9/2011 "Rođen u Srbiju, a srce u Ameriku"

[mvasic]

Jim Bravura kaže:

Америци је преко потребна уједињена Европа као одскочна даска за ширење америчког хегемонизма према Азији, тзв. еuropean springboard (не моје, већ речи Збигњева Бжежинског, Обаминог саветника и члана CFR-a). Овај циљ ће се, логично, знатно лакше остварити укидањем европских нација, граница и расним мешањем. Е сад, ако то нису "нови моменти" и довољан разлог за отпор, онда не знам шта јесте.

A prvi put u istoriji imamo da jedna zemlja zeli da stavi pod kontrolu ceo (poznati) svet?

[Vulee]

Jim Bravura kaže:

Рецимо референдум чији резултати се нигде у ЕУ не поштују или се избегавају у широком луку.

Zar je postojao takav referendum (čim ga EU ne poštuje, cenim da to znači da je već održan)?

Jim Bravura kaže:

Било би чудно да тврдиш другачије (Стрелац у хороскопу )

Kakve to ima veze? Stvarno me zanima jer poznajem još jednog Strelca, prava pravcata srbenda (Srbija do Tokija i tako to).

[Jim Bravura]

vulee kaže:

zar je postojao takav referendum (čim ga eu ne poštuje, cenim da to znači da je već održan)?

Било их је по питању уставног уређења ЕУ и сви народи где је одржан референдум (Французи, Холанђани, Данци) су рекли НЕ даљим интеграцијама, али су нашли начина да то заобиђу кроз корумпиране парламенте. Неке су чак терали да иду "на поправни" и претили им, јер им се није свидео резултат (Ирце нпр). Па јел то демократија? Питање имиграције би се тешко нашло на дневном реду, јер се у неким земљама малтене третира као кривично дело уопште о томе полемисати.

vulee kaže:

kakve to ima veze? Stvarno me zanima jer poznajem još jednog strelca, prava pravcata srbenda (srbija do tokija i tako to).

Ајде баш да не идемо у тотални оф-топик. Има све то своје зашто и наравно изузетке.

[lijenština]

namcor kaže:

Sve bi to bilo lepo, kada bi ljudi živeli po 300 godina. Meni je pola života prošlo u čekanju da bude bolje, dok su naše glavonje ispravljale svetske nepravde (zapravo krale). Drugo, teško da ćemo mi ovde smisliti nešto bolje, a na mene anestezije poput "jeste, u ******* smo, ali je Nole najbolji na svetu" deluju samo tih par sati dok gledam meč.
Ali, ja sam govorio o pogledu na svet, mentalitetu, načinu života, mnogo više nego isključivo o političkom sistemu. Mogao bi da me teleportuješ u bilo koju zapadnu državu (naravno, urbane delove) i za mesec dana bih se osećao kao da tamo živim ceo život.
Ja se danas u Srbiji, gde sam rođen i odrastao, osećam kao potpuni stranac - nisam se ja promenio, nego društvo. Izmileli su odasvud kojekavi ljudi sa stavovima poput našeg kolege stefana, sve fašista do fašiste, svi i dalje veruju u Slobine mitove, svima su za sve drugi krivi, a zapravo sami smrdimo kao pokvarena riba.
.

Lepo uzmi digitron, pa ubaci nekih 3-4 posto rasta ( koje god državno uređenje, vlast, ideologija bude bila u modi pod uslovom da nema ratova - svejedno je to je neka gornja granica prosečnog rasta koji možeš da očekuješ) i izračunaj sam. BDP će se duplirati za nekih 18-25 godina. Pitanje je da li će svi u istoj meri osetiti napredak. Najverorovatnije neće. I ? Šta je tvoje rešenje?

[player1]

Ne mogu da verujem sta sva procitah u ovoj temi. Cak i otvoren rasizam, sve sa onom tezom zasto Portugalci nisu svetska sila.

Boze sacuvaj, 21. vek, a tavke retrogradne teorije su i dalje u glavama mladih ljudi.

[namcor]

lijenština kaže:

Lepo uzmi digitron, pa ubaci nekih 3-4 posto rasta ( koje god državno uređenje, vlast, ideologija bude bila u modi pod uslovom da nema ratova - svejedno je to je neka gornja granica prosečnog rasta koji možeš da očekuješ) i izračunaj sam. BDP će se duplirati za nekih 18-25 godina. Pitanje je da li će svi u istoj meri osetiti napredak. Najverorovatnije neće. I ? Šta je tvoje rešenje?

Rešenje je da prihvatimo te ogavne zapadne društvene norme: demokratiju i vladavinu prava i pristojnost* kao poželjan model ponašanja. Za neke stvari nije potreban novac, samo dobra volja: ne pljuvati po ulici, pristojno se obraćati saputnicima u gradskom saobraćaju, poštovati saobraćajne propise, ne izbacivati smeće kroz prozor, ne diskriminisati ljude na nacinalnoj/verskoj/rasnoj osnovi, poštovati sva ostala prava drugih ljudi... Ne vidim šta je u ovome sporno i šta narušava tradiciju i nacionalne osobenosti, pa je toliko teško običnom prosečnom Srbinu da prihvati.
Meni taj haos, nered i bahatost smetaju više nego ekonomska kriza.

*radim u jednoj trgovini i malo-malo se ljudi iščuđavaju kako smo ljubazni i sl. a mi se ponašamo samo "normalno" - mogu da zamislim na kakve sve akrepe nailaze, kada jedno normalno obično obraćanje ("dobar dan - izvolite - hvala - doviđenja") tako komentarišu.

[Jim Bravura]

America is a Changing Country

[Miki1987]

namcor kaže:

rešenje je da prihvatimo te ogavne zapadne društvene norme: Demokratiju i vladavinu prava i pristojnost* kao poželjan model ponašanja. Za neke stvari nije potreban novac, samo dobra volja: Ne pljuvati po ulici, pristojno se obraćati saputnicima u gradskom saobraćaju, poštovati saobraćajne propise, ne izbacivati smeće kroz prozor, ne diskriminisati ljude na nacinalnoj/verskoj/rasnoj osnovi, poštovati sva ostala prava drugih ljudi... Ne vidim šta je u ovome sporno i šta narušava tradiciju i nacionalne osobenosti, pa je toliko teško običnom prosečnom srbinu da prihvati.
Meni taj haos, nered i bahatost smetaju više nego ekonomska kriza.

*radim u jednoj trgovini i malo-malo se ljudi iščuđavaju kako smo ljubazni i sl. A mi se ponašamo samo "normalno" - mogu da zamislim na kakve sve akrepe nailaze, kada jedno normalno obično obraćanje ("dobar dan - izvolite - hvala - doviđenja") tako komentarišu.

Због чега мислиш да је енглез или шпанац пристојан?
Ја где год сам имао сусрет са њима били су гори од нас...

[namcor]

Navijači, posetioci Exita ili "običan" svet?

[lijenština]

namcor kaže:

Rešenje je da prihvatimo te ogavne zapadne društvene norme: demokratiju i vladavinu prava i pristojnost* kao poželjan model ponašanja. Za neke stvari nije potreban novac, samo dobra volja: ne pljuvati po ulici, pristojno se obraćati saputnicima u gradskom saobraćaju, poštovati saobraćajne propise, ne izbacivati smeće kroz prozor, ne diskriminisati ljude na nacinalnoj/verskoj/rasnoj osnovi, poštovati sva ostala prava drugih ljudi... Ne vidim šta je u ovome sporno i šta narušava tradiciju i nacionalne osobenosti, pa je toliko teško običnom prosečnom Srbinu da prihvati.
Meni taj haos, nered i bahatost smetaju više nego ekonomska kriza.

*radim u jednoj trgovini i malo-malo se ljudi iščuđavaju kako smo ljubazni i sl. a mi se ponašamo samo "normalno" - mogu da zamislim na kakve sve akrepe nailaze, kada jedno normalno obično obraćanje ("dobar dan - izvolite - hvala - doviđenja") tako komentarišu.

Apsolutno se slažem, to su civilizacijske vrednosti za koje su se generacije borile i nisu došle preko noći. Nijedno pravo nije ostvareno bez muke, a i bez muke se ne može sačuvati.

Meni recimo smeta i nihilizam kod dela stanovništva gde se svaki pa i najmanji korak napred mora negirati i smanjiti, jer ruši unapred postavljenu utešnu sliku sveta u kome je ovde sve ovde crno i ništa ne valja. Ja ih lično zovem "inverznim radikalima" pošto imaju isti pogrešni način rezonovanja u kome se pogled na svet ogleda u sopstvenoj izuzetnosti s tim što se samo njen uzrok razlikuje - narod najstariji ili najgori narod ikad u ovom slučaju. Postoji potreba da se bude naj u nečemu da se kompenzuje oštar osećaj prosečnosti i bespomoćnosti koji lebdi nad glavom kao Damoklov mač.

Promene su spore i kilave, to je tačno. Mi zaboravljamo da se tek učimo demokratiji, jer osim par decenija prilično nefunkcionalnog parlamentarizma sada se uočavaju načini kako se sistem zloupotrebljava. Ima tu još dosta vremena da prođe dok se ne stvori relativno funkcionalan i održiv sistem na duži rok ( koji kao što sam već rekao se može vrlo lako srušiti za relativno kratko vreme).

Drugo mi smo još uvek anomično društvo. Pravna država je izuzetno represivna ukoliko se pravila krše i uspostavljanje reda nailazi na otpor kod ljudi koji misle da im je tako ograničena sloboda. S njenim supostavljanjem lobiranje dobija na značaju da se interesi koji su protivni interesima društva u samim zakonima "ugrade" i zaštite. Recimo pitanje obaveznog zdravstvenog osiguranja u Americi.

[Miki1987]

namcor kaže:

navijači, posetioci exita ili "običan" svet?

Па ни овде адвокати сигурно не пљују по улици и не бацају смеће са прозора.

[petar blagojevic]

namcor kaže:

Rešenje je da prihvatimo te ogavne zapadne društvene norme: demokratiju i vladavinu prava i pristojnost* kao poželjan model ponašanja. Za neke stvari nije potreban novac, samo dobra volja: ne pljuvati po ulici, pristojno se obraćati saputnicima u gradskom saobraćaju, poštovati saobraćajne propise, ne izbacivati smeće kroz prozor, ne diskriminisati ljude na nacinalnoj/verskoj/rasnoj osnovi, poštovati sva ostala prava drugih ljudi... Ne vidim šta je u ovome sporno i šta narušava tradiciju i nacionalne osobenosti, pa je toliko teško običnom prosečnom Srbinu da prihvati.

Ovo je jedan tipičan vid omalovažavanja naše države i naroda.Mi smo kao neki divljaci pa sada treba da nas Nemci i Francuzi uče da se ne pljuje po ulici i kako se baca smeće.
Nepristojno ponašanje nije nigde poželjno pa ni u Srbiji, Rusiji, Kini ili S.Arabiji.

Poplava vulgarnosti i prizemnosti je vezana za veći uticaj Zapadne "kulture" i medija kod nas.Što smo više pod njihovim uticajem više će toga biti.Pre 30-40 godina nije toliko dominirao zapadni sistem vrednosti pa su generalno ljudi bili pristojniji o medijima da ne pričamo.

namcor kaže:

Meni taj haos, nered i bahatost smetaju više nego ekonomska kriza.

Najbolje da zovnemo zapadnjake da nam uspostave društvo sa osnovnim principom "red, rad i disciplina" i "rad oslobađa" , ranije su imali prilično uspeha u tome.

[namcor]

Nije omalovažavanje, nego konstatovanje stanja.
Nisu ni kod nas svi "divljaci", niti su na zapadu svi fini, samo što je kod nas previše divljaka.
Drugo, nismo sve to uvezli sa zapada, nego je nastalo devedesetih, kada smo sa zapadom bili u ratu (što simbolično, što stvarno), a danas je mnogo klinaca koji su tada odrastali i misle da je sve to jako lepo i poželjno.
Treće, nisu najveći problem Srbije pro-zapadni liberali, takvih je jako malo, nego tzv. "patriote" tj. ljudi kojima je "srbstvo" izgovor za bahatost, nekulturu, nasilje, kriminal... Što veći lopov i bitanga, veći krst ima okačen oko vrata i više mrzi zapad.

I ne moramo da zovemo zapadnjake, možemo mi to i sami, samo što nećemo. Svaki pokušaj uvođenja reda odmah nailazi na otpore baš tih lažnih patriota i naivnih ljudi koji im veruju. Našim "biznismenima" i "eliti" odgovara ovo stanje polu-haosa, jer tu može da se mulja, muva i krade, a i dobar deo naroda tu skuplja mrvice, "kraducka", "snalazi se". Seti se samo prodaje C-marketa, kada su radnici demonstrirali kako se firma ne bi prodala "pokvarenim Slovencima", a posle toga ih kupio Mišković i ostavio na cedilu, a Radulović (bivši direktor) se izležava po Španiji (kažu da je viđen i u CG).

[petar blagojevic]

namcor kaže:

Nije omalovažavanje, nego konstatovanje stanja.
Nisu ni kod nas svi "divljaci", niti su na zapadu svi fini, samo što je kod nas previše divljaka.
Drugo, nismo sve to uvezli sa zapada, nego je nastalo devedesetih, kada smo sa zapadom bili u ratu (što simbolično, što stvarno), a danas je mnogo klinaca koji su tada odrastali i misle da je sve to jako lepo i poželjno.
Treće, nisu najveći problem Srbije pro-zapadni liberali, takvih je jako malo, nego tzv. "patriote" tj. ljudi kojima je "srbstvo" izgovor za bahatost, nekulturu, nasilje, kriminal... Što veći lopov i bitanga, veći krst ima okačen oko vrata i više mrzi zapad.

I ne moramo da zovemo zapadnjake, možemo mi to i sami, samo što nećemo. Svaki pokušaj uvođenja reda odmah nailazi na otpore baš tih lažnih patriota i naivnih ljudi koji im veruju. Našim "biznismenima" i "eliti" odgovara ovo stanje polu-haosa, jer tu može da se mulja, muva i krade, a i dobar deo naroda tu skuplja mrvice, "kraducka", "snalazi se". Seti se samo prodaje C-marketa, kada su radnici demonstrirali kako se firma ne bi prodala "pokvarenim Slovencima", a posle toga ih kupio Mišković i ostavio na cedilu, a Radulović (bivši direktor) se izležava po Španiji (kažu da je viđen i u CG).

Zapadne zemlje imaju mnogo veći stepen kršenja društvenih normi, kako u težem obliku(kriminal) tako i u lakšem(razni prekršaji i ogrešenja o javni red i mir).Statistike pokazuju da se mnogo više ubija, provaljuje i pljuje po ulici u zapadnim državama nego u Srbiji.
Zapadne države imaju svoje interese, diktirane profitom njihovih kompanija i sigurno im ne odgovara "zavođenje reda" u jednoj perifernoj puppet state.
Ovo je tržište za njihove bankarske usluge i robu, i ako bi se uvela famozna vladavina prava, njihove kompanije bi imale umanjeni profit, jer bi to značilo veću kontrolu kamata, kvaliteta roba i usluga,veća prava zaposlenih i kontrolu prodaje resursa strancima.
Ostalo puppet state može slobodno da reguliše, gde se baca smeće, kojeg oblika treba da bude krastavac i da li će se prasadima kupovati igračke,ove gore navedene stvari koje se tiču suštine tzv."vladavine prava" ne sme ni u snu da menja.

Jedni kriterijumi važe za EU u užem smislu(zapadne države) a potpuno drugi za periferiju(Češka, Poljska itd.) i za države-deponije EU.

[namcor]

Znao sam da je kriv neko drugi. Stvarno mi nije jasno kako sam mogao da pomislim na domaće tajkune i kriminalce.

[petar blagojevic]

namcor kaže:

Znao sam da je kriv neko drugi. Stvarno mi nije jasno kako sam mogao da pomislim na domaće tajkune i kriminalce.

Nije u pitanju "ko je kriv" nego što ti shvataš odnos Srbija-Zapad kao odnos nekulturnih primitivaca i prosvećenih zapadnjaka.To je nivo razmišljanja tipičan za sredinu 19 veka, kada su Evropljani "civilizovali" Afriku i Aziju, a iza njihove višedecenijske "prosvećene" vladavine su ostala siromašne i zaostale države-bivše kolonije.

[namcor]

Ne vidim ja tako odnos Srbija-Zapad, nego je vlast i "elita" u poslednjih dvadeset godina, što pljačkom, što ispiranjem mozga, napravila od Srbije ovo što je danas.
Daleko od toga da su svi u Srbiji nepismeni divljaci, ali je procenat takvih prevelik. Kada tome dodaš i obrazovane ljude koji su zastranili u nekakav misticizam ili pseudonauku (Deda Miloje, Kremansko proročanstvo, nebeski narod, svetlosni stubovi, teslino energetsko oružje) sa jedne i razne fašiste, klerofašiste, neonaciste sa druge, dođemo do toga da je pola Srbije u nekakvom civilizacijskom limbu i, što je najgore, ubeđeni su da to tako treba, da je to naša nacionalna osobenost.
I poslednji put: pre dvadeset godina nije bilo tako, sve je to produkt pre svega Miloševićeve vlasti, a ni ovi posle nisu mnogo uradili da neke stvari isprave, nego samo da podilaze masama i skupe koji procenat glasova koji bi ih održao na vlasti.
Meni svakako nije drago zbog toga, ne likujem, ne osećam se superiorno, nego jadno i bedno, kao dete koje shvati da mu je majka obolela od neke teške bolesti, a ne želi da se leči nego se samosažaljeva ili optužuje sve druge da su krivi za njenu bolest.

[$tef@n]

Jim Bravura kaže:

Легендарни Др. Вилијам Л. Пирс и велики пријатељ Срба! Почивај у миру.

Ево имате овде његов говор "Даље руке од Југославије"...
и други део... имате и на српском ал нисам могао да нађем сад.

[$tef@n]

Европски поредак над Србијом

[Sass Drake]

^ Hehe, tako mlad, a već postao političar.
Da ne bude offtopic u offtopic-u, nek pročita ko već nije
http://www.svetlost.org/podaci/cujte_srbi_rajs.doc
Iskreno se nadam da nije još kasno.