje) projekte. Pusti činjenicu da CodeIgniter ne napreduje, iza njega stoje godine aktivnog rada i i dalje ogromna i jaka korisnička baza. Pogledaj na Google Trends ako te baš zanima...

[Neutrino]

Mogu Laravel i CodeIgniter itekako da se koriste bez poznavanja OOP-a jer su oba opinionated tipa. To znači da je alat (framework) taj koji diktira kako će da se koristi i da se u stvari uči framework a ne podloga kojom je framework pisan. Rails je recimo odličan primer opinionated alata.

I upravo tu nastaje problem sa opinionated rešenjima. Svako proširivanje sistema dodatnim funkcionalnosti ili odstupanje od načelne filozofije frameworka stvara probleme. Zato je opasno i kontraproduktivno razmišljati na način da jedan framework može univerzalno da se koristi za sve. CodeIgniter, Laravel, php-mvc, Silex, Lithium itd. za jednostavnije projekte. Symfony, Yii, Zend za znatno veću slobodu po ceni kompleksnosti i pisanja boilerplate koda. Phalcon za apsolutno vrhunske performanse, delimično zbog činjenice da dolazi sa sopstvenim modulom/ekstenzijom za servere.

[Nebojsa111]

Neutrino, jel mozes da das kraci opis yii frameworka, posto vidim da si upucen dosta u frameworke
Ako si koristio YII, onda neko banalno poredjenje ako je moguce Laravel vs YII
I ako moze preporuka za Laravel knjigu. (nasao sam Learning Laravel 4 aplication development, al nisam siguran koliko je dobra)
Ja sam se odlucio isto za Laravel, al nekako po strani mi je na umu i YII, videcu kad izadje stabilna 2.0 verzija.

[Neutrino]

Detaljno poređenje Yii i Laravel frameworka bi zahtevalo dosta vremena tako da ću se zadržati na najbitnijim stvarima. Treba uzeti u obzir da sve ovo govorim sa stanovišta poređenja stabilnih verzija framework-a tj. Yii 1.1 i Laravel 4.x. Yii 2.0 je dosta problematičnih stavki rešio i uveo nove funkcionalnosti ali pošto je još uvek u debeloj beta fazi ne mogu da ga koristim kao osnovu za poređenje jer nije "production ready".

Pozitivno:

• Yii nije toliko opinionated kao Laravel, to znači da pruža nešto malo veću slobodu u radu. Dok Laravel recimo izričito zahteva dependency injection Yii tu pruža određenu slobodu (što ume da bude i problem, videti dole vezano za unit testing).
• Yii i dan-danas ima jedan od ubedljivo najboljih sistema za automatsko generisanje CRUD koda. Dovoljno je iskoristiti neki od alata koji se isporučuju iz paket (recimo yiic) i za par sekundi imaš kompletan kod i aplikaciju koja može direktno da dodaje (Create), izlista (Read), izmeni (Update) i obriše (Delete) zapise iz tvoje baze. Jako moćan sistem.
• Za razliku od Laravela Yii ima izrazito čitljivo jezgro frameworka pa je zato proširivanje funkcionalnosti samog frameworka relativno jednostavnije. Dok u Laravelu moraš da se petljaš sa IoC kontejnerom u Yii-u možeš da dobiješ direktan pristup svim klasama jezgra frameworka.
• Yii ima jako dobru podršku za WSDL, nešto što recimo Laravel ne podržava "out of the box". Ako radiš dosta sa servisima Yii zna itekako da skrati muke svojim alatima za automatsko generisanje svega i svačega.

Negativno:

• Unit testing u Yii frameworku je košmar! Ako tim usvoji Test driven development (TDD) negde na pola puta Yii će postati veoma ozbiljan problem jer će za svaki test morati da se piše gomila dodatnih testova. To je posledica činjenice da Yii ne zahteva dependency injection tako da ako je TDD cilj Laravel je mnogo bolji izbor.
• Laravel ima punu podršku za RESTful kontrolere/routere dok Yii zahteva dodatan plugin/API. Sve veći broj aplikacija je RESTful tipa tako da je ovde Laravel u jasnoj prednosti.
• Yii nema svoju podšku za ORM već koristi Doctrine 2, dok Laravel nativno podržava ORM (Eloquent). Yii takođe forsira ActiveRecord.
• Laravel trenutno ima bolju podršku zajednice i dokumentaciju mada je ovo možda moj subjektivni utisak.
• Za razliku od Laravela koji eksplicitno zahteva Composer za automatski menadžment međuzavisnosti (dependency management) Yii apsolutno nema nikakvu podršku tog tipa. Yii ima svoj interni repozitorijum paketa pod nazivom zii ali on ne može ni približno da zameni sjajni Composer i packagist repozitorijum.
• Laravel dolazi sa alatkom zvanom artisan koja može da posluži za jako puno stvari. Između ostalog da u kombinaciji sa PHP 5.4, koji je recimo instaliran loklano kao CGI (dakle bez web servera), pokrene PHP server.

Ako bih morao da donesem sud na osnovu mog iskustva rekao bih da Yii 1.x više ne može da se takmiči sa savremenim PHP framework rešenjima. Previše toga fali što nova rešenja imaju "out of the box" a rad u TDD okruženju ume da bude užasno problematičan. Trenutno, Laravel je taj koji igra ulogu pionira na polju PHP-a pošto je među prvima koji debelo promoviše Composer, ORM, RESTful kontrolere, odličan unit testing i što je najbitnije, dependency injection. Međutim, kada Yii 2.0 konačno bude pušten u stabilnu fazu svakako će biti jako dobra konkurencija Laravelu. Problem je samo u tome što će Laravel nastaviti da se razvija, hoće li Yii uspeti da održi korak?

Što se učenja Laravela tiče, za nešto iskusnije developere "Laravel: From Apprentice to Artisan" je defintiivno jedna od najboljih preporuka (autor, Tejlor Otvel, je inače tvorac Laravela).

Za sve ostale apsolutno i bez ikakve rezerve bih preporučio registraciju i pretplatu na https://laracasts.com/. Za $9 mesečno dobijate pun pristup kolekciji od oko (trenutno) 250 tutorijala koja se svake nedelje uvećava za bar 4-5 snimaka i koje možete po želji da preuzmete (download). Što je najbitnije autor se ne zadržava samo na Laravelu već govori i o svemu što je bitno za savremen razvoj PHP aplikacija: SOLID, MVC, ORM, REST pa čak i na to kako možete da optimizujete rad u trenutno najboljem IDE-u za PHP razvoj, PHPStorm.

Eto, s malim zakašnjenjem

[Partybreaker]

EllisLab je uspeo da udomi CodeIgniter: https://ellislab.com/blog/entry/your...has-a-new-home

Inače, ja se sad igram sa Laravelom i mogu reći da mi je dosta logičniji i bolji. Ne znam da li je zbog toga što mi je CI postavio osnove, pa mi ide lakše, ili mi Laravel zaista više leži, ali sam prijatno iznenađen frameworkom.