Cene grafičkih kartica

[Vlad Cepesh]

I ako ne sporim da postoji monopol pojedinih uvoznika na cene hardvera u Srbiji, postoji i cinjenica da ima mnogo vise faktora. Sticajem okolnosti dobar prijatelj mi je radio na sastavljanju racunara. Vecina hardvera koji je bio sastavljan je bio klase Athlona, A6 i A8 (jos uvek se prodaju kao novi), Pentium, Celeron, I3 i slicno, sa integrusom ili mozda nekom GeForce 1030 ili slicnom grafickom. To po prodavnicama ide masovno, dosta ljudi kupuje takve gotove masine. Cak i biznisi. Nema svako zivaca, vremena i znanja da se bakce sa sastavljanjem sistema. A mi hardverski entuzijasti smo manje od 10% trzista, pa komponente koje nas zanimaju idu mnogo sporije. I onda ima mnogo zaostalog inventara koji valja rasprodati, a uvezen po visim cenama.

[DeCoy]

Upravo tako, i onda uvoznika monopolistu boli uvo da smanjuje svoju maržu jer nemaš gde drugde da kupiš, držaće onu cenu po kojoj je zacrtao da proda, pa makar mu kartica stajala i godinu dana. Da postoji konkurencija koja je spremna da snizi cenu da bi prodala karticu, ne bi mogao tako da se ponaša.

[water wizard]

Zbog rudara i skupih telefona vraćamo se u vreme kada je posedovanje kompjutera bilo elitizam, što samo po sebi i nije loše barem za nas koji se bavimo raznim IT poslovima, nema više malog Perice iz komšiluka što zna sve da radi za kikiriki, kupio skup mobilni i sad nema pare za komp....

[Laskaris]

vraćamo se u vreme kada je posedovanje kompjutera bilo elitizam

Ne kompjutera, samo mainstream graficke karte koje su papreno skupe. Ostatak konfiguracije je zapravo jeftiniji nego sto je bio.

[voodoo_]

Bukvalno, imaš 6 jezgara i 12 threadova (i to ultra efikasnih) za 200 evra, to je nekad bila serverska teritorija.

[water wizard]

Dok amd nije izbacio am4 intel nije imao konkurenciju preko 10 godina sa quad core i5 i7, da je amd radio bolje do sad bi imali bar po 20core procesore
Nije baš neki napredak kad posle decenije za iste pare koliko je koštao i5 tad dobiješ 2 jezgra više.. ali dobro bar su quadovi sad duplo jeftiniji..
A ima i polovno taj i5 što je nekad koštao 200 sad košta 20e sa poštarinom...
Ko hoće budžetski komp ne mora više da pukne 500e, i za 200-300 može da se sastavi polovni gaming komp, novi je ipak skuplji, grafičke još nema novih za 100-150e da vrede nešto, plus procesor 200, pa gde je ostalo ode čas 1000e eventualno da sečeš uši krpiš **** i monitor..

[NastyB]

water wizard kaže:

Zbog rudara i skupih telefona vraćamo se u vreme kada je posedovanje kompjutera bilo elitizam...

Kad sam ja kupovao svoj prvi PC sklapao sam ga više od 6 meseci trošeći celu platu (roditelji me izdržavali) na jedan deo računara. Tada iole bolji disk je bio 250 maraka. Koliko sam platio najjeftinije kućište tastatutu i miš. Procesor, naravno, Cyrix, Chaintec matična, TEAC CD, Quantuum Fireball disk, kasnije S3 Virge, pa Voodoo Banshee...čitav komp mi je bio sastavljen od modela kompanija koje su odavno bankrotirale.

A tadašnje cene sklopljenih mašina u Americi (računaj duplo kod nas) ...


Ili ovo : https://www.flickr.com/photos/kiwifr...ion/4099298606

[water wizard]

sećam se bilo je oglasa i u sk koga interesuje može da prelista arhivu iz osamdesetih, druga polovina.. tad još nisu kinezi pravili kompjutere
Nekoliko godina kasnije sam i ja kupio prvi PC ako ne računamo commodore, dvehiljadite p2 na 533 Mhz to me podsećalo na IMT 533 Oko 1000 maraka, integirsana grafička, hdd 12 gb, cd, miš sa kuglicom.. ali tad je već počela da se omasovljava pa su i cene bile normalnije, internet dialup ali to je bilo najveće čudo tehnike, ww bum, windows 98.. pre win95 PC me nije nešto interesovao da kucam u DOS-u, ali sam video da je to budućnost još 1991 kad sam probao da upišem za pc servisera srednju školu.. a i commodore sam imao već nekoliko godina..
Par godina kasnije izlazi i P3 i P4 koji još više omasovljava i tad i kod nas narod počinje masovno da kupuje kompjutere i igraju deca igrice, pušten je i uvoz polovnih, kao i pdv 10%
Eto, možemo da vidimo da je p1 radio na 133 Mhz a P2 na 533, što je ubrzanje 4X btw a ne ko sad na kašičicu 10-20%

[DeCoy]

water wizard kaže:

tad još nisu kinezi pravili kompjutere

Tad je sarajevski Energoinvest pravio kompjutere

https://www.klix.ba/scitech/tehnolog...c-16/200903077

Koštao od sedam do osam hiljada današnjih KM

Znači 3.5k evra...

[Laskaris]

@Nasty:

U jednom mestu u unutrasnjosti Srbije (neki bi rekli u provinciji) na autobuskoj stanici coveku se ide u WC. Vidi on gde je WC i trk tamo, jer mu je prilicno hitno. Na vratima ga zaustavlja baba-sera.

- 150 dinara.
- 150?! Kakav je to nacin, pa u Beogradu je 100!
- E, ti idi u Beograd pa pi*aj.

Tako i vi sto se stalno, decenijama vec, zalite kako su cene visoke u Srbiji. Jesu, imate i pravo ali ne preterujte. Prvo, nisu cene visoke samo u Srbiji niti su najvise u svetu, drugo u USA su cene nize nego bilo gde u svetu i one nisu dobar reper za bilo kakvo poredjenje. Situacija je takva kakva je, svi to znamo ali stalna kuknjava po forumima nece ama bas nista promeniti. Ko moze neka kupuje u USA, ko ne moze..tako je kako je.
Budimo posteni, cene svih komponenti (osim grafickih kartica) su znatno, znatno nize nego ranije. Nasty je lepo linkovao cene od pre... Stavise, mislim da komponente nikada nisu bile jeftinije. Za ca. 400 eur (i manje) se kupuje sasvim solidna (budget) polukonfiguracija (CPU+MOBO+16 GB RAM) koja ce za udoban gaming uz solidnu graficku biti dobra godinama. E cena te graficke pocinje, nazalost, tek od 400 eur...
Cinjenica je da prodavci deru neobavestene kupce i uvaljuju im krs po duplo vecim cenama, cak i vecim. Ali to je tako, nazalost, svuda u svetu. Neznanje se placa. Pozovi vodoinstalatera da ti sajlom otpusi sudoperu. 3k dinara za manje od 3 minuta.

[water wizard]

Eto, možemo da vidimo da je p1 radio na 133 Mhz a P2 na 533, što je ubrzanje 4X btw a ne ko sad na kašičicu 10-20%

Posle se sećam da sam kupio kao student SK kad je naslovna bila da je probijena barijera od 1Ghz, amd čini mi a možda i intel, u svakom slučaju p3 neki, posle duplo brži p4 sa ddr1, pa su onda došli dual core koji su pokidali p4, bila su to uzbudljiva vremena..

[Laskaris]

water wizard kaže:

Posle se sećam da sam kupio kao student SK kad je naslovna bila da je probijena barijera od 1Ghz, amd čini mi a možda i intel, u svakom slučaju p3 neki, posle duplo brži p4 sa ddr1, pa su onda došli dual core koji su pokidali p4, bila su to uzbudljiva vremena..

U vreme P2/P3 i AMD K7 (Duron, Athlon) bio je popularan test 10000! "faktorijel". Merili smo vreme za koje se izracuna proizvod cinilaca 10000x9999x9998x...x1 Secam se da se P2 na 466 MHz mucio bogami 5-6 minuta. Duron na 933 je to radio duplo brze.
edit: evo sad probao posle toliko godina opet...kalkulator windowsa sada i ne daje rezultat od 10k!. vraca overflow poruku tj i ne krece da racuna. 1k faktorijel vraca naravno trenutno.

[Aibo]

Sećam se školskog koji nas drugom polovinom 90-ih zove da vidimo njegov novi komp sa Cyrix CPU-om, okruženim svim najjeftinijim delovima i bez 3D grafike, a plaćenog nekih 1400 maraka. A ja uskoro posle toga nabavljam PS1 za tri puta manje kinte, vrtim igre koje taj PC ne može da pokrene i mislim - al je taj PC gejming skup. Pogledati čak i u ranim danima SK foruma kakvo je bilo prosečno kućište, napajnje, i bilo šta drugo. Stezali smo se za najjeftiniji LC power koji može da pogura grafiku koju smo odabrali i upinjali se da prosečnom novom članu objasnimo da je 500W napajanje od 10€ ustvari ni pola toga, a o kvalitetu same elektornike je bilo "čemu to služi".

Rekao bih da se danas na svaku sitnicu obraća mnogo više pažnje i da prosečan gejmer zahteva mnogo više kvaliteta u svakom detalju svoje mašine - od bitnih stvari kao što su matična i napajanje pa preko hladnjaka, ventilatora, kućišta i njegovog izgleda čak i iznutra. A kulminacija zahtevnosti su nam grafike koje se mere u kilogramima i zauzimaju 2+ slota. Inflacija, ekonomija, dostupnost čipova...sve to na stranu, GPU cene nikada nisu imale šanse da ostanu na nivou od pre 15 god. Ovo je bila nV 8600GT koju smo u to vreme smatrali midrange-om a koja realno nije mogla da pokrene dosta igara na high podešavanjima ni onog dana kada se pojavila.

Spoiler za 8600 GT:

A ovo je prosečan izgled današnjeg midrange-a koji vrti skoro sve živo u jako, ali zaista jako visokim podešavanjima:

Spoiler za 3060 Ti:

Sama količina materijala koja je u to otišla (površina čipa, elektronika, aluminijum, ventilatori) je 2-3x veća od one nekada. Danas kada nemaš backplate osećaš se kao da su ti nešto zakinuli. Sve i da su celoj svetskoj ekonomiji i politici ruže cvetale svih ovih godina, teško bi bilo održati istu cenu karti koje su navodno dirketni naslednici i nose slične hierarhijske oznake.

Prosto smo mi kao konzumenti postali vrlo razmaženi i zahtevni, a pošto tehnologija nije mogla da obezbedi napredak kakav smo želeli, nV i AMD su ga obezbedili brute force-om... veće, jače, više troši, teže se hladi, glomaznije, skuplje za proizvodnju, skuplje za transport, skuplje tačka. A ovo stanje u svetu sada je samo šlag na torti koja se mesila po željama sve probirljivijih korisnika već jako dugo.

[water wizard]

sećam se i gt8600 kad sam kupio, podržavala dx9 a jedan prodavac me ubeđivao da uzmem GT7600, ja imao ddr3 model a sad imam jednu rezervnu sa ddr2 mislim
Ono ništa ne fali ni zelenom pcb samo da radi... sve ostalo ide u cenu koja raste, taj gt8600 ne sećam se koliko je koštao ali ne verujem da je bio više od 100 maraka ili evra šta se tad koristilo.. tad je već izašao i win7 ako ne grešim, sledeći korak posle xp i viste...

[Laskaris]

Juli 2000. godine: Voodoo 3 2000 me je kostao 180 maraka. Cela konfiguracija (sa monitorom) 1600 maraka. Na monitor je otislo oko 250 maraka, dakle konfiguracija je kostala 1350 maraka a tek 180 maraka od te cene je bila grafika koja je za to vreme bila veoma, veoma solidna. TNT2 Pro su kostale oko 250 a ELSA TNT2 (Ultra) ViVo verzije oko 330 maraka tada. Geforce (nisam siguran da se vec bio pojavio) je bio izuzetno skup a Geforce 2 se pojavio nesto kasnije i kostao oko 700 maraka. Ipak, cena grafickim kartama je tada brzo padala pa se uz malo cekanja dolazilo do pristojne graficke za znatno manje novca nego sada. Geforce 2 MX graficke kartice su bile ispod 200 maraka a pruzale su sasvim solidne performanse.

[Vlad Cepesh]

Mislim da ljudi preteruju, i na jednu i drugu stranu. Sa jedne strane oko 2008-9te sa prelaskom sa DX9 na DX10 se desio ogroman skok u performansama, i graficke su postale kompleksnije dosta. Primera radi GeForce 5600XT sam uzeo 2004te, i za 150e sam imao graficku koja je tada bila odlicna za gaming, do Half-Life 2, FEAR-a i slicnih full DX9 naslova. Ali je bila nezahtevna po pitanju napajanje i potrosnje. Sledeca graficka mi je bila bas GeForce 8600, za slicnu cenu, i istina je da je bila nezahtevna po pitanju napajanja i potrosnje, ali i nije mogla da tera sve igra u maksimumu. Sledeca graficka 2011te Radeon 6950 1GB za 200e. To je bila jedna od najjacih grafickih tada, i godinama je terala sve na maksimumu. Ali je i bila zahtevna, 2x6pin, vukla preko 200W (Ta graficka mi je radila LC Power 600W napajanju, koje je zivo i danas u drugarevom kompu). Nije 3060ti kompleksnija i vise zahtevna od toga. Niko ne kaze da nije bilo inflacija u zadnjih 10ak godina, da su skocile cene svega, od proizvodnje, repromaterijala, itd. Ali da je inflacija bila 100% je laz. Realna cifra na zapadu bi bila oko ~50%, ako je verovati rodbini koji zivi u EU i SAD. Da je 3050 oko 200$, 3060 250-300$, a 3060 do 350$ ko bi se previse zalio? Taman bi bi bilo sve na nivou kako treba.

[Aibo]

Mislim da se pojam "solidne performanse" takođe menjao sa vremenom. Sigurno se svi sećate da ste u nekim igrama morali da obarate shadere, senke, teksture... do nivoa gde se to stvarno baš primeti. I kad kažeš solidno to je obično značilo neka fina sredina, nije onaj mutni low sa praznim teksturama i bez senki... ali može i solidno vizuelno bolje. Danas toliko često slušam kako neko drami o količini VRAM-a i ovom ili onom na Ultra ili Very High... a između Low i Ultra najčešće nema toliko razlike koliko je pre 15-20 god bilo između dva susedna podešavanja.

[water wizard]

ono pa jeste, grafičke sam kupovao samo da može da pokrene nove igre, medium na 30fps pre se nije toliko ni fps merio i gledao... gf460 nasledila fx5200, a nju 8600GT..

[galebns]

Tacno, ako ide 30FPS smatralo se odlicnim. Sada je 60FPS minimum zahtev. Verovatno ima veze i omasovljenje interneta i online FPS multiplejer (viseigrackih?) igara, gde se svaka mikrosekunda merila.

[polarnimeda]

mislim da je tu mnogo toga do ekrana. em sto je na crt monitorima 30 fps zaista tecnije, em sto su novi displeji veci, npr. televizori imaju gotovo instant pixel response time, sto sve cini da manji broj frejmova vise para oci.
apropo velicine, pogledajte neki youtube video od 24fps u fullscreenu, a onda i u prozorcicu i odmah se vidi razlika.