Koliko CPU zaista ogranicava graficku karticu...

[galebns]

Imam Q6600 na fabrickoj frekvenciji pa sam se pitao da li bi on bio "usko grlo" za eventualni GTX480 ili u opste neku novu "besnu" karticu. Naleteo sam na temu na jednom stranom forumu gde je covek imao dilemu da li da uzme GTX480 ili za te pare i7/maticnu i memoriju pri cemu se uglavnom igra.
Naravno bilo je dva tabora, jedni su tvrdili da njegov sadasnji CPU (isto q6600 ali na 3.6GHz) nije smetnja dok drugi tvrde da je i7 bolje resenje.
U toj raspravi na par strana postavljen je i link ka testu gde se upravo proveravala ova "teorija" tj. koliko CPU ogranicava graficku karticu.
Evo linka za taj test pa, eto, bilo bi interesantno cuti i vasa misljenja i/ili iskustva
http://alienbabeltech.com/main/?p=13454

[NIDZA bOj]

galebns kaže:

Imam Q6600 na fabrickoj frekvenciji pa sam se pitao da li bi on bio "usko grlo" za eventualni GTX480 ili u opste neku novu "besnu" karticu. Naleteo sam na temu na jednom stranom forumu gde je covek imao dilemu da li da uzme GTX480 ili za te pare i7/maticnu i memoriju pri cemu se uglavnom igra.
Naravno bilo je dva tabora, jedni su tvrdili da njegov sadasnji CPU (isto q6600 ali na 3.6GHz) nije smetnja dok drugi tvrde da je i7 bolje resenje.
U toj raspravi na par strana postavljen je i link ka testu gde se upravo proveravala ova "teorija" tj. koliko CPU ogranicava graficku karticu.
Evo linka za taj test pa, eto, bilo bi interesantno cuti i vasa misljenja i/ili iskustva
http://alienbabeltech.com/main/?p=13454

nebi bio usko gralo,na 3.8 bi je isterao ko macka misa...
ja znam da moj ogranicava ati 4850...

[galebns]

Ne nameravam da overklokujem tako da ostaje na 2.4Ghz

[NIDZA bOj]

galebns kaže:

Ne nameravam da overklokujem tako da ostaje na 2.4Ghz

onda bi bio,cak i i 7 920 an svojoj 2.6 ghz frekvenciji je usko grlo!

[Nergal]

Pa sad, malo je komplikovano... Ono što ti je NIDZA boy rekao je tačno, dobro klokovan C2D ili AMD ekvivalent dvojezgarac bi isterao veliku većinu sadašnjih igara na maksimumu. Na 2,4Ghz je već drugo pitanje.

Ovaj što je radio test je donekle u pravu, sa pričom o zagušenju se preteruje, ali... Problem sa ovim testom je taj što su podešavanja takva da maksimalno zaguše karticu (1920x1200, 16xAF), frame rate je uglavnom dosta mali i nema bog zna koliko prostora da se ova zagušenost procesora i manifestuje. Ono što u testu NISMO videli je kako bi konfiguracija radila sa nekim novijim procesorom ili četvorojezgarnim klokovanim na ~4Ghz.

Drugi problem sa ovim testom (od čega autor uzalud pokušava da pobegne u završnici je izbor igara). Sve do jedne su first person shooter-i i to mahom starije generacije (S.T.A.L.K.E.R., Bioshock, Prey, Quake Wars, Call of Juarez) ili sa starijim enginom pa i nisu mnogo zavisni od snage procesora. Ni jedan FRP, ni jedna strategija, ni jedna simulacija, ni jedna od novijih igara koje tvrde da imaju koristi od četiri jezgra... nama čak ni GTA4 koji je postao standardni benchmark.

Najzad, autor brani svoj test time što će navodno svaki današnji korisnik igrati u bar 1920x1200 dok su 1280x1024 i 1680x1050 prevaziđene, male rezolucije. I takav korsnik će kombinovati procesor od, recimo, 100e sa grafičko od, na pr. 500? Nisam siguran da u našim uslovima jedno ili drugo ima smisla.

Uostalom: uporedi njegov test sa rezultatima koje GTX285 dobija na drugim testovima i pod normalnim uslovima (koja je svrha podešavanja kao što je 16xAF upareno sa 2xAA?!). Njegov rezultat je prosek od 40 frame-a u Far Cry-u 2 na 1920x1200; ali GTX285 u 1920x1200 na drugim testovima postiže oko 50-60 (zavisi koliki je AF i AA) upotrebljen. Njegov rezultat u Call of Duty 4 je oko 70, trebao bi da bude preko 90 itd. Koliko vidim, samo mu je Crysis rezultat u sferi očekivanog a Crysis je vrlo specifična igra. Koliko se razlike u frejmovima duguju jačem procesoru a koliko nenormalnom AF podešavanju nisam siguran, ali kako god da postaviš pitanje njegova metodologija je pogrešna. Up. na pr. http://www.overclock3d.net/reviews/g...raphics_card/6





On takođe, nagađa da bi njegovi rezultati bili dodatno potvrđeni pod DX10 ili DX11 ali ipak testira u XP-u itd. Sve u svemu, ja bih ovo primio sa velikom rezervom.

[galebns]

Hm, da on tamo forsira max rezoluciju i max podesavanja. Al opet ako si vec uzeo top karticu sto je ne bio "gurao" do kraja. Dao je i link gde je uporedio taj njegov E6850 sa i5 i tu je razlika minimalna opet.

http://alienbabeltech.com/main/?p=15920&page=3

[NIDZA bOj]

galebns kaže:

Hm, znaci mislis da CPU ima prilicno uticaja i pored onog sto je test na datom linku pokazao (ako si procitao).

naravno da ima...znaci ti gledas benchmark,i recimo 4850 daje 30 fpsa u crysisu na high 1680x1050,a ti imas jednojezgarni proc i ti ces dobiti oko 15 fpsa...
a evo ti realan bench,al opet taj c2d radi na 3ghz,a core i5 na 2.66,a kada bi ovaj drugi nasvirao na 3ghz bila bi jos veca razlika...
http://www.anandtech.com/bench/Product/59?vs=109
a pogledaj razliku u snazi izmedju core2 arhitekture,i core..
http://www.anandtech.com/bench/Product/76?vs=109

[Nergal]

galebns kaže:

Hm, da on tamo forsira max rezoluciju i max podesavanja. Al opet ako si vec uzeo top karticu sto je ne bio "gurao" do kraja. Dao je i link gde je uporedio taj njegov E6850 sa i5 i tu je razlika minimalna opet.

http://alienbabeltech.com/main/?p=15920&page=3

Ponovo isti štos, 1920x1200 i 16xAF, zagušuju karticu do maksimuma i time eliminiše uticaj drugih faktora. I opet, testira na igrama koje koriste samo dva jezgra i procesora drži na defaultu što u praksi znači i da neme neke razlike (I5 je 2,66Ghz prema 3Ghz u E6850, ove igre nemaju bog zna kakvu vajdu od novije arhitekture). I dalje ne vidimo neki procesor novije generacije klokovan ne neku poštenu vrednost i dalje ne vidimo druge rezolucije, i dalje ništa od nekih "normalnih" podešavanja. Što ne stavi 2xAF i 8xAA, na primer, to će dati bolju sliku nego potpuno besmislena kombinacija 16xAF i 2xAA.

@galebns

A u kom monitoru (u kojoj rezoluciji) uopšte igraš? Mislim, zašto ti "stara" HD4890 više nije dobra pa uzimaš GTX480 ili nešto slično?

[DAKINS]

galebns kaže:

Naravno bilo je dva tabora, jedni su tvrdili da njegov sadasnji CPU (isto q6600 ali na 3.6GHz) nije smetnja dok drugi tvrde da je i7 bolje resenje.
U toj raspravi na par strana postavljen je i link ka testu gde se upravo proveravala ova "teorija" tj. koliko CPU ogranicava graficku karticu.
Evo linka za taj test pa, eto, bilo bi interesantno cuti i vasa misljenja i/ili iskustva
http://alienbabeltech.com/main/?p=13454

i7 jeste bolje resenje ali njegov cpu na toj frekvenciji zadovoljava gtx 480 tvoj na 2.4 ghz ne ne samo sto je frekvencija niza nego i igre vole 3ghz= >

[galebns]

Bilo bi dobro kad bi neko mogao da uradi test kao sto Nergal, da tako kazem, preporucuje. Recimo bas noviji quad sa nekim starim quadom al ne u varijanti sa niskim rezolucijama vec ono sto je neki prosek, bar kod nas. I da AA bude neki prosek.

@DAKINS - sad po tebi ispada da je isto 3GHZ na Core Duo i na i7 procesorima, To bi znacilo da ja sa mojim Q6600 ako nateram na 3Ghz imam bolje rezultate nego i7 920 na fabrickih 2.66Ghz. Jel to tacno?

[RUSuper]

Cek a sta ce biti ako neki proc srednje klase izvlaci iz grafe maximum i on recimo ima 30 FPSa,zatim uzme neki proc vise klase(i7 recimo) koji ne moze da tera grafu vise od onog prethodnog procesora,kolika bi onda razlika bila :O

[galebns]

Nergal kaže:

@galebns

A u kom monitoru (u kojoj rezoluciji) uopšte igraš? Mislim, zašto ti "stara" HD4890 više nije dobra pa uzimaš GTX480 ili nešto slično?

Igram na 1680x1050 ali Fermi merkam iz drugih razloga (3d, renderovanje itd) ako se potvrdi da ce biti nekih koristi u tom pravcu. Da je samo igranje u pitanju najverovatnije bih u ovom trenutku isao na ATI iz serije 5.
A i ova 4890 bi otisla u drugi racunar da zameni 7300GT pa ce mi zatrebati nova kartica

[DAKINS]

galebns kaže:

Bilo bi dobro kad bi neko mogao da uradi test kao sto Nergal, da tako kazem, preporucuje. Recimo bas noviji quad sa nekim starim quadom al ne u varijanti sa niskim rezolucijama vec ono sto je neki prosek, bar kod nas. I da AA bude neki prosek.

@DAKINS - sad po tebi ispada da je isto 3GHZ na Core Duo i na i7 procesorima, To bi znacilo da ja sa mojim Q6600 ako nateram na 3Ghz imam bolje rezultate nego i7 920 na fabrickih 2.66Ghz. Jel to tacno?

Nemoj u krajnosti to nisam rekao naravno da na recimo atihlon 6000+ na 3 ghz bi imao slabije rezultate nego na i7 2.66 ali da im prija 3ghz => da

[NIDZA bOj]

galebns kaže:

Bilo bi dobro kad bi neko mogao da uradi test kao sto Nergal, da tako kazem, preporucuje. Recimo bas noviji quad sa nekim starim quadom al ne u varijanti sa niskim rezolucijama vec ono sto je neki prosek, bar kod nas. I da AA bude neki prosek.

@DAKINS - sad po tebi ispada da je isto 3GHZ na Core Duo i na i7 procesorima, To bi znacilo da ja sa mojim Q6600 ako nateram na 3Ghz imam bolje rezultate nego i7 920 na fabrickih 2.66Ghz. Jel to tacno?

moze da se priblizi u igrama,tek na 3.4 bi bio kao core i7,kao sto rekoh arhitektura je druga,odnosno naprednija..
ne mogu se porediti razlicite arhitekture!to ti je zakljucak....

[galebns]

Ok to ali koliko zaista brzina CPU ima uticaja na FPS. Po meni je sve do 5% zanemarljivo tj, ako ce meni q6600 na 3.4Ghz igre terati 5% brze nego na 2.4Ghz onda to nije nista a vuce vise struje, greje se bla bla bla.. tj ne isplati se (pricamo o FPS u igrama).

Secam se jos dok je 1024x768 rezolucija bila "visoka", da se u testovima grafickih na nizim rezolucijama skoro uvek napominjala da tu vecu ulogu igra CPU. Znaci, bolji procesor bi verovatno doneo i osetno bolje rezulate na nizim rezolucijama ali na 16x10 i navise sumnjam. Tu vec GPU nosi ceo posao.

[NIDZA bOj]

galebns kaže:

Ok to ali koliko zaista brzina CPU ima uticaja na FPS. Po meni je sve do 5% zanemarljivo tj, ako ce meni q6600 na 3.4Ghz igre terati 5% brze nego na 2.4Ghz onda to nije nista a vuce vise struje, greje se bla bla bla.. tj ne isplati se (pricamo o FPS u igrama).

pa kazem ti ako je 3.4 ghz = core i7 920,onda uporedis tvoj sa tim procom..vidis koliko on dobija,toliko ce i tvoj...razlika je velika
evo ti:http://www.anandtech.com/bench/Product/53?vs=47
msm ovo vazi samo za igre,dok za neke programe i itd. je core i 7 nedostizan,pa makar tvoj stavio i na 5 ghzto za rez je tacno,ali opet bi iblo razlike...
i sta mislis ako je razlika kao sto kazes 5%,pa zasto bi onda postojao core i5 670 na 3.6 ghz,kad bi i onaj na 2.9 bio malcice sporiji,a mnogo je jeftiniji?

[Lord Of Midnight]

Ne mogu sad da nadjem ni jedan GTA 4 benchmark. Ali nije ni bitno. Takodje imam Q6600 ali sam ga klokovao @3.00GHz. I ne vidim razlog da i ti ne uradis isto. Temperatura je skoro ista oko 46 stepeni dok igram igre. A razlika se oseca. Npr. u GTA 4 sam stavio sve do kraja... bukvalno sve (view distance...). Pokazuje mi da sam premasio ram na grafu za 500mb.
@2.4 igra mi radila bez seckanja ali se osetilo po neki put kako uspori i kasni mis.
@3.0 toga uopste nije bilo. A na benchmarku sam dobio nekih 10avg. fps..
Takodje planiram da uzmem GTX480 i CMV8 i da podignem procesor bar na @3.4, ali kontam da bi i sa 3.0 izvukao max iz GTX480...

[galebns]

Bogme ja se debelo premisljam za GTX480. Sto se greje manje-vise, cak i napajanje nije problem (bar mislim da bi CFT 650 izdrzao) ali cena je malo veca. Ja sam ciljao na rendering sa ovom karticom vise nego za igranje. S obzirom da 3ds Max 2011 ipak nece imati to sto su najavljivali nemam vajde od GTX480.
Sto se tice igara, vidim da Nvidia debelo sije ATI po pitanju tesalacije ali dok se pojavi zavidan broj igara sa ovom mogucnoscu doci ce sledeca generacija Fermi cipa (a i ATI verovatno dotle nesto smucka). Sacekacu jos malo da vidim kako idu stvari...Da je 100e-200e pa ajde al 500e vec nije isplativo za soluciju koja ce trajati pola godine ako i toliko.

[Thaedass]

NIDZA bOj kaže:

nebi bio usko gralo,na 3.8 bi je isterao ko macka misa...
ja znam da moj ogranicava ati 4850...

Kod tebe nije problem u taktu procesora vec sam procesor. Da ga dignes na 3.7GHz opet neces isterati do kraja.. 7850 na ravno 3GHz izvlaci maksimum. Kod Intela (Dual Core) je malo drugacija situacija i uglavnom treba ~3.2GHz.

Inace bilo koji C2D/DC na ~3.5GHz ce ispratiti svaku single GPU karticu dok je za Quad procesore 3GHz sasvim ok. Jurenje 1-2FPS overkokovanjem kvadova nije dobit vec glupost..