Avioni

[Silent Otto]

Početkom leta 1991.godine JNA iza sebe ima 45 godina vojnog školstva i stvaranja profesionalnog vojnog kadra, 45 godina ozbiljnog naoružavanja a dozvoli da je u Sloveniji zarobe pripadnici MUP-a i polu-obučeni teritorijalaci (kod nas objektivno toliko kritikovani) naoružani plastičnim Gorenje automatima.
Verovatno je na ovakav ishod blic-rata u Sloveniji uticaj imala mešovita komanda JNA ali i naša već poslovična neprofesionalnost, uspavanost i nespremnost da se menjamo i prilagođavamo situaciji na terenu.
Dokaz ovoga videli smo već u jesen 1991.godine kada u JNA više nema Slovenaca i većine Hrvata, Albanci beže na hrvatsku stranu a JNA se poput gmaza zaglibljuje u Vukovaru gde u magnovenju krši i lomi sve oko sebe, sa Turnja u Karlovcu regularna JNA podržana rezervistima i teritorijalcima (a bolje da nije) vrši više čišćenja ka Koranskom mostu sa polovičnim uspehom, u Dubrovniku vežba gađanje...
Mart 1992.godine i Makedonci odlaze, Bosanski Muslimani i Hrvati masovno beže a profesionalni kadar JNA, kome više nema ko da smeta, ne poučen prethodnim iskustvom iz ratova u Sloveniji i Hrvatskoj dozvoljava da mu jedinice u Tuzli, Sarajevu, Bihaću...opet budu blokirane u gradskim sredinama i to od koga-opet MUP i teritorijalci.
Potom, isti profesionalci, godinama opsedaju navedene gradove da bi na kraju doživeli kontra ofanzivu iz istih i ugrozili ono što su godinama stvarali.

I vrhunac svega-Rat na Kosovu pre bombardovanja 1999. godine.
Iz razvaljenih vojnih magacina u Albaniji 1996.godine, pešadijsko naoružanje volšebnim putevima dospeva na teritoriju Kosova i Metohije.
Ponavlja se situacija iz Hrvatske, samo što ovde ulogu Dromadera igraju mule i magarci.
Pitanje je šta rade i gde su granične i pogranične jedinice vojske i MUP-a?
Zar niko ništa nije naučio iz prethodnih iskustava?
Kako može da se dogodi da cele oblasti niko ne kontroliše i da se u njima slobodno kopaju rovovi i tranšeje, utvrđuju buduće tačke otpora...

[Dekip]

Ja bih rekao da smo malko otisli u off...

[Silent Otto]

Dekip kaže:

Ja bih rekao da smo malko otisli u off...

Jesmo sigurno, ali možda je bilo korisno (mada sumnjam) osvrnuti se na nesnalaženja Hladnoratovskih armija i vojski u današnje vreme.

[todos]

Silent Otto kaže:

Hm, dobro prijatelji a kako objasniti ono brukanje JNA u Sloveniji ili pak posrtanje iste u Hrvatskoj kada je ona (JNA) u to vreme i na ovim prostorima bila ono što su danas Ruska vojska u Gruziji ili Američka širom sveta-slon u prodavnici stakla.

Na zalost bio sam i ucesnik u tim dogadjajima,sluzio vojsku u Hrvatskoj, tamo zarobljen. Bila je opsta izdaja u rukovodecem kadru sto u Bg sto u ostalim republikama.

[Rocker]

Gospodo forumaši, baš opasno zloupotrebljavate odsustvo moderatora u ovoj temi. Iako je čitava priča bila solidno argumentovana i civilizovana, zamolio bih vas da je prekinete jer je svakako van teme.

Ako već piskarate o sukobima, držite se makar njihove vazdušne komponente.

[Silent Otto]

Novi snimak stare nesreće šatla Čelendžer koji je negde čamio 26 godina.

LINK

[Nikola16789]

Steta, izginuse bezveze, a nije da nisu znali da postoji problem.

Inace, posada je prezivela eksploziju, ali su iginuli pri udaru u tlo/vodu (dodje mu na isto)

[mcdado]

vasiljevic kaže:

Držaću se Radića i njegovih bisera, čisto da ne bežim mnogo od teme: prikazuje se BTR 70 i njegov komentar rusko borbeno vozilo pešadije ...... Nije, on je oklopni transporter. Svako oklopno vozilo koje je ne naoružano ili ima kao naoružanje mitreljeze se klasifikuje kao oklopni transporter. Borbena vozila pešadije su ona kojja imaju topove kao naoružanje. Obično manji kalibar. Tipa recimo BMP2. Uz koji je vezana njegova opaska ruski tenk koji ..... Još bolje je sa BMP 3 koji je najnoviji ruski laki tenk (aman zaman, to je BVP, jeste da ima top 100m, ali je to posebna verzija topa niskog pritiska. Prvi put je takav tip uveden na BMP1, dedi svih takvih vozila na svetu). Među tenkove spadaju i američki BVP M2 Bradly (neka priča iz Iraka). Pa opaska kako Rusi tuku zabranjenim oružijem tipa Grad. Od kada i gde su zabranjeni višecevni bacači raketa? Mnogo ljudi ne zna da ni kasetna sredstva nisu zabranjena. Zabranjena je upotreba kasetnih sredstava koja nemaju samolikvidatore ili vrememnske tempirne upaljače. Ajd da se gađamo malo pa da pogađámo kojim to zemljeme odgovara da starije generacije kasetnih sredstava se unište? Mislim, baš mi je nešto teško pogoditi, da nije nama? Itd, itd, itd .... A čovek je stručnjak za vojna pitanja. Ok, neka je njemu bitnije da se bavi velikim temama i nije baš naoružanje nešto što mu je previše na pameti, ali brate bar osnovne podele oružja i vozila treba da se znaju. U moje vreme, ko je tako brljavio je dobijao za nagradu bonus 3-4 čišćenja kruga kasarne, čisto da mozak dobije kiseonika. I to je ono što mene generalno nervira, daje se netačna ili polutačna informacija. Zanimljivo i šokantno? Valjda je posao novinara da nam prezentuje istinitu i potpunu informaciju. Izgleda da je u pravu jedna moja drugarica koja kaže da sam dinosaurus i da Palma treba da me smesti u zoo vrt .

Sent from my HTC Tattoo using Tapatalk 2

[Silent Otto]

Jesu i ako se dobro sećam dokumentarca o njoj od pre neku godinu, ovaj bledunjavi, jedva vidljivi treći trag koji se vidi ispod tragova bustera je upravo njihova kabina koja pada ka Atlantiku.

[Dekip]

Oто, замолио бих те да даш неки линк ка већој резолуцији ове доње слике, пошто је текст прилично нечитак.

[Silent Otto]

Dekip kaže:

Oто, замолио бих те да даш неки линк ка већој резолуцији ове доње слике, пошто је текст прилично нечитак.

Probaću da pronađem.

[Sun Tzu]

Evo vam.
http://visually.visually.netdna-cdn....14cce4ad0d.jpg

Nikola16789 kaže:

Inace, posada je prezivela eksploziju, ali su iginuli pri udaru u tlo/vodu (dodje mu na isto)

Nije isto, bolje da su odma u eksploziji otišli. Ovako dok su pali.. :\

[Nikola16789]

Mislio sam na razliku izmedju udara u zemlju i vodu, kao sto rekoh, manje vise ista stvar.

[Sun Tzu]

Ah.
Onda da, isti im đavo.

[asteriks254]

RV Brazila treba da odluci koji ce avion da kupi,takmice se F18,Rafal i Gripen.
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.ph...&nav_id=604166

[Silent Otto]

Koliko novinari mogu biti ludi svedoči i to da se 90-tih godina u američkim novinama pojavio navodni tajni transkript navodne komunikacije članova posade Čelendžera neposredno posle eksplozije a koji je zabeležio privatni diktafon nekog od njih i koji je nađen u ostacima kabine.
Naravno veoma brzo je dokazano da je u pitanju samo još jedna "novinarska patka".

[Nikola16789]

Ja bih izabrao rafal, samo po poredjenju ova 3 aviona. E sad, ima tu mnogo sta sporedno, a ipak bitno, od politickih prilika, pa do geografske pozicije gde je svakako F-18 najveci favorit.

[Silent Otto]

Nikola16789 kaže:

Ja bih izabrao rafal, samo po poredjenju ova 3 aviona. E sad, ima tu mnogo sta sporedno, a ipak bitno, od politickih prilika, pa do geografske pozicije gde je svakako F-18 najveci favorit.

I ja bih ali Ameri su vični prijateljskom ubeđivanju.

[vasiljevic]

Mislim da ne čitate baš najbolje šta je sve napisano. Nije bitan deo oko tipa aviona koliko je bitan onaj deo o transferu tehnologije i znanja vezano ne samo za dotični avion već onaj deo know how. Ono što je tražila i Indija kada je kupovala avion. Plus da se deo (koji nije specificiran) sklapa kod njih. Šta je sve taj deo oko transfera znanja i tehnologija? elektronika, načini proizvodnje delova i obrade materijala, podsebno oko najnovijih legura i materijala za avon kao ovion i za motore, integracija naoružanja, pristup podacima i tehnologijama vezano za dotične ..... Pitanje je koliko je amerima stalo da sve to urade. Ne zaboravite, to znači da treba da se da pristup recimo tehnologiji i znanju za na primer AMRRAM, pa za radare sa elektronskim skaniranjem, pa za sisteme elektronskog ometanja i izviđanja, i to zemlji koja je tu pored, i koja je brzo rastuća ekonomija koja će najverovatnije skoro postati njihov protivnik na ekonomskom planu, a to uvek vodi i ka vojnoj konfrotaciji. Opet, kada imate znanje kako je šta napravljeno, možete kasnije to da menjate i time znatnootežate posao onim drugima, ili da razvijaet kontramere koje lako mogu da koštaju onoga ko im je prodao dotično znanje. Tako da F18 i nije baš nešto previše u prednosti nad Rafalom. Ili Gripenom. Francuzi nude mnogo opsežnije prenošenje znanja i tehnologija, Gripen će verovatno ići na niže cene i znatno niđe troškove korišćenja pa F18 neće imati lak posao. Čisto da se podsetimo, i Rafal, i Tajfun i F18 su izgubili baš od Gripena u prodaji avina Švajcarcima, a ti isti Švajcarci recimo su isto tako tražili sklapanje aviona kod njih, između ostalog.

I između ostalog, ovo je informacija koja se provlači već nekoliko godina kao nešto što treba da se desi. I uvek su ta 3 aviona tu u igri. I uvek, kao u svakoj dobroj španskoj seriji, nešto iskrsne pa sve krene naopako i niz vodu. Tako da bi trebalo da sačekamo potpisivanje ugovora, jer sve dok se ne potpiše, može da se pojavi davno izgubljeni tata, koji nam je brat, ali je deda nešto malo zez... sa babom, čija mama je ....

[todos]

Nikola16789 kaže:

Ja bih izabrao rafal, samo po poredjenju ova 3 aviona. E sad, ima tu mnogo sta sporedno, a ipak bitno, od politickih prilika, pa do geografske pozicije gde je svakako F-18 najveci favorit.

Rafal je tezak za voznju i nije to avion za Brazil. Njima treba isto sto i Svajcarcima, avion spreman da se nosi sa Alpima u njihovom slucaju sa regiom Amazona. Da mene slusaju ja bi se odlucio za J-10.