Za sta se opredeliti?

[Theory93rk]

Zavrsio sam prvu godinu na E2 i hteo bih da za raspust vezbam malo programiranje,al me mrzi da radim "C" i Assembler (to sam radio na faksu),a ne znam koji jezik da odaberem..dal je bolje uzeti C++ ili Javu i koja je razlika,sta je teze? Ocene mi nisu bas bile najbolje tako da nisam odlican u programiranju i zbog toga hocu malo da poboljsam znanje i logiku

[water wizard]

java je derivat C++, a C++ je derivat C, tako da je to sve isto.. osim što je C najkomplikovaniji

[Theory93rk]

Aha,ok..kazem,slab sam sa programiranjem i nisam bas u tim vodama tako da bih hteo malo da se ukljucim jer vidim da dosta mojih kolega vec rade ponesto,programiraju pa hocu i ja nesto da naucim..hvala

[Twisterzemun]

Ja ti predlazem da pre nego sto krenes na c++ i javu, naucis c do kraja. Dakle pokazivace, dinamicku dodelu memorije, rad sa datotekama,komunikacija sa operativnim sistemima, rad sa argumentima, strukture... itd...

[Ivan452]

Twisterzemun kaže:

naucis c do kraja.

Ako naucis i jedan programski jezik "do kraja" onda ti nista vise nece biti potrebno

@Theory93rk
Ja bih ti preporucio JAVU. Ali sta god da odlucis imaj pristup da naucis osnovne principe OOP-a i kako sve to funkcionise nezavisno od implementacije na konkretnom jeziku. Tako da posle mozes lako da se prebacis na bilo koji drugi jezik.

[NISAM NESTO SMART]

O kolega svaka cast na zavrsenoj godini, mislim da neces pogresiti ako izaberes C++ ili Javu posto cemo oba jezika raditi sledece godine.
Izaberi neki jezik, nabavni neku dobru knjigu i cepaj

[water wizard]

možda je najbolje da pređe prvo na C++ pošto je to kao poboljšani C, pa onda javu na kraju, a ako programiraš sa Microsoftovim alatima C# a javu da preskočiš ja lično ne volim ni C, ni C++, ni Javu, mada jedina primena može da im bude kad tražiš posao jer poslodavci imaju mnogo velike želje pa počnu da nabrajaju šta su čuli.. a realno nema potrebe za takvim rešenjima..

[Teva]

Porediti C i C++ i Javu je besmisleno xD Pod broj jedan ne pripadaju istim paradigmama (C je proceduralni, Java je čisto objektni dok C++ je priča za sebe (može da bude i proceduralni i objektni, mada je zamišljen kao objektni).

I po meni je C++ najkomplikovaniji od svih navedenih i daleko najmoćniji jezik od navedenih (bez uvrede), samim tim izuzetno težak za razvoj.

Al ako si slab sa programiranjem, pre bih krenuo sa proceduralnim jezikom tipa C, zato što ćeš tu najbolje razviti taj neki osećaj i logiku plus imaćeš dril sa memorijom jer je C ide prilično nisko po tom pitanju, bez uplitanja u objektnu paradigmu. Pa tek posle kad ovladaš nekim osnovama da pređeš na neki objektni jezik (java, c#, c++).

[Markonije]

Java ne bi postajala uopste da nije multiplatform,to jest da ne zavisi od platforme/OS-a na kojoj se razvija....


C++ je sve i sja,ali i tezak jezik...

Biraj:

Visual Basic ----> C#

ili


C ----> C++


Java u sasvim drugom koshu,ne postoji dilema Java ili C++,makar ne sto se mene tice.


Ja sam na primer alergican na rad sa tagovima,pa me web programiranje ne zanima uopste.

Hocu da kazem,budi iskren prema sebi,oceni svoje moguce domete pa izbaberi jezik koji se najvise podudara sa tim,i informisi se unapred 'sta ces to jednog dana raditi na tom jeziku',pa odluci sam.

[NIx Car]

Ja sam poprilicno dobro ovladao C-om (dobio i diplomu za izuzetno uspesno savladano gradivo ), ali sam cuo da za C++ i za prelazak na OOP treba da se shvati neki "drugaicji nacin razmisljanja", dafuq is that? I odakle da krenem to da savladam?

[Theory93rk]

Ok..mislim da cu jos da radim u C-u (iako mi se to jako ne svidja) pa kad to usavrsim onda cu videti sta i kako.. hvala na savetima!

[PeTkO]

Moje subjektivno misljenje je da je C jako "naporan" jezik, barem meni. Isuvise je "nizak", tako da je pogodan za programiranje mnogih stvari koje se programiraju na jako niskom nivou. C++ je fenomenalan jezik, alatka za sva vremena ukoliko se naucio "do kraja", ali opet jako tezak jezak. Po meni, neko ko ne radi u ovom jeziku (samo u ovom) minimum 5 godina ne moze da kaze da zna da programira u C++. O C# nemam nikakav komentar jer ga nikada nisam koristio. Java...pa java je prica za sebe. Kako je neko iznad napomenuo, da ne postoje platforme, iskreno i ne bi video razlog za postojanje Jave. Kako postoje, Java je jako fina za razvoj multiplatformskih aplikacija. Naravno, sve vise i vise stice na popularnosti, a mislim da je svoj najveci boom dozivela pojavom mobilnih telefona.

Mislim da je najbolje nauciti prvo kako uciti programiranje i usavrsiti nacin razmisljanja. Sintaksa jezika i neke pojedinosti svakog jezika se nauce za mesec dana. Proceduralno programiranje je vec pomalo zastarelo kod programa vecih od tri funkcije(mada se itekako primenjuje, da mi neki ne uzmu za zlo), i svi se okrecu OOP-u (ponovo, ne u svakom slucaju da se razumemo). A nacin razmisljanja je totalno drugaciji. Kod proceduralnog razmisljas o funkcijama kao osnovnim jedinicama, dok u OOP-u razmisljas o klasama, metodima, apstrakciji, nasledjivanju, sta dva tipa imaju zajednicko, pa zasto pistati to u dve funkcije kad moze samo u jednu itd.

Iz nekog mog iskustva, probajte sve. I posle 6 meseci, pogledajte gde ste se najvise snasli i sta vam je najvise "leglo". Posle uzmite taj jezik i usavrsavajte ga sto je vise moguce. Za to vreme razvice vam se razmisljanje tako da nakon toga cete sami znati gde dalje.

[water wizard]

ja kad sam počinjao prvo sam čitao Access for Dummies, pa posle HTML neku knjižicu, pa Oracle, onda neku našu domaću knjigu C i C++ koja me je samo zbunila, pa onda thinking in Java sve mi je samo stvaralo konfuziju. Prve 3 knjige su mi bile veoma zanimljive... Posle sam valjda učio VB6 i VB.net i svašta ostalo na šta sam nailazio na potrebu da naučim.... sve u svemu moraćaš da naučiš bar C++ ili Javu sa C nemaš neku perspektivu.. programiranje ti je sport u kome učiš ceo život. Najbolje da listaš oglase za posao pa da vidiš šta se traži i kakve su plate

[Ivan-94]

Evo ti par sajtova da vidis sta se trazi:
http://www.sitepoint.com/best-progra...guage-of-2013/
http://duartes.org/gustavo/blog/post...obs-and-trends

U sustini Java, PHP, C++ i Objectiv C(verovatno zbog iOS).

[PeTkO]

Jedno pitanje, ne vezano za temu...Objectiv C da li se negde koristi osim u iOS-u (i mozda za Mac) i gde? I koja je razlika u odnosu na C++ (posto u Objectiv C, koliko ja znam, su uvedene klase)

[ivan90BG]

Da, Objective C se koristi za Mac OS X i iOS. On je nastao od prilike u sito vreme kao i C++, proizašao je iz C-a nezavisno od C++-a. Kao i C++ kompatibilan je unazad sa C-om (ali potpuno, C++ nije sto posto), ali je onaj deo sintakse koji je dodat (za klase, metode) potpuno različit u odnosu na C++. Može se reći da Objective C ne nudi toliku slobodu kao C++, ali je zato dinamički jezik (možeš da zoveš metode po imenu nepoznatom tokom kompajliranja, proširuješ postojeće klase novim metodama, ispituješ da li nekii nepoznat objekat ima neku metodu, polje, koje je klase, koja je nadklasa, sve ko u Javi ili C#-i), u suštini kompajler će da ukompajlira sve podatke iz definicije klase, da mogu da se pregledaju tokom izvršavanaj programa. Nedostatak je što podržava samo klase i protokole (intefejse), a private, abstract i takve stvari se postižu konvencijama i trikovima.

[doctor]

Niste mi jasni vi koji kukate da vam je C težak. Ja sam odavno radio nešto malo C++-a i srodnih jezika i evo sad na prvoj godini na Elfaku imam C u sklopu "Algoritama i programiranja" i imam skoro maksimalni broj poena na kolokvijumima i lab vežbama a sutra u 9 ujutro imam "usmeni" i nešto se ne stresiram previše... C zahteva da se konstantno radi u njemu da bi se pohvatali i popamtili svi koncepti ali nije težak, realno. Potrebno je bazično znanje o tome kako rade računari "iznutra", bez toga se ne može, priznajem, ali jezik je sam po sebi lagan samo ako zagreješ stolicu i kreneš da pišeš svakakve programe koji koriste dostupne mogućnosti jezika, čisto da bi ti sve to "ušlo u krv", je l' te.

Tranzicija sa C na C++/Javu/etc. je laganica, OOP nije toliki bauk kao što ga svi doživljavaju... Ali treba čovek da ima čuku za te stvari, definitivno, neće to na silu da uđe u glavu.

Bivšoj sam pomagao da spremi C++, oko C se snašla sama i ponešto sam pogledao sa njom iz Jave i mogu vam reći da je poznavanje C/C++ zlata vredno, začas se snađem u većini ostalih jezika jer je brdo njih preuzelo C-like sintaksu i samo unapredilo mogućnosti istog na svoj način.

[Teva]

Čisto da se razumemo, sve je lako ako radiš konstantno xD

C ima prilično veliki domen i jeste posve prilično težak jezik, posebno ako ga porediš sa Javom i C# ili ne daj Bože nekim skript jezikom tipa Python i sl.

Ja ga radim dugi niz godina, što u srednjoj, što na faxu i prošao sam dosta aspekata samog Ca i dalje ne mogu da kažem da je lagan i da ga znam.

Sam OOP je malo mindfuck kada pređeš na njega sa proceduralnog pristupa. Treba malo vremena dok se privikneš i usvojiš koncepte

Sintaksa je najmanji problem u programiranju

[voodoo_]

Najbolji način za učenje C-a je sistemsko programiranje na Linuxu.

[PeTkO]

I ja sam na prvoj godini imao C i C++/Java i polozio sam sa visokim ocenama, ali realno na fakultetu ne mozes da naucis da programiras u nekom jeziku. Po meni ocena iz nekog jezika ne znaci da ti znas da programiras. Za 6 meseci uz konstantan rad ne mozes da kazes da znas neki jezik i da odmah krenes da radis i programiras u tom jeziku. Bas sam skoro gledao neki kod za program koji sakriva .exe u .jpg koji je pisan u cistom C-u i bio sam u fazonu U c-u postoje mnogo stvari koje se uopste ne uce, vec moras sam da ih savladas.

I sto kaze Teva, OOP je najprostije receno mindfuck kad predjes sa C-a na C++/Javu/C#