SUSE 10

[holodoc]

Neznam da li ovim postom narusavam neko od pravila foruma ali moram da napravim komentar.
Danas sam po prvi put u zivotu instalirao Linux na racunaru. Mislim nije da nisam dolazio u kontakt sa njime i pre ali nikako u obliku distribucije.
Jedino sto mogu da kazem je da sam odusevljen. U pitanju je SUSE 10 i iako nikada do sada nisam petljao sa njim za oko tri sata podesen je najveci deo sistema. Okruzenje uopste toliko podseca na Amigin operativni sistem (koji i dan danas imam) da je to nesto neverovatno.
Svako ko je i malo barato sa DOS-om a usput ima neko znanje vezano za C i C++ (dosuse iz starih dobrih vremena kada se uglavnom sve radilo iz konzole) snaci ce se momentalno.
Iako kazu da je SUSE spor jednostavno za neke stvari to nije tacno. Da ne ulazim u detalje.
U svakom slucaju apsolutna preporuka za svakoga ko zeli da proba citokrvni Linux a ne neke CD-Boot krs verzije.

[Miloš]

Pošto i ja dobijam SUSE 10 uskoro, zanima me da li je brži ili sporiji od Windows-a, i kakav je što se tiče performansi.

[Covenant]

Pa pazi jeste nesto sporiji,narocito prilikom boot-a(nacekaces se jedno tri minuta,ali ne sastoji se koriscenje OS-a u neprekidnom podizanju sistema...)
No radi ekstra stabilno,sto je po meni i najbitnija stvar,tu ti je odlicni Yast,i sve radi out of the box...

[holodoc]

Sve to stoji ali problemi su već počeli da se gomilaju.

Problem nastaj ekada sam pokušao da skinem nešto od programa i kodeka koji su potrebni za prikaz multimedije.
Pošto sam video da je nahvaljen u SK-u i uopšte na netu rešim da skinem MPlayer. Fala Bogu sajt tek po početku downloada prikazuje da ima da se downloaduje skoro 20MB materijala. Dobro de, jeste da sam na dialupu trenutno al ajd ako će da reši sve moje probleme.
Propratim ja sva uputstva i "doletim" do trenutka kada treba da se uradi ./configure playera.
Tu dobijam informaciju da imam previše novu verziju gcc-a. Čoveče i šta sad. Kako uopšte da uradim "downgrade" kompajlera. Mislim ovo mi uglavnom nema smisla ali opet,....
Ova moja jadikovanj asa sada ipak okrenuta ljudima koji se razumeju u tematiku. Postoji li verovatnoća da nastaju problemi zbog 32-bitne verzije SUSE-a instalirane na 64-bitnoj mašini.

A što se tiče funkcionisanja, još uvek sam izuzetno zadovoljan.

I usput ako nekom ko se bavi SUSE-om nije teško da objasni kako se ustvari radi instalacija grafičkih drajvera (ATI) i kako je moguće doterati sistem da funkcioniše kako treba (bazirano na važećim informacijama) slobodno neka prokomentariše.

[Covenant]

Vidis,problem je u tome sto SuSE 10 ima verziju kompajlera gcc-a 4.0,a sam kernel je kompajliran gcc-om 3.x,pa se podrazumeva da se i programi u izvornom kodu kompajliraju sa njim(gcc 3)....
Vrlo nezgodno,ako hoces da instaliras iz izvornog koda.....
Resenje je da instaliras stari gcc verzije 3(kako se instalira ces morati da pitas nekog drugog-ja ne znam),ili da skines rpm(preporucujem ti upravo to)
Nisi trebao,u svakom slucaju,da skidas mplayer u izvornom kodu iz razloga koje sam naveo gore
No nisi znao,sta da se radi...

Idi na Packman sajt i skini sledece pakete:
-Mplayer-oko 10MB-rpm paket zauzima dosta manje nego source
-Win 32-codecs-takodje oko 10MB-aposlutno svi kodeci koji su ti potrebni za gledanje divX/DVD video materijala-nema samo Real kodeka,koliko znam...
-Lame codec-potreban ti je kao zavisnost,ali i ako hoces da ripujes CD audio u mp3-oko 1.5MB
Malo ces ce namuciti sa dial-up,ali...
...ovim ces dobiti odlican player za divX/DVD i sve sto je potrebno za gledanje istih....
Da bi mogao da slusas i mp3,moras da preko Yast online update-a da skines samo multimedia pack 1-oko 900kb-udji u Yast online update,izberi neki blizi mirror,i cekiraj samo pomenuti paket,ili pak jos nesto ako te interesuje...
U principu,nemam nista protiv izvornog koda,ali ti je kod SuSE-a rpm daleko jednostvanije resenje...
Nadam se da sam bio od pomoci....

[Anak1n]

mrzi me sad da kucam ako ne dobijes odgovor sutra cu..nadji mplayer.rpm...ajd sve cu lepo sutra da ti pousam objasniti

[brainZ]

Suse je daleko od pravog izbora, al' ajde... Preporucio bih instalaciju paketa ffmpeg, koji ce dekodirati vecinu divx/xvid kombinacija osim naravno wma/wmv, rm i slicnih proprietary shits, za koje je w32odecs neophodan. I vidite tamo po yastu da poiskljucujete one silne procese itd. koje suse startuje pri bootu, tipa drajvera za isdn modem, bluetootha, cupsa i svega ostalog od hardvera sto inace nemate u masini. Ako se masina tipa 2 ghz i 256 rama startuje duze od 15-20 sekundi pre login ekrana, onda tu nesto ozbiljno nije u redu... mislim, 3 minuta, zaboravicete pass dok suse stigne do login ekrana...

[bofi]

Koliko cu puta morati da objasnjavam a niko me ne slusa . @holodoc skini kodeke i instaliraj onim redom kojim sam opisao u cinimi se fedora postu i to je to. Skini Mplayer za SuSE i obavezno preko YAST-a download-uj multimedia option pack 1. I jos jedan savet nemoj nista da pokusavas da kompajliras jer ce retko kad uspeti. Narocito oni programi za koje je potreban GTK. Jednostavno ne moze ma sta radio. Ako hoces vec neki program da instaliras skini paket u RPM paketu.

[mjoksimovic]

bofi kaže:

Koliko cu puta morati da objasnjavam a niko me ne slusa . @holodoc skini kodeke i instaliraj onim redom kojim sam opisao u cinimi se fedora postu i to je to. Skini Mplayer za SuSE i obavezno preko YAST-a download-uj multimedia option pack 1. I jos jedan savet nemoj nista da pokusavas da kompajliras jer ce retko kad uspeti. Narocito oni programi za koje je potreban GTK. Jednostavno ne moze ma sta radio. Ako hoces vec neki program da instaliras skini paket u RPM paketu.

U SuSE 10.0 ne postoji Multimedia Option Pack 1 za download vec samo u verzijama 9.x i eventualno 8.2 verziji samog SuSE-a.
Naravno, sistem se ne boot-uje 3 min, sve to zavisi od tipa instalacije koju si vrsio, KDE, Gnome, Full, itd...
GCC kompajler koji ti preporucujem je gcc 3.4, zaista je OK.
Koristim SuSE 10.0 povremeno, za ljude koji zele da pocnu sa Linuxom i da se lakse snadju, sto da ne, SuSE je pravi izbor.
Sto se tice kompajliranja, sve radi ako uradis adekvatan update kog ima vise od 200MB u startu, nebitno koristi li GTK ili ne, sve zavisi kako ga customize-ujes.
Ipak, ako dalje nesto ne budes znao, savetujem ti da posetis www.linuxo.org, dosta je bolji sto se tice Linuxa, videces...

[Covenant]

miroslav_joksimovic kaže:

Ipak, ako dalje nesto ne budes znao, savetujem ti da posetis www.linuxo.org, dosta je bolji sto se tice Linuxa, videces...

Indeed,covek je u pravu-dosta brze ces resiti problem tamo pored gomile linuxsasa

I pored svega sto ste rekli,stoji da je kompajliranje na SuSE ili MDK(u svakom slucaju bilo koji "paket" distro)nocna mora....

@holodoc-poslusaj me i skini RPM pakete koje sam naveo,i time sec dobiti multimediu lako i jednostavno,umesto sto se patis sa izvornim kodom koji ti u SuSE-tu(manje-vise)nece nikad ni trebati,jer pored stvari koje sam naveo,ima apsolutno sve sto je coveku potrebno,a tu je i Packman,pa ako nesto fali mozes skinuti rpm paket koji je manji nego source,a znacice ti s' obzirom da imas dial-up...

brainZ kaže:

vidite tamo po yastu da poiskljucujete one silne procese itd. koje suse startuje pri bootu, tipa drajvera za isdn modem, bluetootha, cupsa i svega ostalog od hardvera sto inace nemate u masini. Ako se masina tipa 2 ghz i 256 rama startuje duze od 15-20 sekundi pre login ekrana, onda tu nesto ozbiljno nije u redu... mislim, 3 minuta, zaboravicete pass dok suse stigne do login ekrana...

Bogami,kada sam ja koristio SuSE iskljucio sam skoro sve te gluposti koje mi ne trebaju,tipa NetBIOS,NFS,.....ali nisam uopste primetio neko ubrzanje,kako prilikom boot-a,tako i prilikom koriscenja samog sistema.....
Mislim boga pitaj sta sve treba da uradis,da bi sve to ubrzao-na Slack koji koristim,sve prosto leti
po defultu,a OOffice toliko brze radi,da je prosto za ne poverovati(na SuSE-u ne da kilavi,pa to ti je)
Poz!

[brainZ]

Covenant kaže:

I pored svega sto ste rekli,stoji da je kompajliranje na SuSE ili MDK(u svakom slucaju bilo koji "paket" distro)nocna mora....

...

Bogami,kada sam ja koristio SuSE iskljucio sam skoro sve te gluposti koje mi ne trebaju,tipa NetBIOS,NFS,.....ali nisam uopste primetio neko ubrzanje,kako prilikom boot-a,tako i prilikom koriscenja samog sistema.....

Sa prvim se ne slazem narocito za Mdk, instaliraj devel pakete, i kompjliranje ce samo da prsti... Sto se tice drugog, Suse je jednostavno shit, kao i toliko hvaljeni Yast. In fact, hvale ga samo Win konvertiti koji su u frci od terminala... jedino sto nesto vredi od sveg tog BS-a jeste sax koji je prilicno ok za posao koji radi. Ako biste nesto za pocetnike, user-friendly, brzo kao metak i sa control panelom predlazem Mandrivu 2006. Instalirao sam je na masini svoje devojke (nije jos za Debian ) i jos treba da naidjem na neki problem ili razlog za zamerku. Simply, nista od ranijih bugova, samo brzina i user-friendliness

EDIT: Stavise, Mdk 2k6 dolazi sa svim kodecima za multimediju, tako da ovaj problem necete imati...

[Miloš]

Uostalom,koja je razlika izmedju SUSE i DEBIAN?

[Covenant]

@brainZ
Uhhhh Mandriva-Smoriva-sto se bagova tice rekao bi da je bas obrnuta situacija-probao sam dosta distroa i jedino se MDK,pored RH-a mogao pohvaliti cinjenicom da je zakucavo bez nekog vidnog razloga....
Koristi Mandrivu malo duze i ubrzo ces se uveriti koliko je to "dobar" sistem-i ja sam bio odusevljen prvih nekoliko dana,dok nisu pocele da se desvaju neke ruzne stvari bez ikakvog razloga....
SuSE sa druge strane jeste nesto sporiji prilikom boot-a,ali nisam nesto primetio da u radu zaostaje za MDK,i kod mene je radio ekstra stabilno-ne vidim sta je to lose u Yast-u(to ti kaze covek koji je na Slackware-u)koji svoj posao obavlja odlicno,a ako neces preko njega,tu je brate konzola-ja recimo na SuSE-u nikad nisam koristio Sax-uvek sam radio rucno konfiguraciju xorg.conf fajla,a takodje i fstab-a i jos dosta drugih stvari...
Mozes koristiti SuSE,a da Yast i ne pipnes,a uvek je tu ako te nesto i mrzi....
A sto se skidanja kodeka tice,to mi uopste nije bio problem,iako sam na dial-up-u
SuSE ne izbacuje kodeke da bi nervirao svoje korisnike,vec da bi se izbegli odredjeni problemi pravne prirode,kao i kod Fedore,i to nije uopste toliko los potez,jer hoce ljudi da se ograde od potencijalnih problema....
Na kraju-SuSE je odlicna distribucija za linux pocetnike,a i sve druge korisnike-uvek pocetnicima preporucujem upravo njega,jer radi kudikamo stabilnije od ubogog MDK...
Ako neko zeli dobar desktop linux distro ja mu toplo preporucujem i Vector 5.1 SOHO ediciju-hardverska zahtevnost skromna,dolazi na 1CD-u sa svim sto je potrebno(KDE i Xfce,kodeci,Office,K3b-sve!),a radi 2x brze nego SuSE ili MDK-fenomenalan distro baziran na Slack-u....
Ti imas svoje misljenje,a ja imam svoje-ovde cu da stanem da se ovo ne bi pretvorilo u flejm temu
PoZ!

[brainZ]

Zasto bi bio flame, samo pricamo, razmena misljenja je i poenta foruma, right? Sto se tice Mdk, kada sam pre 3 godine presao iskljucivo na Linux Mandrak je bio moj distro of choice, i prilicno je bio buggy, tj.do izdanja do izdanja su se desava razna s*anja Sve sto sam naucio o Linuxu bilo je na Mdk jer stvari drzi na standardnim mestima - conf fajlove, KDE (u /usr, a ne /opt)...U medjuvremenu, iz ovog ili onog razloga probao sam jos nekoliko distroa (SuSe, Slack...) da bih se konacno skrasio na Debianu (trenutno Ubuntuu ali to je naravno isto) i mogu da kazem da je tranzicija bila bezbolna bas zbog toga sto mdk postuje standarde. Conf fajlovi na suseu kontrolise yast, prati hash vrednosti, kad nesto promenis rucno yast treba posle naterati da sa njima radi, itd. Na suseu sam se osecao kao da su mi vezane ruke, simple as that. A jos treba da se pojavi distro - izuzev gentooa - koji ce da dostigne Debianov apt-get... A da, Suse ima ikonicu My Computer, grrrr

[holodoc]

Dobro de momci, ne morate da se svađate

Ajde kad ste već tu može jedna mala preporuka oko toga koju distribuciju uzeti kao dobru podlogu za "čeličenje" na Linuxu. To podrazumeva da distribucija mora da prati Linux standarde a ne da sama distribucija "izvoljeva".

Znači, koju distribuciju da izaberem pa da na njoj kvalitetno (bez razočarenja tipa "ma nema pojma od kompajliranja sorsova u SUSE-u jer sistem baš i nije blagonaklon toj vrsti malverzacije" ) može naučiti Linux do same srži. Imam kvalitetnu literaturu koja objašnjava sve do tančina ali ne želim da u toku učenja same osnove naletim na probleme tipa "kompajler ne odgovara, nađite stariju verziju".

Do you get what I mean?

[Covenant]

brainZ kaže:

A jos treba da se pojavi distro - izuzev gentooa - koji ce da dostigne Debianov apt-get

Stvari koje si pomenuo su radjene po uzoru na port sistem kod BSD-a-majka svih package sistema...
Ovih dana se zanimam sa BSD-om(FreeBSD) i moram da priznam da je zaista sjajan,samo sto konfiguracija nije nimalo naivna(ne mislim na instalaciju koja je vrlo jednostavna)-Unix i Linux,koliko kod slicni bili ipak su dve razlicite stvari....
Uostalom boot-uje se brze nego bilo koji linux....

Sto se tice SuSE-ta u principu si u pravu,mene je nervirala tromost i narocito ono Kinternet cudo koje uporno forsiraju,a koje je daleko losije nego Kppp,za koji mora da se uradi trista cudesa da bi proradio,kao i forsiranje Yast-a zarad svega u nekim situacijama,sto zna da iznervira....
Uostalom,od kada sam probao Slackware i Vector,vise i ne pomisljam na RPM distroe-prezadovoljan sam-Slack radi kao sat,brz i stabilan....

holodoc kaže:

Ajde kad ste već tu može jedna mala preporuka oko toga koju distribuciju uzeti kao dobru podlogu za "čeličenje" na Linuxu. To podrazumeva da distribucija mora da prati Linux standarde a ne da sama distribucija "izvoljeva".

Pazi,ako si zadovoljan SuSE-om nema potrebe da ga menjas-to sa gcc-om se moze srediti,ali....
....ako hoces da probas pravu stvar onda probaj Slackware,Debian ili Gentoo(za koga je pozeljno imati dobru konekciju)
Ja bi ti preporucio Slack(najnovija verzija je 10.2)-staje na samo dva diska,a ima u sebi(skoro)sve sto ti potrebno-nedostaju OOffice(ali imas Abi Word i KOffice) i K3b-a,a sve ostalo je tu,pa i kodeci za mp3,DVD,divX cime ne moze da se pohvali svaka distribucija....
I Debian Sarge je odlican,ali dolazi sa nesto starijim softverom,i gomilom programa-14CD-ova ili 2 DVD-a,i ako hoces da to azuriras preko apt-a bice ti potreban brzi net,a ti si pomenuo da imas dial-up...
Moja preporuka je Slackware....
PoZ!

[brainZ]

Covenant kaže:

Uostalom boot-uje se brze nego bilo koji linux....

Instalirah, videh, deinstalirah... Ne svidja mi se *BSD, ne kazem da je los ali ne odgovara mom senzibilitetu ... to sto se startuje brze je iz jednostavnog razloga sto nikada nije imao npr. hotplug, te ga nije ni pokretao i dobijao je time na brzini prilicno. Probaj 2.6.15 or higher gde je udev preuzeo funkcije hotpluga i bootuje se kao metak... A, da, stojim iza cinjenice da je apt-get bolji od port sistema <flames expected>

@holodoc

Kao sto je Covenant rekao, moze Slack ili bilo koja verzija Debiana (osim Xandrosa i Linspirea ), preporucujem Ubuntu ili Debian Sid - moze i Sarge ali malo je mator...

[holodoc]

Koliko sam se samo namucio da poteram sve kako treba na mojoj masini i pretvorim mutavi SUSE 10 u multimedijalni sistem.
Mogu samo da kazem da uopste nije toliko lako koliko pise u svim uputstvima kojih ima na netu.
Dosta informacija nije pa cak ima i stvari koje su navedene u ovoj temi a koje meni nisu pomogli.

Posto sam sada prilicno izmucen sutra cu da postavim post kako se osposobljavaju najbrze i najefikasnije svi programi potrebni za reprodukciju multimedije na "free" verziji SUSE 10-ke.
Sve instrukcije kako da se osposobi XMMS, armarok i MPlayer bez pomuke.

Mislim siguran sam da ima ljudi koji se ovde razumeju mnogo vise u Linux od mene ali eto hocu da pomognem onima koji su takodje pocetnici u Linux vodama kao i ja.