Kakva je razlika?

[marxo]

Kada se rade texture za 3D igru nastaje dilema da li staviti 128x128 , 256x256 ili 512x512 teksture. Koja je vidljiva razlika i najvaznije koliko utice na performanse smanjenje ili povecanje velicine tekstura?

[galebns]

Veca rezolucija teksture povlaci i vecu kolicinu memorije (na grafickoj) koju treba rezervisati za nju. Koja rezolucija ti treba zavisi od toga koliko ce model na koji se "lepi" doticna textura biti "velik" na ekranu. Drugim recima ako je to npr. neki karakter koji ce biti sitan na ekranu, dovoljna je 128x128 (cak mozda i 64x64) rezolucija. Ako je to karakter koji ce biti prikazan preko celog ekrana pozeljna je i veca rezolucija teksture. Znaci, neces istu rezoluciju korisiti za npr. vazu i zid u nekoj prostoriji. Nadam se da sam jasan

[marxo]

Yes, sir Ali kolika je razlika u performansama i kakve se teksture koriste danas u igrama ?

[quick]

256x256 su najbrze teksture
ako imas 4 texture 128x128 ako mozes stavi ih u jednu 256x256
naravno bolje je za performanse koristiti jos manje texture, uglavnom velicine stepena dvojke.
u directx-u (ne znam za opengl) u programu mozes da stavis opciju da kad se textura ucitava automatski resize-uje u power2 velicinu, u stvari to je default kada se ucitava textura, osim ako se ne stavi nonpow2 kao flag
inace kad iscrtavas neki mesh pokusaj da grupises poligone (batch) po texturi koju koriste, tako da pri renderovanju jednog frame ne mijenjas jednu istu texturu vise puta (ili sto manje)
za obicnu tile texturu dosta ti je 512x512 ili manje

[EclipsE]

U neverwinter nights-u ima i tekstura 2048x2048...

[marxo]

Znaci za vece povrsine vece teksture a ovo ostalo (zidovi i tako to) moze 512x512?

[Patton]

EclipsE kaže:

U neverwinter nights-u ima i tekstura 2048x2048...

Zato se igra i vuce na azdajama od masina, a pritom je grafika krs, pa sam je sa zadovoljstvom deinstalirao

marxo kaže:

Znaci za vece povrsine vece teksture a ovo ostalo (zidovi i tako to) moze 512x512?

Ja bih zidove (i tako to) stavio u 256x256. Nesto experimentisem sada u OpenGL-u (kanim se kao da pocnem da radim neki engine) i ova rezolucija mi apsolutno odgovara. 512x512 cu koristiti ako su modeli bas bas veliki, ili za font, da bih dobio vecu ostrinu slova.

[marxo]

Da li koriscenje shadera menja stvar?

[quick]

Znaci za vece povrsine vece teksture a ovo ostalo (zidovi i tako to) moze 512x512?

ha ha, 512x512 pa nadalje, a?
napravi neku kompleksniju scenu pa ces vidjeti "performanse"
ti neces napisati takav engine kao za neverwinter nights koji ce da dijeli texturu po potrebi i uploaduje parcijalno i slicno

sto se shadera tice, zavisi za sta ih koristis.
ako radis isto sto i fixed function pipeline onda je isto. textura se uploaduje na graficku kao i bez shadera.

[EclipsE]

quick kaže:

ti neces napisati takav engine kao za neverwinter nights koji ce da dijeli texturu po potrebi i uploaduje parcijalno i slicno
.

U DX-u moze da se kopira sa surface-a na surface... nije to nesto tesko...

[quick]

kopiranje surface-a mozes uraditi pomocu jedne funkcije, znaci prelako
a jesi li probao to? i, kakve su performanse?
vise se isplati baciti citavu texturu na rendering, nego to kopiranje

[EclipsE]

za performanse ne znam.. nikad nisam radio na vecem projektu pa da ti kazem

[MG-RAY]

quick kaže:

kopiranje surface-a mozes uraditi pomocu jedne funkcije, znaci prelako
a jesi li probao to? i, kakve su performanse?
vise se isplati baciti citavu texturu na rendering, nego to kopiranje

da...poprilicno je tacno, jer bi njeno seckanje zahtevalo vracanje texture iz graficke memorije, a i valjda neces teksturu prosledjivati u svakom frejmu...prosledi je jednom i to je to, a ako ti bas treba neki specificni delic, samo promeni teksturne koordinate.

koristite mip-maping, ako vec hocete max detalje sa boljim performansama.

u X10, max velicina tex. je 8192x8192, za X9 je 4096x4096

[EclipsE]

MG-RAY kaže:

koristite mip-maping, ako vec hocete max detalje sa boljim performansama.

I koriscenjem mip-mappinga se popravlja neki efekat koji ne znam tacno kako se zove al znam da dovodi do brljanja tekstura u daljini.

[marxo]

MG-RAY kaže:

u X10, max velicina tex. je 8192x8192, za X9 je 4096x4096

Da ovo nije malo mnogo?

[quick]

@MG_RAY
kako mislis "samo promeni teksturne koordinate" ? da po potrebi pristupas vertexima mesha i modifikujes im tex koordinate? to se isto ne isplati

@eclipse
pa mip-map mrlja u daljini
to sve zavisi i od texture filtera koji se koristi
brze jeste (jer sto je dalje, manja textura se lookup-uje a ne stalno ista)
ali isto pri promjeni texture ta velika treba da se posalje grafickoj, kao i ostali mip levels

marxo, o ovome mozemo citav dan, ako imas jacu graficku ti koristi vecu texturu

[Patton]

quick kaže:

marxo, o ovome mozemo citav dan, ako imas jacu graficku ti koristi vecu texturu

Pa nije cilj napraviti nesto samo za svoj kompjuter ili graficku, a da ostali to ne mogu da pokrenu. Nek nadje neku optimalnu varijantu. Najbolje napraviti neki benchmark program i proveriti celu ovu pricu.

[MG-RAY]

quick kaže:

@MG_RAY
kako mislis "samo promeni teksturne koordinate" ? da po potrebi pristupas vertexima mesha i modifikujes im tex koordinate? to se isto ne isplati

@eclipse
pa mip-map mrlja u daljini
to sve zavisi i od texture filtera koji se koristi
brze jeste (jer sto je dalje, manja textura se lookup-uje a ne stalno ista)
ali isto pri promjeni texture ta velika treba da se posalje grafickoj, kao i ostali mip levels

marxo, o ovome mozemo citav dan, ako imas jacu graficku ti koristi vecu texturu

ne...nego to uradis u vertex shaderu... evo ti konkretan primer (HLSL, ne ceo code)

void VS(in float4 Pos : POSITION,
           in float2 inTexCoord : TEXCOORD0,
           out float4 outPos : POSITION,
           out float2 outTexCoord : TEXCOORD0)
{
  outPos = mul(Pos, WorldViewProjectionMatrix);
  outTexCoord = inTexCoord + 0.5;
}

ovo ce samo pomeriti koordinate za polovinu teksture u U i V smeru.

@marxo
prilicno sam siguran da su te vrednosti...sto za SM4.0 i DX10 ne predstavlja veliki problem.

@EclipsE
mipmapping je napravljn upravo da to i spreci...on umesto standardnog look-up-a koristi bias ... da skratim, ako je objekat / surface na kojoj se textura nalazi blize kameri, koristice texturu viseg nivoa (npr. 1024), ako je udaljen -- manjeg ... + postavis filter na Antialias...

[quick]

MG-RAY kaže:

ne...nego to uradis u vertex shaderu... evo ti konkretan primer (HLSL, ne ceo code)

void VS(in float4 Pos : POSITION,
           in float2 inTexCoord : TEXCOORD0,
           out float4 outPos : POSITION,
           out float2 outTexCoord : TEXCOORD0)
{
  outPos = mul(Pos, WorldViewProjectionMatrix);
  outTexCoord = inTexCoord + 0.5;
}

ovo ce samo pomeriti koordinate za polovinu teksture u U i V smeru.

i sta ovim postizes, nije mi jasno? kako ce to da poboljsa performanse?
lookup-ujes iz iste texture, samo uzimas druge koordinate?

MG-RAY kaže:

... + postavis filter na Antialias...

mislis anisotropic ?

[EclipsE]

MG-RAY kaže:

@EclipsE
mipmapping je napravljn upravo da to i spreci...on umesto standardnog look-up-a koristi bias ... da skratim, ako je objekat / surface na kojoj se textura nalazi blize kameri, koristice texturu viseg nivoa (npr. 1024), ako je udaljen -- manjeg ...

Pa znam ja to

Jedino sto ne znam je kako da upotrebim mip-mapping u DX8 ali polako, sve u svoje vreme...