Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Ostale teme > „Ja, igrač!”

„Ja, igrač!” Da li se slažete sa Kuzmom?

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 25.12.2008, 2:58   #221
Doolio
Starosedelac
 
Član od: 15.5.2007.
Poruke: 1.291
Zahvalnice: 379
Zahvaljeno 401 puta na 272 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
Ako umetnik stvara da bi zaradio onda nije umetnik
ovo je netacno bez diskusije. ogroman procenat, stavise, vecinski, umetnickih dela je nastalo kao dela po porudzbini. nije to masina da joj ukucas parametre, a ona izbaci proizvod, umetnik ce uneti svoju umetnost i u narucen poster koji je napravio zbog para (lotrek?). setimo se holbajna, vermera, van ajka...kvalitetna umetnost je skupa i treba da bude, zato bi ti danas neki mikelandjelo naplatio sto iljada evra za portret po narudzbini koji radi zbog para i mozda ga i mrzi da ga radi, ali eto, oce da zaradi (i taj portret ce biti umetnicko delo), a uros djuric bi ti uzeo petsto evra, ali ti njega ne bi angazovao za portret ni za dzabe
Doolio je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku Doolio na korisnoj poruci:
crazy_LG (25.12.2008), goodlikesweeper (25.12.2008)
Stara 25.12.2008, 4:22   #222
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.766
Zahvalnice: 5.407
Zahvaljeno 4.097 puta na 2.672 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Pa... neki ljudi i vole da programiraju i stvaraju svoje igre. Iako su u pitanju komercijalna izdanja.
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.12.2008, 12:36   #223
Doolio
Starosedelac
 
Član od: 15.5.2007.
Poruke: 1.291
Zahvalnice: 379
Zahvaljeno 401 puta na 272 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

naravno.
Doolio je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.12.2008, 15:34   #224
Hich
Član
 
Član od: 9.1.2008.
Poruke: 168
Zahvalnice: 27
Zahvaljeno 33 puta na 21 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
Doolio kaže: Pregled poruke
ovo je netacno bez diskusije. ogroman procenat, stavise, vecinski, umetnickih dela je nastalo kao dela po porudzbini. nije to masina da joj ukucas parametre, a ona izbaci proizvod, umetnik ce uneti svoju umetnost i u narucen poster koji je napravio zbog para (lotrek?). setimo se holbajna, vermera, van ajka...kvalitetna umetnost je skupa i treba da bude, zato bi ti danas neki mikelandjelo naplatio sto iljada evra za portret po narudzbini koji radi zbog para i mozda ga i mrzi da ga radi, ali eto, oce da zaradi (i taj portret ce biti umetnicko delo), a uros djuric bi ti uzeo petsto evra, ali ti njega ne bi angazovao za portret ni za dzabe
Svaki umetnik će svoj talenat iskoristiti i da bi zaradio, to stoji. Ali umetnik inače ne stvara da bi zaradio i zadovoljio svoje fizičke potrebe, nego da bi zadovoljio svoje duhovne potrebe. Jer će on stvarati i bez porudžbina i plate, a ne verujem da će npr. radnica u Soko Štarku pakovati bananice bez novčane nadoknade.
A da su video igre umetnost shvatio sam kad sam kupio Uncharted.

Poslednja ispravka: Hich (25.12.2008 u 15:44)
Hich je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.12.2008, 15:49   #225
crazy_LG
Banned
 
Član od: 26.8.2008.
Lokacija: Arkham Asylum, najveći ludak od svih;)
Poruke: 1.503
Zahvalnice: 402
Zahvaljeno 838 puta na 361 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Za igre, kao i svaku umetnost, potrebno je malo mašte,znanja strpljenja i pokoji bogati mecena
crazy_LG je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.12.2008, 16:47   #226
lijenština
Starosedelac
 
Član od: 7.12.2005.
Lokacija: Sablasni Kosačanovac
Poruke: 1.266
Zahvalnice: 142
Zahvaljeno 703 puta na 359 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Pitanje da li je neko plaćen za posao ili nije ne znači da je delo manje ili više vredno: odnosno da je umetnost ograničena samo na onu koja je zadovoljenje sopstvenih potreba za stvaranjem i ničeg drugog. Da li bi se umetnici bavili pretežno religioznim sadržinama u periodu kada je crkva bila veliki naručilac radova ili bi radije slikali drugačije teme da su imali slobodu da ih sami izaberu? Verovatno ne, barem u toj meri- ali i u tim uslovima, iako su bili ograničeni zahtevima naručioca i strogim konvencijama opet su proizveli remek dela.

Time pitanja da li je umetnik na nečemu zaradio ili nije, kojim povodom je uradio neko delo da li se povodio sopstvenim interesom ili je to bilo za sopstvenu dušu bez namere da se proda- nisu važna jer je bitna sadržina - tj. rezultat konkretno umetničko delo, a ne motiv, uzrok samog čina stvaranja.
lijenština je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku lijenština na korisnoj poruci:
Doolio (25.12.2008)
Stara 25.12.2008, 16:51   #227
Doolio
Starosedelac
 
Član od: 15.5.2007.
Poruke: 1.291
Zahvalnice: 379
Zahvaljeno 401 puta na 272 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

eto, pet bambija za gosn lijenstinu

umetnicko delo je objektivna kategorija, proizvod i apsolutno moze da se analizira bez ikakvog znanja o autoru.
Doolio je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.12.2008, 17:03   #228
crazy_LG
Banned
 
Član od: 26.8.2008.
Lokacija: Arkham Asylum, najveći ludak od svih;)
Poruke: 1.503
Zahvalnice: 402
Zahvaljeno 838 puta na 361 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
lijenština kaže: Pregled poruke
Pitanje da li je neko plaćen za posao ili nije ne znači da je delo manje ili više vredno: odnosno da je umetnost ograničena samo na onu koja je zadovoljenje sopstvenih potreba za stvaranjem i ničeg drugog.
Slažem se u vezi toga da je u suštini bitan završni poizvod, ali zarada je cilj u svakom poslu, pa tako u umetnosti. I slikari i kompozitori su imali za cilj da zarade. E sad, u kojoj meri to je pitanje, da li u onoj da bi izmenili svoje delo zarad više novca i žrtvovali ideologiju ili ispoštovali svoje stavove.
To bi bilo isto kao i da kažem da današnji muzičari nisu umetnici zato što su komercijalni, a da su stari muzičari pravi majstori i umetnici.
crazy_LG je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.12.2008, 23:06   #229
taXicity
Član
 
Član od: 25.8.2007.
Lokacija: Leskovac
Poruke: 415
Zahvalnice: 98
Zahvaljeno 63 puta na 40 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku taXicity Slanje poruke preko Skypea korisniku taXicity
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Do pre par dana sam i ja bio u fazonu "Pff, igre umetnost... Važi". U glavi su mi se motale neki tamo gluposti koje sam pokušavao da igram proteklih godina (nešto tipa Maelstrom i ostalo smeće) zbog kojih sam jednostavno odbijao da svrstam igre u umetnost. Ali, postoji fora.

U ovom trenutku ne mogu da objasnim i da dokažem zbog čega su igre umetnost (neću ni da se trudim, umetnost nije nauka - ne postoje aksiomi, teoreme, dokazi ili egzaktne definicije). Ako se malo bolje sagledaju stvari, ne postoji izvorna (ili osnovna) umetnost. Većina pravaca u umetnosti jeste kombinacija nekih drugih oblika umetnosti (flim je, na primer, sinteza muzike, fotografije itd.). A to upravo rade i video igre. Tako se dolazi do zaključka da svako kreativno izražavanje ima potencijala da bude umetnost. Jedino je pitanje da li je masovno prihvaćena. Za "neverne Tome" daću par primera.

Ako igre nisu umetnost, kako bi ste opisali Psychonauts-e? Kako opisujete činjecu da, recimo, Max Payne ima 16K puta jaču naraciju od 90% filmova koji su izašli posednjih godina? Žao mi je što je film nije iskoristio ni 10% potencijala koji mu sama video igra daje. Dalje, ako majmun koji skače u helankama sa tonom šminke na faci (mislim na balet) može biti smatran umetnikom koji izvodi nešto što se opet smatra umetnošću, onda ja pouzdano tvrdim da se u kategoriju umetnika može svrstati i Tim Schafer. Igrajući njegove igre, imao sam utisak da gledam film Tima Burtona. Koji je genije. Greota je marginalizavati takve ljude, samo zbog toga što je većina igara prosto shit.

90% posto knjiga, flimova, muzike na koje danas naletite jednostavno nemaju ni U od umetnosti. Tako da takvo opravdanje prosto ne stoji. Takođe, ni komercijalnost igara ne znači da one nisu umentnost. Pogledajte malo biografiju Mikelanđela, čoveka koji odgovran za oslikavanje Sikstinske kapele, zatim Mocart (koji je bio pop zvezda svog vremena), i mnogi, mnogi drugi umetnici su stvarali to što jesu da bi zaradili za hleb nasušni. I na kraju, video igra ne može biti dobra ukoliko autori ne teže da stvori nešto lepo, nešto što bi možda približilo igre umetnosti.

Poslednja ispravka: taXicity (26.12.2008 u 4:13) Razlog: lapsus
taXicity je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku taXicity na korisnoj poruci:
goodlikesweeper (26.12.2008), player1 (26.12.2008)
Stara 26.12.2008, 0:45   #230
LoneWolf
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: Kafana
Poruke: 7.665
Zahvalnice: 1.612
Zahvaljeno 2.006 puta na 1.418 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku LoneWolf
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Iako moram priznati da je Max Payne pravi glowing object,igra za sva vremena,nazalost ipak se NE MOZE stvoriti umjetnost bazirana na samo jednoj igri (ili nekoliko njih).

Razvoj igara kao umjetnosti,ako ikada pocne,morace proci kroz veliki broj "sita i reseta" da bi se akreditovao i afirmisao na sceni svih poznatih i priznatih umjetnosti.

Umjetnost je nesto zivo,jer u filmu glume glumci,sliku slikaju umjetnici,u pozoristu glume zivi glumci,a igre su "mrtve" jer je radnja u njima takva kakva je,skriptovana i linearna,ogranicena voljom programera i jednostavno nema nikakve zivosti ni pretjerane ljepote unutra.
Igrac igre je tu da odigra nesto sto je "mrtvo",zaokruzeno i stavljeno u "predefinisan ram" koji samo uokviruje vec naslikanu "sliku" i nema individualnog pristupa u toj mjeri da bi igrac mogao da kreira igru po svom,da se igra prilagodi njemu umjesto da bude obrnuto.

Ars longa,vita brevis
LoneWolf je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.12.2008, 1:01   #231
Equilibrium
Veteran
 
Član od: 2.11.2008.
Lokacija: Tamo
Poruke: 1.079
Zahvalnice: 499
Zahvaljeno 1.348 puta na 495 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

I Monaliza je glowing fu*king object, sta u jednoj slici ribe koja te stalno gleda ima lepse od Planscapea ko mi to pojasni dajem mu oskara

Developeri su zivi ljudi, tek film ne mozes da promenis, kao film nije u predefinisanom ramu, slike jos vise, one cak sluze da se stave u predefinisani ram
Equilibrium je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.12.2008, 1:01   #232
goodlikesweeper
Veteran
 
Član od: 18.12.2007.
Poruke: 965
Zahvalnice: 520
Zahvaljeno 356 puta na 192 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

@taXicity

Drago mi je da si promenio misljenje!

@loneowolf

Dobro je,shvatili smo.Aj sad malo napravi pauzu pa procitaj ovo sve sto si pisao,molim te.
goodlikesweeper je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.12.2008, 1:09   #233
GaleOm
Veteran
 
Član od: 7.11.2005.
Poruke: 808
Zahvalnice: 350
Zahvaljeno 268 puta na 153 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
LoneWolf kaže: Pregled poruke
Iako moram priznati da je Max Payne pravi glowing object,igra za sva vremena,nazalost ipak se NE MOZE stvoriti umjetnost bazirana na samo jednoj igri (ili nekoliko njih).

Razvoj igara kao umjetnosti,ako ikada pocne,morace proci kroz veliki broj "sita i reseta" da bi se akreditovao i afirmisao na sceni svih poznatih i priznatih umjetnosti.

Umjetnost je nesto zivo,jer u filmu glume glumci,sliku slikaju umjetnici,u pozoristu glume zivi glumci,a igre su "mrtve" jer je radnja u njima takva kakva je,skriptovana i linearna,ogranicena voljom programera i jednostavno nema nikakve zivosti ni pretjerane ljepote unutra.
Igrac igre je tu da odigra nesto sto je "mrtvo",zaokruzeno i stavljeno u "predefinisan ram" koji samo uokviruje vec naslikanu "sliku" i nema individualnog pristupa u toj mjeri da bi igrac mogao da kreira igru po svom,da se igra prilagodi njemu umjesto da bude obrnuto.

Ars longa,vita brevis
Krajnje mi je sve jedno da li neko smatra igre umetnoscu ili ne, ali ti nisi svestan onoga sto pises. U filmovima glume zivi glumci ali je sve unapred predifinisano i zaokruzeno, skriptovano i ograniceno voljom scenariste, producenta, rezisera. Slicna stvar je i sa knjigama, slikama ...
GaleOm je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku GaleOm na korisnoj poruci:
goodlikesweeper (26.12.2008), shrafko (26.12.2008)
Stara 26.12.2008, 3:23   #234
SirDuck
Deo inventara foruma
 
Član od: 27.4.2006.
Lokacija: Iznad KST-a
Poruke: 5.384
Zahvalnice: 821
Zahvaljeno 2.075 puta na 1.080 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

@LoneWolf

Pa brate u igri imaš najviše slobode, tvoj post nema trunku logike
SirDuck je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 3 korisnika se zahvaljuje korisniku SirDuck na korisnoj poruci:
Equilibrium (26.12.2008), goodlikesweeper (26.12.2008), shrafko (26.12.2008)
Stara 26.12.2008, 13:54   #235
Hich
Član
 
Član od: 9.1.2008.
Poruke: 168
Zahvalnice: 27
Zahvaljeno 33 puta na 21 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
SirDuck kaže: Pregled poruke
@LoneWolf

Pa brate u igri imaš najviše slobode, tvoj post nema trunku logike
Recimo GTA.

Video igre (igrice) objedinjuju više grana umetnosti kao što su muzika, arhitektura, likovna umetnost... I svakako jesu umetnost, ali se ne može generalizovati pa reći da su sve igre umetnost. Postoji bar blistavih primera za koje bi svi rekli "Ovo je umetnost". Mana većine igrica jeste nasilje, i u pogledu žanra stvaraoci su nemaštoviti. Ako uopštimo žanrove dobijamo pucačine, sportove i arkade. S tim što je 90% igrica spada pod pucačine. Mogli bi se malo tu potruditi pa napraviti nešto novo, bez pištolja ili lopte. I zato je LittleBigPlanet nešto osvežavajuće.

Poslednja ispravka: Hich (26.12.2008 u 14:02)
Hich je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.12.2008, 18:08   #236
Doolio
Starosedelac
 
Član od: 15.5.2007.
Poruke: 1.291
Zahvalnice: 379
Zahvaljeno 401 puta na 272 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
Equilibrium kaže: Pregled poruke
I Monaliza je glowing fu*king object, sta u jednoj slici ribe koja te stalno gleda ima lepse od Planscapea ko mi to pojasni dajem mu oskara
vidi se da si strasno upucen u likovnu umetnost, pogotovo tehnicki aspekt.
Doolio je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.12.2008, 18:32   #237
lijenština
Starosedelac
 
Član od: 7.12.2005.
Lokacija: Sablasni Kosačanovac
Poruke: 1.266
Zahvalnice: 142
Zahvaljeno 703 puta na 359 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
Doolio kaže: Pregled poruke
vidi se da si strasno upucen u likovnu umetnost, pogotovo tehnicki aspekt.
Pogotovu zato što Leonardo je nikada nije zvanično izvadio iz beta testiranja i dodelio joj gold status.
lijenština je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku lijenština na korisnoj poruci:
player1 (26.12.2008)
Stara 28.12.2008, 21:21   #238
Father Jape
Član
 
Član od: 1.11.2005.
Poruke: 165
Zahvalnice: 57
Zahvaljeno 90 puta na 55 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Jos jedna fina:

Citat:
John Lanchester in the London Review of Books takes on that most cringe-worthy of games-criticism questions: “But is it art?”. Point being here is context. To see a serious piece in favour of games - and, particualrly, nailing gaming’s subcutural-yet-vibrant existence - in such a place is absolutely heart-warming. That it is pretty damn brilliant is even better. Go read.
Father Jape je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.12.2008, 22:00   #239
LoneWolf
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: Kafana
Poruke: 7.665
Zahvalnice: 1.612
Zahvaljeno 2.006 puta na 1.418 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku LoneWolf
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Citat:
SirDuck kaže: Pregled poruke
@LoneWolf

Pa brate u igri imaš najviše slobode, tvoj post nema trunku logike
Kako u igrama imas najvise slobode kad prelaziš predefinisane nivoe predefinisanom stazom po predefinisanim komandama u predefinisanom okruženju pritom koristeći predefinisana sredstva koja ti se daju na korištenje da bi prešao neki nivo ili cijelu igru?

Objasni mi gdje je tu sloboda,ako je moguće.
Hvala
LoneWolf je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.12.2008, 22:23   #240
crazy_LG
Banned
 
Član od: 26.8.2008.
Lokacija: Arkham Asylum, najveći ludak od svih;)
Poruke: 1.503
Zahvalnice: 402
Zahvaljeno 838 puta na 361 poruka
Određen forumom Re: "Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

Pa i umetnost je ograničena. Sam Puškin je menjao svoja dela zbog cara
crazy_LG je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku crazy_LG na korisnoj poruci:
LoneWolf (28.12.2008)
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Tagovi
igre, umetnost

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Ultimate Fight igara - prva sezona Patton O igrama uopšte 102 9.5.2009 0:08


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 22:45.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com