8/2006 „Muva”

[Rocker]

O onome što Dvorak piše ionako izveštavaju ama baš svi IT časopisi. Vista, ko je koga kupio, što je čika Bili otišao u penzose... Nište što već nije rečeno. On je "najveći kolumnista" zato što piše za jedan od najvećih časopisa koji ima i svoje "laboratorije" za testiranje i razno *****@vanje s hardverom. Evo, nek ti Saša Uzelac i ostali SK-ovci kažu kakvi bi im tekstovi bili da imaju na raspolaganju takve uslove za rad! Kuzma piše o onome što je aktuelno kod nas. Telekom nas sve nervira sa svojim monopolom - i treba da ga pljuje kao i provajdere koji hoće na uloženi cent da dobiju 10e! Neki put se i on smori da piše samo o sivilu koje vlada kod nas pa se čovek prepusti svojim tripovima. Šta tu ima loše? Ne znam šta ljudi uopšte očekuju od njega i njegove kolumne - da otkrije smisao života možda?!

[lijenština]

Najveći možda u svetu ali ovde nije. Pc magazine je dosta lošiji od sveta kompjutera(barem naše izdanje a strano nisam imao prilike da uporedim). Što se tiče rasprave ko je bolji kolumnista to je stvar ukusa. A o ukusima ne treba raspravljati. (ili treba )

[player1]

Ma nema to nikakve veze.

Kuzma ima kolmunu "Ja, Igrac!"

To ne moze da se uporedjuje sa Dvorakovim tekstovima analize IT industrije.

To ti je kao poredjenje babe i zabe.

[spire]

Rocker kaže:

. On je "najveći kolumnista" zato što piše za jedan od najvećih časopisa koji ima i svoje "laboratorije" za testiranje i razno *****@vanje s hardverom. Evo, nek ti Saša Uzelac i ostali SK-ovci kažu kakvi bi im tekstovi bili da imaju na raspolaganju takve uslove za rad! ?!

Kao sto sam kazes,razliciti su uslovi u kojima radi SK i Kuzma i Dvorak i njegov list,pa ih ne treba porediti.
Dvoraka mnogi citaju,prevode ga i na srpski i na mnoge druge jezike,mozda ne sto on napise nesto mnogo zanimljivo i dobro,vec sto njegovi tekstovi odrazavaju stavove i trendove kod ljudi koji rade u IT sektoru i menadzmentu.

Rocker kaže:

.
Kuzma piše o onome što je aktuelno kod nas. Telekom nas sve nervira sa svojim monopolom - i treba da ga pljuje kao i provajdere koji hoće na uloženi cent da dobiju 10e! ?!

Koliko je covek pisao protiv Telekoma pa nema nikakvog efekta.Niti ce ikada imati efekta.Ko se to u Srbiji uzbudjuje zbog loseg interneta,i uskracenosti nase omladine da skida pirateriju i pornografiju sa adsl,kablovskog interneta ili wireless/a.Da ih zanimaju problemi mladjih ljudi,brinuli bi se da im obezbede zaposlenje i pristojno skolovanje.Kada vec sve to nemaju,neka je i internet ocajan,to mu dodje kao kolateralna steta.
Pa 90 % nasih firmi koje imaju internet prezentaciju mesecima je ne azuriraju,znaci koriste internet reda radi,sto ce nama adsl ili nesto slicno kada poslovni sektor ne iskoristava ni dial up internet?

Rocker kaže:

Neki put se i on smori da piše samo o sivilu koje vlada kod nas pa se čovek prepusti svojim tripovima. Šta tu ima loše? Ne znam šta ljudi uopšte očekuju od njega i njegove kolumne - da otkrije smisao života možda?!

Evo sta ja ocekujem od kolumne.Da predstavi gamersku populaciju malo drugacije od uobicajenih stereotipa koji vladaju o njoj kao zapustenim,nezrelim,nemarnim,lenjim ljudima koji po ceo dan sede za kompjuterom.Umesto toga Kuzma se sa svojim pricama da su ljudi cija je soba uredna sumnjive orijentacije i sa svojim dozivljajima sa celodnevnog igranja WoW na serverima,savrseno uklapa u tipicne predrasude o gamerima.I ova poslednja kolumna predstavlja njega licno a posredno i gamersku populaciju,bar onaj deo koji cita SK,kao ljude koji fantaziraju u nekim mnogo puta recikliranim SF-sablonima.Znaci bez dodira sa realnoscu a opet nemastovito i sablonski.

[djuricdjordje]

Дворак је смарач над смарачима,није тај даље макао од Office-a и worda.
То ко је најбољи у свету је релативно питање,јер се често у анализама узима америчко тржиште заједно са Канадом као репрезентативно за цео свет.
Када поредимо колумну "Ја,играч" и Дворака,видимо да је Дворак увек политички коректан до бљутавости,да никада не начиње теме које би могле изазвати неко неслагање,док Кузма покушава да изнесе неки свој став,често претерује и меша "бабе и жабе" и петља ствари којима није место у колумни,али није никада улизица према владајућем систему мишљења.

[nexxogen]

spire kaže:

Citajuci njegove tekstove covek moze nesto i nauciti,pise covek o Visti,o dogadjajima u velikim kompanijama,mozes saznati ko su najvece face u Microsoftu,intelu,Amd-u,o naknovijim trendovima u IT industriji.
Sta moze da se nauci iz Kuzminih kolumni,covek konstantno obrce nekoliko tema,Telekom,WoW,i par svojih tripova,petlja se u stvari koje nemaju veze sa IT industrijom.

Већини људи је једноставно занимљивије да чита разноразна пљувања овога или онога што нас, је ли, "све нервира", док се, част изузецима, са гађењем окреће од свега што има едукативни карактер. И רа се такође питам зашто бих читао о нечему што ме нервира кад actually могу да читам нешто из чега ћу научити ставри које нисам знао, а које ће ми користити, али већина просто не размишља тако...

Rocker kaže:

On je "najveći kolumnista" zato što piše za jedan od najvećih časopisa koji ima i svoje "laboratorije" za testiranje i razno *****@vanje s hardverom. Evo, nek ti Saša Uzelac i ostali SK-ovci kažu kakvi bi im tekstovi bili da imaju na raspolaganju takve uslove za rad!

А јеси ли се запитао због чега баш ОН пише за један од највећих часописа и ради у таквим условима? Можда зато што му тата има везу?

djuricdjordje kaže:

Када поредимо колумну "Ја,играч" и Дворака,видимо да је Дворак увек политички коректан до бљутавости,да никада не начиње теме које би могле изазвати неко неслагање,док Кузма покушава да изнесе неки свој став,често претерује и меша "бабе и жабе" и петља ствари којима није место у колумни,али није никада улизица према владајућем систему мишљења.

OK, значи ти хоћеш да кажеш да је политичка коректност лоша ствар и да колумна не може бити добра ако не начиње теме које би могле изазвати неслагања? Хоћеш ли да кажеш и то да ти "не начињање" oсјетљивих тема значи улизивање? Значи, ако неко не помиње одређене особе, то истовремено значи и да им се улизује?? У сваком случају, на западу ствари стоје мало другачије него код нас и буди сигуран да свако ко жели посао који има Дворак, мора да заборави на пљување, прозивање и отприлике већину оних ствари које ради Кузма, а којима се поприличан број људи на овом форуму одушевљава.

[RaideR]

Kakva publika, takav i kolumnista

[spire]

Bavljenje bilo kojim poslom podrazumeva odredjenu specijalizaciju,pa neko pise o ekonomiji,neko o politici,Dvorak i njegove kolege o IT industriji.Kuzma pise i o ekonomiji,strategiji razvoja telekomunikacija,nekim drustvenim problemima a posredno i o politici-za sve je covek strucan,a nikakav autoritet ne predstavlja ni za jednu od ovih oblasti.Dvorak i njegove kolege sa Zapada i iz Amerike izbegavaju da se petljaju u teme za koje nisu kompetentni,jer bi ispali smesni i za vrlo kratko vreme bi izgubili renome.
I Amerika ima velikih problema,rasna pitanja,beskucnike,recesiju,Irak ali Dvorak ne pise o tome vec o IT sektoru-covek je profesionalac i ne petlja se u ono za sta nije strucan.
Samo kod nas IT novinar moze da se bavi mogulima,kriminalnim kumovima koji upravljaju drzavom i da ga pojedini citaoci glorifikuju,kao nekog "osvetnika" i "borca za pravdu".To ne zasluzuje pohvale vec podsmeh,da jedan covek koji treba da se bavi video-igrama,hoce da uredjuje drustvo i drzavu,ko bi normalan to ozbiljno shvatio.Da se to desi ne u Americi vec u jednoj Madjarskoj ili Sloveniji,svi bi se smejali.
Zato je porediti Dvoraka i Kuzme neumesno,jer Kuzma moze samo da uci od Dvoraka i to mnogo.

[djuricdjordje]

Испадох ја неки бранилац Кузме,иако сам његове колумне претежно критиковао.И за ову и прошлу колумну сам у ранијим постовима написао да су лоше. Кузма често промаши тему и дебело претера,ставља ствари у колумну које не треба ту да буду,убацује алузије на политичку ситуацију.Све то није добро,и од тога би се у развијеним државама ИТ новинарима дизала коса на глави.Али ми нисмо у Америци,већ у једној држави где је све исполитизовано до крајњих граница,па није ни чудо да је и ИТ новинарство помало заражено политиком,али много мање него неке друге области које такође не треба да имају везе са политиком.Зато разумем помало Кузму када напише исполитизовану колумну или кад напише смор-колумну као овог месеца,јер је човек као и сви други.Разумем,али не оправдавам,и мислим да то убудуће не треба да чини,већ треба да се посвети писању о рачунарима и играма.
Упркос томе што Кузма углавном претерује и убацује у колумну све и свашта,види се да човек хоће да изрази свој став,претежно на неадекватан начин,али сигурно није улизица и има извесну дозу храбрости.
А Дворак је досадан,може да буде најбољи на свету колико хоће,његови текстови су за неке деде који седе у управним одборима великих ИТ компанија,и једнако су занимљиви као и берзански извештаји.Берзански извештаји могу да буду изузетно корисни али су увек досадни као и Дворак.

[dusanp]

djuricdjordje kaže:

али сигурно није улизица и има извесну дозу храбрости.

ne bih rekao da je neko ulizica,vec neko pripada mainstream/u a neko alternativi.A Kuzma ne pripada nikakvoj alternativi,covek pise o igrama-to je tematika koja definitivno pripada mainstream-u u kojoj se pise o najpopularnijim igrama.
Kada procitam neku ostru i prevratnicku Kuzminu kolumnu,pomislio bih ovo je neki covek koji je hardcore alternativa,koji prezire vladajuce trendove,sigurno koristi neki FreeBsd ili Solaris(jer mu je i Linux suvise mainstream).Ali Kuzma s druge strane igra igre na Windowsu,hvali Intel-sve je to cisti mainstream.
Ne mozes biti istovremeno i mainstream i alternativa a da nisi neiskren.
Cudno je da se neko obraca gamerskoj populaciji,sa kolumnom JA,IGRAC sa pozicija upucivanja nekih kritika sadasnjem stanju,jer gamerska populacija uopste nije nigde u svetu nesto preterano kriticna vec dosta ogrezla u mainstream i potrosacko drustvo.

[lijenština]

dusanp kaže:

.. gamerska populacija uopste nije nigde u svetu nesto preterano kriticna vec dosta ogrezla u mainstream i potrosacko drustvo.

Čekaj potrošačko društvo... Bavljenje kompjuterima i jeste u suštini najčistiji vid potrošačkog društva. U tome ne vidim ništa loše. Svako koje zaradio neki novac neka ga i potroši jer čemu onda on i služi?
Druga stvar potrošačko društvo je pojam koji se često besmisleno koristi da bi se istaklo da ljudi kupuju ono što im u stvarnosti ne treba. Pa jeste. To je tačno. Zašto bi neko kupovao ferarija kada i lada može poslužiti svrsi i prevesti ga iz tačke A u tačku B (što je i svrha bilo kog automobila)?. Isto tako zbog čega bi neko nabavljao najbržu grafičku, najjači procesor, najbolju ploču a nije recimo čovek kome je to neophodno za posao ( game developer)? To je stvar ličnog izbora. I ja bih sada zab'o najjači core duo i 7950x2, ali nemam 2000 evra za takvu mašinu ali da ih imam ne bih se dvoumio. I opet ne vidim ništa loše u tome što se komponente kupuju, jer to znači da se sa druge strane i ostvaruje neki napredak.
Što se mainstream-a tiče... Postoji samo jedna podela a to je da li nešto valja ili ne. Nemam nikakvih problema sa samim sobom da se odlučim za neku mainstream igru ili igru nekog anonimnog studija. Važno da je dobra. Ispada kao da će gaming populacija igrati svakakvo softversko đubre samo ako na omotu dvd -a piše EA ili Activision ili THQ. Pa nije baš tako.

[nexxogen]

djuricdjordje kaže:

Све то није добро,и од тога би се у развијеним државама ИТ новинарима дизала коса на глави.Али ми нисмо у Америци,већ у једној држави где је све исполитизовано до крајњих граница,па није ни чудо да је и ИТ новинарство помало заражено политиком,али много мање него неке друге области које такође не треба да имају везе са политиком.

Не бих се сложио да се та филозофија "куд сви Турци ту и мали Мујо", може оправдати тако или било како другачије. Ако имаш колумну искључиво за себе онда само од тебе самог зависи да ли ћеш или нећеш писати о политици.

djuricdjordje kaže:

Зато разумем помало Кузму када напише исполитизовану колумну или кад напише смор-колумну као овог месеца,јер је човек као и сви други.

Ово ти никако не може бити аргумент за било шта. Сваки посао доноси како одређене обавезе тако и ограничења. Зна се (наравно говорим о нормалном дијелу свијета, јер је код нас мало тога нормално) шта смијеш, а шта не смијеш да радиш. Јасно као дан.

djuricdjordje kaže:

А Дворак је досадан,може да буде најбољи на свету колико хоће,његови текстови су за неке деде који седе у управним одборима великих ИТ компанија,и једнако су занимљиви као и берзански извештаји.Берзански извештаји могу да буду изузетно корисни али су увек досадни као и Дворак.

То је твој лични став и не можеш на основу њега говорити овако уопштено. Ако је Дворак досадан теби, апсолутно не мора да значи да је и другима, а поготово не мора да значи (и не значи) да може бити занимљив само "дедама који седе у управним одборима".

[Rocker]

nexxogen kaže:

То је твој лични став и не можеш на основу њега говорити овако уопштено. Ако је Дворак досадан теби, апсолутно не мора да значи да је и другима, а поготово не мора да значи (и не значи) да може бити занимљив само "дедама који седе у управним одборима".

Šta mislite, da stavimo mi to na glasanje? Da li je Kuzma dosadan i da li je Dvorak dosadan, pa da presudimo!

[dusanp]

lijenština kaže:

Čekaj potrošačko društvo... Bavljenje kompjuterima i jeste u suštini najčistiji vid potrošačkog društva. U tome ne vidim ništa loše. Svako koje zaradio neki novac neka ga i potroši jer čemu onda on i služi?
Druga stvar potrošačko društvo je pojam koji se često besmisleno koristi da bi se istaklo da ljudi kupuju ono što im u stvarnosti ne treba. Pa jeste. To je tačno. Zašto bi neko kupovao ferarija kada i lada može poslužiti svrsi i prevesti ga iz tačke A u tačku B (što je i svrha bilo kog automobila)?. Isto tako zbog čega bi neko nabavljao najbržu grafičku, najjači procesor, najbolju ploču a nije recimo čovek kome je to neophodno za posao ( game developer)? To je stvar ličnog izbora. I ja bih sada zab'o najjači core duo i 7950x2, ali nemam 2000 evra za takvu mašinu ali da ih imam ne bih se dvoumio. I opet ne vidim ništa loše u tome što se komponente kupuju, jer to znači da se sa druge strane i ostvaruje neki napredak.
Što se mainstream-a tiče... Postoji samo jedna podela a to je da li nešto valja ili ne. Nemam nikakvih problema sa samim sobom da se odlučim za neku mainstream igru ili igru nekog anonimnog studija. Važno da je dobra. Ispada kao da će gaming populacija igrati svakakvo softversko đubre samo ako na omotu dvd -a piše EA ili Activision ili THQ. Pa nije baš tako.

Ne kritikujem ja potrosacko drustvo.Samo ukazujem da Kuzma radi u mainstream IT casopisu ,bavi se pc/igrama a hoce da bude neki buntovnik i da napada neke ustanove(telekom,mocnike koji kontrolisu drustvo itd).Ne moze se sedeti na 2 stolice i biti perjanica mainstream/a i biti neki buntovnik i alternativa.To je nedoslednost i neiskrenost.
Hoce covek da bude neki pobunjenik i da pali citalacku raju,a u realnosti i Kuzma je posredno deo establismenta koji toliko kritikuje.

[lijenština]

dusanp kaže:

Ne kritikujem ja potrosacko drustvo.Samo ukazujem da Kuzma radi u mainstream IT casopisu ,bavi se pc/igrama a hoce da bude neki buntovnik i da napada neke ustanove(telekom,mocnike koji kontrolisu drustvo itd).Ne moze se sedeti na 2 stolice i biti perjanica mainstream/a i biti neki buntovnik i alternativa.To je nedoslednost i neiskrenost.
Hoce covek da bude neki pobunjenik i da pali citalacku raju,a u realnosti i Kuzma je posredno deo establismenta koji toliko kritikuje.

Pojam Mainstream za mene ne postoji. Ja kupujem Svet kompjutera ne zato što je popularan već zato što je dobar časopis. Onog trenutka kada to po mom mišljenju ne bude(da se pomerim s mesta-kakva pomisao ) to više neću raditi. I tu cela podela mainstream -alternativa pada u vodu. Nije bitna etiketa nego sadržina. Podele ionako ničemu ne služe.
Postoji još jedno vrlo važno pitanje: a to je pitanje pristajanja i nepristajanja-zadovoljstva i nezadovoljstva stanjem stvari. Recimo ako želim da stignem bilo gde u gradu moram da koristim gsp(izem ti studentski standard ). Da li to znači da to što moram da se vozim gradskim prevozom da budem zadovoljan istim? To je stvar nekih nužnih kompromisa. Nije to pitanje nekog izbora. Ja bih voleo da mogu da letim, da imam iq 345 ali to baš i nije tako.Moram da se snalazim na dve noge čvrsto prikovan na zemlji sa tri put manjim iq-om. Jednostavno to je stanje stvari. Kao što je to izbor između ATI-ja i Nvidije AMD-a i Intela.Ili da se mora baviti windows-om jer ostali operativni sistemi što se tiče igara su minorno zastupljeni. I da hoćeš nešto drugo -nema. Ali bar ne mora se ćutke preći preko toga što je to bezveze. Life sucks.And then u die.

[player1]

Ne znam ja, ali meni ceo Svet Kompjutera delije kao neka alternativa. Narocito u ono vreme kad je promovisao (zastarelu) Amigu ko lud, dok su svi drugi komjuterski casopisi presli na PC.

Danas je alternativa sto je super jeftin, nema CD uz casopis, i sto je hibrid igre + softver/hardver, dok je to u svetu uglavnom razdvojeno u vise casopisa.

To mu inace dale dobar smek, i cini ga drukcijim od drugih casopisa.
I Kuzmina kolmuna je deo toga.

[Neuro]

player1 kaže:

Danas je alternativa sto je super jeftin, nema CD uz casopis, i sto je hibrid igre + softver/hardver, dok je to u svetu uglavnom razdvojeno u vise casopisa.

U ovom slučaju problem predstavlja osnova za tu alternativu, a to je kupovna moć stanovništva koja zapravo određuje svaku od navedenih stavki (a ne stavovi članova redakcije).

[ivke76]

dusanp kaže:

Ali Kuzma s druge strane igra igre na Windowsu,hvali Intel-sve je to cisti mainstream.

a na cemu drugom (kompu ne konzoli) da igra igre?mislim mozes biti "alternativan" do sutra i igrati se na amstradu,c64,amigi itd... al' ko bite onda uopste citao u 21-om veku gde mladje generacije znaju samo za fps/rts i poneki rpg?lol hvali intel=mainstream ja bih bas rekao suprotno hvaljenje amd-a zadnjih godina je suvi mainstream njegovo hvaljenje intel-a mu stvarno dodje alternativa i uopsteno ste ga "malo" preterali ulazenjem u srz njegovih textova covek jednostavno ima smisla iliti "slifa" za pisanje,voli da se igra,mrzi telekom/sistem/politiku zemlje u kojoj zivi (i nikako nije jedini) i to je to ima covek "blanko" stranu u sk-u i bar po meni to koristi na jedan poprilicno originalan nacin pogotovo za nase prostore i mora/brda takozvanih it novinara koji samo copy/paste-uju sa stranih sajtova i jos pri tom prosipaju pamet tipa core duo ima ovo ono bitova prefetching itd... amd ima int. mem. kontroler bla bla bla pajpova itd... mislim lepo je to s "tehnicke" strane ali prosecnim kupcima takvih casopisa bar po meni i nije bitno sta tu sve ima i koje su tehnologije u pitanju veliku vecinu zanima suvi rezltutat testova i kako sve to i za koliko para radi i meni je bas ok kad neko malo skrene sa te uzasno dosadne suvo/tehnicke strane it novinarstva. pozdrav

[player1]

Neuro kaže:

U ovom slučaju problem predstavlja osnova za tu alternativu, a to je kupovna moć stanovništva koja zapravo određuje svaku od navedenih stavki (a ne stavovi članova redakcije).

Cime dolazimo do zakljucka da srpski gejmeri jesu alternativa, a ne mejnstrim.

[Neuro]

player1 kaže:

Cime dolazimo do zakljucka da srpski gejmeri jesu alternativa, a ne mejnstrim.

Možda bi i bili kada bi npr. u igraonicama umesto mainstream Countera, Heroes, Warcraft i sl. igrali njihove konkurente, odn. alternative... To je ono što pokušavam da ti kažem, mi jesmo mainstream ali nam je silom prilika, u određenim segmentima, nametnuta nekakva kvazi-alternativa.