The Witcher 2 - Assassins of Kings

[Neutrino]

Atwa013 kaže:

A sta bi ti da ti ljudi kazu kad igru nazoves smecem ili ciganskim magarcem?

Za mene jeste, i na tome će da ostane. Ende.

[Asmodeus]

@Neutrino:
Ja se slazem za pricu sa tobom, dvojka je od misteriozne i relevatorne price o Geraltu, Wild Hunt-u i sudbine Jennefer napravila fusnotu ispricanu bukvalno i iskljucivo kroz propratni medij (animirani strip), jer je u centru paznje politicki mish-mash pun protagonista za koje me bas zabole.
Bez obzira na to, Witcher 2 ima fantasticnu atmosferu, dobar gejmplej, zanimljive sajdkvestove, soundtrack... Recimo Vergen i okolina, pa na primer par kvestova u Flotsamu su nesto sto i dalje pamtim.

[nameless1]

Asmodeus kaže:

@Neutrino:
Ja se slazem za pricu sa tobom, dvojka je od misteriozne i relevatorne price o Geraltu, Wild Hunt-u i sudbine Jennefer napravila fusnotu ispricanu bukvalno i iskljucivo kroz propratni medij (animirani strip), jer je u centru paznje politicki mish-mash pun protagonista za koje me bas zabole.

1. Jennefer se nije ni pominjala u kecu.

2. Akcenat u kecu bio je na Salamandri i prica je bila veoma jednostavna. Nista preterano misteriozno.

3. O Geraltu smo manje saznali u kecu negoli u dvojci. I nisu u pitanju samo animirani stripovi.

4. Prica u dvojci je daleko slozenija, slojevitija, ambicioznija, bolje napisana. Karakterizacija likova je na znatno vecem nivou.

Sve mogu da razumem, i slazem se da je kec generalno bolji, ali da neko smatra kvalitet pisanja u dvojci losijim od keca, to nikako ne mogu da pojmim. Ali dobro..

[Asmodeus]

nameless1 kaže:

1. Jennefer se nije ni pominjala u kecu.

2. Akcenat u kecu bio je na Salamandri i prica je bila veoma jednostavna. Nista preterano misteriozno.

3. O Geraltu smo manje saznali u kecu negoli u dvojci. I nisu u pitanju samo animirani stripovi.

4. Prica u dvojci je daleko slozenija, slojevitija, ambicioznija, bolje napisana. Karakterizacija likova je na znatno vecem nivou.

Sve mogu da razumem, i slazem se da je kec generalno bolji, ali da neko smatra kvalitet pisanja u dvojci losijim od keca, to nikako ne mogu da pojmim. Ali dobro..

Nemoj da me zahebavas, pa u kecu si upoznavao Geralta i profilisao ga dok si resavao main quest.

Btw, da se razumemo, nisam ga poredio sa kecom, pricao sam o potencijalnoj prici u dvojci koju smo trebali da dobijemo: umesto nje, pod reflektorom je politicka prica dok o Geraltu gotovo nista novo ne saznajes kroz main kvest, vec uglavnom kroz animirane stripove na zavrsetku svakog akta i iz poslednjeg dijaloga u igri.
EDIT:
Opet kazem, igra je dobra, a bila bi mi bolja od keca da nije izigravala Game of Thrones.

[nameless1]

Asmodeus kaže:

Nemoj da me zahebavas, pa o kecu si upoznavao Geralta i profilisao ga dok si resavao main quest.

Apsolutno isto to radis i u dvojci! Geraltovo profilisanje je sporedna stvar i u kecu, dok je primat Salamandra.

Asmodeus kaže:

Btw, da se razumemo, nisam ga poredio sa kecom, pricao sam o potencijalnoj prici u dvojci koju smo trebali da dobijemo: umesto nje, pod reflektorom je politicka prica dok o Geraltu gotovo nista novo ne saznajes kroz main kvestove, vec uglavnom kroz animirane stripove na zavrsetku svakog akta i iz poslednjeg dijaloga u igri.

Opet ti ponavljam- ti animirani stripovi nisu izolovani, ne postoje sami za sebe, vec su povezani sa nekim otkricem u igri, sa nekim dijalogom. Ti zvucis kao da se Geralt u nastavku uopste ne bavi sobom (sto nije tacno- on usput kupi saznanja o sebi i wild hunt-u), kao da ne juri Letho-a kako bi mu ovaj, izmedju ostalog, rekao sta zna.

[Neutrino]

nameless1 kaže:

1. Jennefer se nije ni pominjala u kecu.

Pominje se na čak nekoliko mesta samo što se ne koristi direktno njeno ime. To i nije neki problem s obzirom da Geralt pati od amnezije pa mu imena ništa ne znače. Ovde su oni koji su pročitali knjige opet u debeloj prednosti jer mogu da pohvataju ovakve bitne detalje.

nameless1 kaže:

2. Akcenat u kecu bio je na Salamandri i prica je bila veoma jednostavna. Nista preterano misteriozno.

Akcenat u kecu je bio na Alvinu. Salamandra, Azar Javed i sve ostale usputne priče služe samo kao sredstvo za odmotavanje priče o njemu kao Izvoru. Cela prva igra je u stvari osvrt na to da li je Alvin uzrok ili posledica njegovih akcija. Ultimativa misterija prve igre je dvimeritska ogrlica u rukama poraženog glavnog negativca.

nameless1 kaže:

3. O Geraltu smo manje saznali u kecu negoli u dvojci. I nisu u pitanju samo animirani stripovi.

U dvojci eksplicitno saznaješ samo jednu jedinu stvar o Geraltu...

Spoiler za spoiler:

Da se vratio iz mrtvih.

Ostatak igre samo lepi oblande o nekakvom...

Spoiler za spoiler:

...Avalahu na kojem je završio sa Jenefer posle Rivskog pogroma i to je to.

Za razliku od nastavka prvi deo ima neuporedivo više informacija o Geraltu. Istina, nisu sve "na izvolte" ali uz malo rezonovanja i pažnje lako se zaključi da NPC-evi pričaju o Geraltu. Dželat iz Blavikena? Kordringer i Fen? Pa pola Geraltovih avantura iz knjiga je pohranjeno u lore igre, što kroz dijaloge sa NPC-evima što u knjigama.

nameless1 kaže:

4. Prica u dvojci je daleko slozenija, slojevitija, ambicioznija, bolje napisana. Karakterizacija likova je na znatno vecem nivou.

"Složenija", "slojevitija", "ambicioznija", "bolje napisana"...

[nameless1]

^ Ti si zli hejter. Niko te nista nije pitao.

Neutrino kaže:

U dvojci eksplicitno saznaješ samo jednu jedinu stvar o Geraltu...

Spoiler za spoiler:

Da se vratio iz mrtvih.

[Stenmark]

@Asmodeus Nije GoT izmislio medieval(like) politiku

Mogu da shvatim zasto se nekome igra ne svidja,sasvim je razumljivo ali mora se priznati da nema toliko story driven choice&concenquence mature(kako za koga,naravno) Akcionih RPGova sa izazovnim combatom u zadnje vreme.Eto,valjda je ovo potonji ako se ne varam ili sam ja nesto propustio?

[LoshMeeBre]

Neutrino kaže:

Akcenat u kecu je bio na Alvinu. Salamandra, Azar Javed i sve ostale usputne priče služe samo kao sredstvo za odmotavanje priče o njemu kao Izvoru. Cela prva igra je u stvari osvrt na to da li je Alvin uzrok ili posledica njegovih akcija. Ultimativa misterija prve igre je dvimeritska ogrlica u rukama poraženog glavnog negativca.

To jeste ultimativna misterija prve igre (to, susret sa wild huntom i cliffhanger sa witcher ubicom na kraju) ali AKCENAT nije bio na njemu u prici. Akcentovano je ono sto je izneto u prvi plan, a Alvina smo u igri u svakom Actu videli jednom. Salamandra i azar javed su u fokusu, iako su mnogo manje od Alvina i Wild Hunta bitni za globalnu radnju.

Priseti se koliko je zapravo Alvin bio bitan u igri do samog kraja

[Maladikt]

Ja i dalje ne vidim kako je iz navedenih razloga igra smeće, čak i kad se uračunaju subjektivne stvari. U najgoru ruku igra je dobra. Zna se šta spada pod smeće, a ovakve igre ne spadaju u tu kategoriju.

[Neutrino]

LoshMeeBre kaže:

Priseti se koliko je zapravo Alvin bio bitan u igri do samog kraja

Priseti se ko je zapravo bio glavni negativac igre. Ko je posredno vukao sve konce Salamandre preko Javeda? Ko je angažovao Javeda da ukrade mutagene iz Ker Morhena kako bi napravio vojsku super mutanata? Ko je odgovoran za paljenje Stare Vizime jer je namerno izazvao borbu između kraljevih snaga i Skojatela da bi uveo vanredno stanje?

Ako je verovati detalju sa dvimeritskom ogrlicom na kraju...

Spoiler za spoiler:

...Alvin.

Sve, apsolutno sve, u igri od prologa do epiloga je povezano za Alvinom.

Maladikt kaže:

Ja i dalje ne vidim kako je iz navedenih razloga igra smeće, čak i kad se uračunaju subjektivne stvari. U najgoru ruku igra je dobra. Zna se šta spada pod smeće, a ovakve igre ne spadaju u tu kategoriju.

Dobila je epitet smeće zato što i posle toliko godina ja ponovo nailazim na bagove koji sprečaju normalnu progresiju određenih kvestova u igri. U RPG-u ako glavna mehanika igre (kvestovi) ne rade to je za mene smrtni greh. Još više posle toliko godina i EE izdanja.

[director]

Neutrino kaže:

Ali u tome i jeste poenta. Svaki odgovor na moje postove ovde je "nisi u pravu".

aman za amanom, i ja sam je ispljuvao kao i još par ljudi, pa onda malo nas ispljuvali ovi što im se svidela i to ti je to. Jednostavno se pomiri da ćeš uvek biti prozvan za negativno mišljenje o igri jer onom kome se sviđa je više stalo do nje nego tebi pa "dežura" na ovoj temi. Ko je pratio temu od početka mogao je mnoge kritike pročitati.

Osim u slučaju totalnih fijasko igara tipa zadnjeg total war, tu se pljuju oni kojima se svidela

[LoshMeeBre]

Naravno, ali hocu da kazem da njegova (njegove "klinac verzije") veza sa Geraltom u toku igre nije dovoljno jaka i izgradjena po mom misljenju. Klinac se samo pojavljuje, udomis ga na jednom mesto, udomis ga na drugom mestu, popricas jos jednom i to je to. Ja se slazem da je on jako bitan, zapravo najbitniji u prici i mislim da su ga (klinca) bas zato trebali na neki nacin vise vezati za Geralta. Vise kvestova i dogadjaja sa njim

[nameless1]

Neutrino kaže:

Dobila je epitet smeće zato što i posle toliko godina ja ponovo nailazim na bagove koji sprečaju normalnu progresiju određenih kvestova u igri. U RPG-u ako glavna mehanika igre (kvestovi) ne rade to je za mene smrtni greh. Još više posle toliko godina i EE izdanja.

Heh, Bethesdine RPG-ove covek treba da patch-uje sa kojekakvim nezvanicnim zakrpama od xy gigabajta kako bi imao koliko toliko ispeglano iskustvo. Stari klasici su do dana danasnjeg izbagovani (neoficijelne zakrpe pomazu u odredjenoj meri). Igre kao Kotor 2 i Bloodlines ne vredi igrati bez modova koje su napravili moderi. Deus Ex ima par bagova koji uticu na pricu, a poznati su svim fanovima. TW1 takodje ima par quest bagova (ako ne uradis stvari u odredjenom redosledu), a na mojoj konfi cesto izlece u win, plus Geralt ume odjednom da trci neverovatnom brzinom (bez popijenog napitka, isukanog maca- u pitanju je bag), uglavnom posle loading screen-a. Divinity OS mi umalo nije sprzio grafu (iz nekog razloga greje mi graficku karticu vise nego bilo koja igra do soda, a smanjivanje detalja pomaze veoma malo, tako da tu igru ne mogu da igram). Itd itd itd..

Razlog zasto sam ovo gore napisao je da ukazem na to da RPG-ovi generalno ne vaze za super ispeglane naslove bez bagova. To je zato sto su igre ambicioznije, sa puno vise varijacija. To sto TW2 ima dva-tri izbagovana kvesta (poznata) ako ih ne uradis u odredjenom redosledu nije nista strasno. Igra nije smece zbog toga. Sta vise, EE verzija je poprilicno ispeglana. Novije BW igre su 'ispolirana' iskustva, ali su zato krajnje sablonizovane- ili se mlatis sa talasima protivnika, ili vodis neki sinematicni dijalog; nema mnogo toga izmedju..

[Skenderevo]

voodoo_ kaže:

Dvojka je školski primer konzolizacije franšize

^ Hajd' sve ovo vezano za pricu i razvoj Geraltovog karaktera, ali ko ovo ne vidi, taj je slijepac.

[nameless1]

A sta to znaci u ovo danasnje vreme kada dominira multiplatform development? Koja to igra nije 'konzolizovana' u odnosu na svoga prethodnika? Ako je TW2 los zato sto je napravio neke kompromise zbog multiplatform tranzicije (a to se itekako kritikovalo ovde, sa pravom), zasto bi onda Bioshock bio dobar (a ti ga obozavas) kada je on itekako konzolizovan u odnosu na System Shock 2? Zasto voodoo igra Skyrim kada je on apsolutno konzolizovan u odnosu na Morrowind? Neutrino kupuje novi CoD gde nema dedi servera, a seti se kakav je multi bio u MW1. Dosta ljudi ovde igra nove Battlefield-e, a svi oni su konzolizovani u odnosu na dvojku. Bethesdini Fallout-i nisu konzolizovani u odnosu na prva dva? Novi Xcom u odnosu na original? Crysis 2? Mogu ovako do sutra da nabrajam..

TW2 nam je bar dao gomilu grafickih podesavanja (neka od njih su veoma napredna) da se igramo, kada su nas vec zavrnuli za UI i, u pocetku, nepodrzane rezolucije i traljave kontrole.

[Mocko]

Moze li jeftinije od ovoga

http://www.gog.com/promo/big_winter_..._bundle_041214

[madsrdjan]

Da li neko može da mi pošalje sejv sa početka treće deonice igre - udružio sam se sa skojatelima, EE verzija igre.

Havarija na compu pa je morao format harda, a mrsko mi opet počinjati ispočetka.

[sale94]

Mocko kaže:

Moze li jeftinije od ovoga

http://www.gog.com/promo/big_winter_..._bundle_041214

Moze vec je davano free skroz do 25 tog novembra za tokene/banere neke na sajtu.

Al ovo mu dodje isto.

[Sava Stankovic]

Zavrsih dvojku pre neki dan:

* Svidja mi se, jedna od boljih u poslednje vreme.
Zamerke:

* Previse kat scena i user interface, koji je ocajan, pravo mucenje (probao sam i sa xbox kontrolerom i na tastaturi, igrao na tastaturi)

* Prica je slozena ali ne previse zanimljiva, odluke se baziraju na lesser evil i to mi se svidja.

* Nekako sam vise uzivao u prvom delu, ne znam tacno zbog cega.

* Kad kazem prica mi nije zanimliva, mislim na scenario koji je pisan za dijaloge (sama radnja je zanimljiva ali ne lepo ispricana), ja citam knjige (kod 4. sam trenutno) ali priznajem da cesto zbog loseg dijaloga i nisam znao o cemu se radi u pojedinim kvestovima.

* Zatim, los looting i nepodnosljiv journal sa Nevenom kao naratorom. Ne zelim da citam journal kao poeziju, zelim da imam ceo witcher wiki u journalu, ipak je ovo komplexna prica sa dosta lokacija, likova, back story i td.

Nemam zelju da opet igram kampanju zbog svih ovih gore navedenih stvari, ocekujem mnoooogo bolju trojku, pre svega zbog pompeznih najava i open world iskustva. Bilo bi greota nemati Geralta u open world iskustvu, i drago mi je sto iza ove igre ne stoje ubisoft, ea i ostali lesinari.