5700x, 5800x, 12600K i hlađenje

[Vladinemir]

Razmišljam o novoj konfiguraciji ali prvo da vidim koliko bi se razlikovale cene za potrebno hlađenje.
Na ovom videu su testirali sa vodenim: https://youtu.be/fCMQadyDkKw?t=777
5800x se poprilično greje. AMD tvrdi da je tako dizajniran.
5700x ima najnižu temperaturu. Sa njim bi možda mogao i PBO. Možda je bolja opcija?
12600K negde između. Ne bih ga klokovao osim ako nema nešto kao PBO.

Kod nas trenutno nema kulera koje najviše preporučuju strani yt kanali kao AK620, Fuma 2. Ako neko duže prati, da li je ovako bilo i ranije?
Za 12600K se ovde spominje LC cc 120 uz napomenu o kačenju na novi soket. Pretpostavljam da bi onda bio dobar i za 5700x ali ne znam koliko bi izvukao sa PBO.
Kod nas može da se nađe i be quiet. Recimo Dark Rock 4 je dobio dosta kritika ovde: https://www.youtube.com/watch?v=rsGsnyfrG2k, doduše za Intel, pa ne znam da li je bolja situacija za AMD pošto koristi postojeću pločicu za montiranje. Na forumu je neko napisao da dizajnera mehanizma kačenja ove marke treba obesiti za...
Tu je i pristupačniji Shadow Rock 3, koji je malo uveučen da ne smeta memoriji.
Šta bi još odgovaralo? Strani kanali za procesore srednje klase preporučuju nešto bolje od Hyper 212, ali pretpostavljam da je LC cc 120 u tom rangu pa može i nešto jeftinije
Edit
Izgleda da 12. generacija može da ima problema sa limarijom:
https://www.tomshardware.com/news/in...-void-warranty

[Necro]

Ja sam poručio ARCTIC Freezer 34 eSports DUO za moj Alder Lake procesor. Za tu cijenu, on odlično hladi.

Što se tiče nižeg cjenovnog ranga, LC-CC-120 najviše preporučuju. Skuplji od njega a jeftiniji od Actic Freezer 34 je be quiet! PURE ROCK SLIM 2 BK030.

Ako budeš imao Alder Lake procesor, obavezno obrati pažnju na to da li hladnjak koji poručuješ za njih ima podršku za LGA 1700.

Na samom vrhu među Air Coolerima su Noctua hladnjaci. Sjajna stvar je što se lakše montiraju od ostalih hladnjaka. Nažalost prilično su skupi.

[Vlad Cepesh]

5800X je zestoko klokovan i vuce vise struje, a samim tim i grejanje. Nije to preterano strasno, ali je primetno. 5700X je najbolji od navedenih proceora i generalno najlaksi za hladjenje. 12600K procesori imaju Intelov Turbo Boost 2.0, i on radi isto kao PBO, samo na drugaciji nacin. Mnogo toga zavisi od modela ploce, kao i od hladjenja samog. 12600K radi bazicno na 3.7GHz za P-cores, i 2.8GHz za E-cores, dok max turbo ide do 4.9GHz za P-cores i 3.6GHz za E-cores. Prakticne frekvencije u radu zavise mnogo od ploce i kako je setovana i mogu biti bilo gde izmedju 2 vrednosti za P i E jezgra.

LC-CC-120 kuler je odlican u odnosu cena/performanse, ali ima definitivno boljih opcija na trzistu.

[water wizard]

lccc120 je više budžetsko rešenje za zahtevnije procesore, meni je hladio 130W Xeona e5-1650 zadovoljavajuće ali bih rekao da je već bio u granicama mogućnosti, 150W 12600K bi ga već pomučio, ali zavisi i šta radiš, za igrice može da prođe ali ako ćeš da po ceo dan rendaš na procesoru sa nekom matičnom koja ima mogućnosti da gruva turbo gledao bih već nešto ozbiljnije.

[Vladinemir]

Necro

Ako budeš imao Alder Lake procesor, obavezno obrati pažnju na to da li hladnjak koji poručuješ za njih ima podršku za LGA 1700.

Kažu čak da i oni što tvrde da su kompatibilni ne moraju nužno da budu pošto su neki samo stavili rupe na drugo mesto a nisu uračunali visinu. Posle podmeću podloške od 1 mm.

Na samom vrhu među Air Coolerima su Noctua hladnjaci.

Čitao sam ovde da šalju kantu termalne paste sa trubačima kad zatreba Ima Noctua NH-U12S SE za AM4 trenutno za oko 7000. To bi bio neki cenovni rang do kojeg bih išao za kuler.

Vlad Cepesh

5800X je zestoko klokovan i vuce vise struje, a samim tim i grejanje.

Meni deluje da su ga nabrijali koliko može da ima što bolje brojke na papiru.

5700X je najbolji od navedenih proceora i generalno najlaksi za hladjenje.

Sve više naginjem ka njemu. Pre mi je izgledalo da je 12600K bolji bez razmišljanja ali vidim sa njim ima potencijalno više glavobolja.
Inače cena procesora je dosta visoka. U Mađara velika je kao i kod naših. Znam da su u Jevropi uveli neku dodatnu taksu ili šta već. Ovi naši izgleda dosledno prate evropske standarde.

Prakticne frekvencije u radu zavise mnogo od ploce i kako je setovana i mogu biti bilo gde izmedju 2 vrednosti za P i E jezgra.

Znam da je pre bio haos sa vatažom na 10. ili 11. gen. Neke su držale na maloj vrednosti a neke raspalile odmah na max. Jel se to ista priča ponavlja i sa 12. gen. ili je ovo nešto drugo?
water wizard

ali zavisi i šta radiš

Od zahtevnih programa koje koristim su:

• oni za audio produkciju (sa virtualnim instrumentima). Za ono što bih radio CPU verovatno ne bi bio stalno pod velikom opterećenjem.
• za obradu raw fotografija - znaju često da dosta zavrte stari Phenom II ali verovatno ovi novi ne bi toliko osetili.
• i malo za obradu videa. Ponekad rendam kraće klipove.

Ovo sve najviše amaterski.
Komp ne kupujem odmah ali izgleda da će ove godine ili bar početkom naredne biti dobra prilika za to, pa hoću da sakupim informacije o mogućim kombinacijama komponenti.

[Necro]

I ja sam čuo da neke Alder Lake ploče mogu praviti problem ali se nešto nisam udubio u problematiku. Valjda neće biti problema sa ovom mojom pločom i Arctic Freezerom.

Razmišljao sam i ja o 5800x ali sam odustao kada sam čuo da se više grije i od jačih AMD procesora. Zbog toga 5700x i meni djeluje kao bolja opcija.

Što se tiče 12600k, čuo sam da pravi potencijal tog procesora može izvući samo Windows 11 (to se odnosi valjda na te P ili E cores). Doduše za igre kažu to i nije toliko problem. Ne znam za softver... Al doći će sigurno vrijeme kada će neki softver bolje raditi na Win11 nego na Win10. Microsoft na taj način gura svoje nove operativne sisteme.

[Vladinemir]

Sa 12600K verovatno ima najviše smisla koristiti W11 mada pitanje je da li će audio interfejs koji imam raditi. Tu je i DDR5 koji ima prednost u nekim programima koje koristim ali on će verovatno biti dovoljno ispeglan i pristupačniji tek kada 13. generacija krene u prodaju. Džej sa jutjuba je pravio analogiju sa prvom serijom novog modela kola. Kaže da je bolje sačekati narednu da srede nedostatke. AMD 7000 će verovatno isto ići na W11. Dok se sve ne zaleti biće kontam i polovina 2024. Ako se još ponovi situacija sa skakanjem cena, za Windows talibane, zavisno od kretanja cena procesora, će AM4 biti možda dobra opcija.

[water wizard]

pa da, što stariji procesor i tehnologija to jeftinije, na tebi je da proceniš da li ti se više isplati da uložiš više u najnovije jer recimo brže završiš posao i počneš drugi što vodi ka većem profitu ili ti nije bitno 10 minuta manje više..
Što se tiče kulera Noctua NH-U12S SE je single tower neka budžetska verzija Noctue ja sam probao dual tower d14 ili kako se zvao, prodao sam ga za mislim 4000 bez kačenja za am4 to je kupac dokupio, ali baci pogled i na oglase za te pare 7000 koliko cene nov mislim da ima da se nađe bolji kuler polovan...

[Vladinemir]

Ova tema je povezana sa ovim:
https://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=110782
https://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=110824
Plan je da stavim ukupno 64 GB RAM-a. Prvo 32 a kasnije bih dodao osim ako ne bude neki dobar popust. Na jednom audio forumu su mi preporučili dva popunjena slota na pločama sa 4 sloja. Iako XMP spada pod klok trebalo bi da bude OK prema Bildzoidu https://youtu.be/S_FUe36jHaw?t=207 pošto ne bih išao preko 3600.
BIOS
Ploče koje se sada prodajau verovatno nemaju podršku za 5700X. Čuo sam da treba voditi računa o ažuriranju biosa pošto ne sme da se skoči na najnoviji nego postepeno. Ne znam za koje ploče ovo važi. Nešto se sećam da je valjda poželjno da USB memorija bude 2.0 i max 4 GB ali nisam siguran.
MSI
B550-A Pro
Temperature VRM-a izgledaju prilično dobro na HW Unboxed kanalu https://youtu.be/HSY9rDsQgd4?t=668
MPG B550 Gaming Plus
Na HW Unboxed temperature izgledaju još bolje ali na drugom kanalu baš ne hvale https://www.youtube.com/watch?v=LCtj2XwRvYQ.
Verovatno će biti potrebno flešovati BIOS za 5700X. Vidim da izlaze i MAX verzije ali nema za pomenute modele.
Gigabyte
Uglavnom kažu da je BIOS lošiji od MSI. Na starim modelima je bilo problema sa dual BIOS-om pa me zanima da li nešto slično važi kod novijih.

[Vlad Cepesh]

Ne znam sta si citao, sta su ti rekli, ali mesas pojmove.

1. RAM memorije dolaze u "1-rank" i "2-rank" konfiguracijama. Razlika je u tome da 2-rank memorije mogu da obrade 2 zahteva za informaciju, i tako imaju vece performanse. Uprosceno receno. Ko je kakva memorija, moras da vidis na sajtu proizvodjaca, posto to prodavnice ne objavljuju.

2. USB memorija nije bitna za svakodnevno funkcionisanje racunara. Nju koristis za povremeno prebacivanje podataka izmedju 2 kompa. USB 3.0 je brzi od 2.0 verzije, i to uzimas po potrebama. Za povremene transfere podataka, USB 2.0 je sasvim odgovarajuc. Ili si mislio na nesto drugo.

3. Ryzen 5 5700x je relativno nov CPU i mozda neke ploce nemaju BIOS podrsku jer se vuku po prodavnicama ili magacinima mesecima. Update BIOS-a se kod vecine proizvodjaca maticnih ploca vrsi odmah na novu verziju, dok kod nekih mora verzija po verzija. Opet se raspitas kako i sta uzimas kada kupujes. U svakom slucaju trebace ti neki AM4 CPU koji ploca podrzava da updejtujes sistem. Najbolje da se dogovoris sa firmom gde kupujes da ti oni sastave masinu, ako uzimas sve delove na jednom mestu. Dosta domacih firmi koje nisu veliki distributeri, rade to besplatno ili za neku nadoknadu.

4. Sto se tice preporuka za plocu, Gamer Nexus i Hardware Unboxed su sasvim korektni sa preporukama i metodologijom rada. Ne libe se da prozovu ako je proizvod krs, ili da hvale ako je dobar. Mada to ti je samo osnova, moras da gledas i svoj budzet i zahteve.

5. MSI B550-A bi bila ploca koja bi ti ispunila potrebe. Te MAX ploce su bile za neke B450 i X470 ploce koje su imale veci kapacitet BIOS memorije u odnosu na non-MAX modele. B550 i X570 modeli MSI-a nemaju te varijante.

[Vladinemir]

1. Za dual i single rank mi je jasno, pri čemu ne mora nužno da znači da je dupli rank ako ima čipove sa obe strane. Ovo je pogotovo bitno pošto bih najverovatnije prvo koristio samo jedan modul. Primer: https://www.kingston.com/datasheets/KF436C18BB_32.pdf ovaj bi trebalo da bude dupli rank - oznaka 2Rx8.
Ono što sam hteo da proverim je da li je neko imao problema sa korišćenjem modula velikog kapaciteta (32 GB) na 4-slojnim matičnim pločama ili XMP/DOCP profilima.
Stavka koju sam propustio je topologija za memoriju pa moram još da proverim koju imaju navedene ploče.
2. Ne mislim za svakodnevnu upotrebu nego samo za flešovanje BIOS-a. Ne mogu sad da iskopam video sa Lajnusom gde je imao problema baš sa USB-om pa je uzeo neki stari 2.0 od 4 GB koji je proradio.
3. Zar ove ploče koje sam naveo nemaju mogućnost flešovanja bez procesora? Ako je tako, hvala na napomeni, mogao sam da se žešće... Planiram samo polukonfiguraciju pa sigurno neće testirati u prodavnici, što mi je rečeno u drugoj temi.
4. Tako i meni deluje. Možda Laurent ide previše u sitna crevca.

[water wizard]

ako podržava 128gb 32gbx4 u specifikacijama trebalo bi da radi, naročito 2r moduli
I flasovanje bez procesora treba da piše da podržava na sajtu proizvođača ako podržava, evo piše http://prntscr.com/SVupDtZuT6I3
Neki stari flash verovatno imaš, ako su napomenuli da su imali problema imaj to u vidu

[Vladinemir]

Na forumu uglavnom pitam zbog ličnog iskustva člonova koji se ovim više bave pošto se neretko realna situacija razlikuje od napisanog na papiru.

Korisne informacije o mogućim problemima sa USB memorijom prilikom flešovanja https://www.youtube.com/watch?v=O8MwV-3oWzY

[MARE GSX R]

Vecina ploca ima update biosa iz samog biosa bez da koristis flash samo da imas internet...

Послато са SM-A315G помоћу Тапатока

[Nestor]

Baci pogled na DEEPCOOL AS500 Plus i Noctua NH-D15

[bojanh]

Uzmes Noctua D15 i resio si pitanje hladjenja dok si ziv...samo dokupljujes kacenje za novije sockete.

[Vladinemir]

Planiram ovu konfiguraciju:

• Ryzen 5700X
• Kuler recimo AK620.
• MSI B550-A Pro ili slično
• RAM 2x32 GB 3600 ili 3200
• Grafičku bih iskoristio staru HD 4770 koja vuče 80W dok ne nađem nešto novo. Preporučena mi je GeForce 1650 ali možda ću uzeti Radeon zbog drajvera. Šta bi bio ekvivalent, možda RX 570? O grafičkoj više detalja u ovoj temi https://www.sk.rs/forum/showthread.p...67#post2281467.
• 3xHDD
• 2xSSD
• DVD (da, još koristim i to)

Ovo je izračunao pcpartpicker

• AMD Ryzen 7 5700X 3.4 GHz 8-Core Processor 8W - 65W
• Deepcool AK620 68.99 CFM CPU Cooler 5W - 10W
• MSI B550-A PRO ATX AM4 Motherboard 17W - 70W
  
• Kingston FURY Beast 64 GB (2 x 32 GB) DDR4-3600 CL18 Memory 58W
• Seagate BarraCuda 1 TB 3.5" 7200RPM Internal Hard Drive 4W - 20W
• Seagate BarraCuda 1 TB 3.5" 7200RPM Internal Hard Drive 4W - 20W
• Seagate BarraCuda 1 TB 3.5" 7200RPM Internal Hard Drive 4W - 20W
• Kingston KC600 512 GB 2.5" Solid State Drive 2W - 10W
• Kingston KC600 512 GB 2.5" Solid State Drive 2W - 10W
• Sapphire Radeon RX 570 4 GB PULSE Video Card 45W - 180W
• LG GH24NSD5 DVD/CD Writer 5W - 20W
• Total:483W

Salazar preporučuje sa se pomnoži sa 1,5 pa bi to bilo preko 700 W. Verovatno bih onda sačekao da li će pasti cena nekih novijih grafičkih poput RX 6600 ili uzeo Nvidiu pa podešavao sistem da se redukuje DPC kašnjenje zbog drajvera.
Imam Čiftek iz 2009. od oko 550 W. Trenutno mi je problem manjak SATA konektora a ne bih se baš igrao sa molex adapterima.
Gledam LTT listu https://linustechtips.com/topic/1116...-list-rev-148/ ali sve što sam do sada video kod nas do oko 100 jura, često i ona skuplja, spada u kategorije koje se ne preporučuju. Nisam siguran da li su cene toliko skočile ili su previsoki zahtevi na listi.

[ognjen_ogi]

Ryzen 5700x ne podrzava Windows 7, moraces da nadjes Radeon 6770 ili neku drugu iz serije 6 da bi radila na Windows 10.Imao sam i ja taj problem.

[Vladinemir]

Neka mi admini ne zamere što nisam stavio sve u jednu temu, pa su oni prebacili sve ovde. Nisam hteo sve da trpam na jedno mesto pošto imam mnogo nedoumica.

ognjen_ogi koju si tačno imao karticu? Poslednje što su mi pisali u ovoj temi https://www.sk.rs/forum/showthread.p...67#post2281467 je da W10 ipak ima drajvere koji će da rade sa HD 4770. Ranije je bilo problema.

[ognjen_ogi]

Imam je u kancelarijskoj masini, tamo je Ryzen 1700 i Radeon 6770 koga sam nasao na KP.Radeon 4770 ti sigurno nece raditi na Win10,ne podrzava ga.Najvise sto podrzava je Win8.
https://www.amd.com/en/support/graph...radeon-hd-4770
Zasto bi rizikovao,nadji za par hiljada Radeon 6770 i miran si.