Dokle ce ljudi IGRE nazivati "igricama"?

[lijenština]

He, he nešto je ART a nešto je ŠKART ili nije svako ture za vezira.
Nikad se ne gleda kolektivno na određenu granu smislenog ljudskog delovanja- kao pa to nije vredno ili super je; već se ide od dela do dela i procenjuje se individualno ni po babu ni po stričevima pa kome opanci pa kome obojci u priznavanju umetničke vrednosti.
BTW opet o umetnosti i igrama?

[TomWaits]

tiberije kaže:

ali umetnost ljudi je ipak iznad ovakvih vidova zabave

Naravno da svaka igra nije umetnost, ali neke kao sto je Syberia, to svakako
jesu.

[TomWaits]

tiberije kaže:

Mozarta, Baha, Betovena, The Beatles, Pink floyd, Bob Dylana, Tom Waitsa... (muzika).

Pohvaljujem izbor muzike.

tiberije kaže:

Dostojevskog, Servantesa, Tolstoja, Getea, Remarka ).

Gde su bre Selimovic,Desnica,Andric,Man,Orvel,Bukovski,Krleza ,Pekic...???

[Manda]

koji topik covece?
pa ako programerima ne smeta sto njihova 'umetnicka dela' moze da igra svaki mentol (jer da im smeta ne bi uzimali kesh od njih, vec bi ih pravili za svoju dusu...), ne znam sto tebi smeta sto svaka prosecna domacica u srbiji TOLIKO omalovazava igre da ih naziva 'igricama'...

[player1]

E sad ispada da se svako umetnicko delo pravi za svoju dusu.
Monoga danas prava umetnicka dela su imala komercijalanu pozadinu.

[tiberije]

[QUOTE=TomWaits]Pohvaljujem izbor muzike.



Gde su bre Selimovic,Desnica,Andric,Man,Orvel,Bukovski,Krleza ,Pekic...???[/QUOTE

Navedeno je par pisaca kao primer, jbga da mogao sam da nabrojim po 50-ak iz svakog vida umetnosti, ali nije to poenta, ipak je rasprava o igrama a ne o knjizevnosti ili muzici

[Agilni]

Manda kaže:

koji topik covece?
pa ako programerima ne smeta sto njihova 'umetnicka dela' moze da igra svaki mentol (jer da im smeta ne bi uzimali kesh od njih, vec bi ih pravili za svoju dusu...), ne znam sto tebi smeta sto svaka prosecna domacica u srbiji TOLIKO omalovazava igre da ih naziva 'igricama'...

Čitam lagano celu temu i razmišljam, nadajući se da ću na post poput ovoga naići na poslednjoj strani. Glavni razlog rasprave ovoga puta je taj što mnogi kojima je sve jedno da li koriste termin "igre" ili "igrice", ili makar ne razmotre to kao neki vid umetnosti, zapravo i nisu pravi gameri.

Reći da igre može da igra svaki mentol je više nego smešno. Slažem se da ima takvih igara. To su možda i jedine za koje mi ne smeta i sam da kažem IGRICE. Ima takvih igara puno (mahom su u pitanju portovi sa konzola, a sporni termin i vuče korene još od najdavnijih konzolnih igara). Razne platformice (i tu ima izuzetaka), arkadne vožnje, sportske simulacije... to je nešto što je pravljeno za svakoga, napravljeno da uzme pare. Naravno, na konzolama takođe postoje igre koje ne može da igra svako i koje su remek dela.

A sada one druge igre... Prvo, da razjasnimo malo umetnost. Navodite čuvene vajare, slikare, kompozitore. Kažete da to nisu radili zbog para... pa naravno da nisu! Kakve pare očekujete pre 2000, 1000, 500, 300 ili 200 godina? Radili su za tadašnji ekvivalent parama - SLAVA! Problem je što danas slava znači pare. A u vremenu kada je novac pokretač svega, oni koji ne obrate pažnju na to, propadaju. Ljudi koji su ovde stvarno gameri, znaće da sada najvise mislim na Troika games. Svaka njihova igra je definitivno umetničko delo. Kada neko iste nazove IGRICE, stvarno zvuči uvredljivo. Postoji još mnogo igara koje su mnogo više od klasičnog produkta za uzimanje para. E sad, naravno da se desi da i igre u koje je uloženo mnogo ljubavi i entuzijazma donesu i novac, pa i brojne nastavke... ES serijal, SS, Syberia, DeusEx, Thief i još mnogo njih. Često se desi da neočekivane pare pokvare nastavke, ali ne uvek. Isto tako se desi da izuzetne igre propadnu... zašto? Ima li takvih primera i u istoriji umetnosti? Mislite o tome...

Svestan sam da mnogo vremena treba da prođe da igre postanu umetnost, tako da o tome još ne vredi raspravljati, ali termini IGRA i IGRICA se razlikuju kao nebo i zemlja i na to definitivno treba obrtiti pažnju. Umesto nerviranja i uvrede, makar uredno upozoriti sagovornika šta je ispravan termin bi bilo dovoljno.

I da dodam, igram se mnogo duže nego što navedene igre pokazuju, ali imam utisak da ovde ima mnogo mlađih od mene, pa sam se trudio da to ograničim.

Pozdrav!

[tiberije]

Agilni kaže:

A sada one druge igre... Prvo, da razjasnimo malo umetnost. Navodite čuvene vajare, slikare, kompozitore. Kažete da to nisu radili zbog para... pa naravno da nisu! Kakve pare očekujete pre 2000, 1000, 500, 300 ili 200 godina? Radili su za tadašnji ekvivalent parama - SLAVA! Problem je što danas slava znači pare. A u vremenu kada je novac pokretač svega, oni koji ne obrate pažnju na to, propadaju. Ljudi koji su ovde stvarno gameri, znaće da sada najvise mislim na Troika games. Svaka njihova igra je definitivno umetničko delo. Kada neko iste nazove IGRICE, stvarno zvuči uvredljivo. Postoji još mnogo igara koje su mnogo više od klasičnog produkta za uzimanje para.

Mislim da gresis, nije slava razlog zbog kojeg su se veliki umetnici bavili umetnoscu vec jednostavno zelja da sebe izraze preko svojih dela. Remark rece umetnost je jezik emocija, e pa tako one ikoji su bili u stanju da prenesu svoja nadahnuca na najverniji nacin su i stvarali najveca dela. Jos od praistorije su ljudi imali potrebu da sebe izraze slikanjem, pisanjem, vajanjem.. E sad ne mogu da zamislim praistorijskog coveka koji sedeci u tami svoje pecine crta zbog...slave.Ima jedan film Agonija i Ekstaza sa Charlton Hastonom i Rex Harrisonom koji govori o Mikelandjelu i njegovom nadahnucu prilikom oslikavanja Sikstinske kapele, pogledaj pa ces shvatiti kakvo je to unutrasnje osecanje koje tera umetnika da se izrazi preko neke forme umetnickog delovanja. Umetnost mora uvek da bude skopcana sa apsolutnom slobodom umetnika tokom stvaranja, jer nadahnuce je nepredvidivo i ne moze biti omedjeno nekim okvirima, kod igara imamo upravo suprotan slucaj sve je rezultat brizljivog planiranja i specijalizovanog rada vece grupe ljudi. Drugo umetnost kako to rece Andric kao svaka velika strast trazi samocu, a prilikom stvaranja igre u kojoj ucestvuje gomila ljudi koji su po prirodi stvari upuceni na medjusobnu saradnju, toga nema, rec je samo o jednom projektu koji ce biti vise ili manje uspesan.
Dakle ma koliko voleli PC igre one su daleko od umetnosti onoliko koliko je jedan fino upakovani proizvod daleko od Figure Davida ili Mona Lize.
Kao i sve druge stvare vremenom ce se pojaviti neki drugi vid zabave koji ce ih potisnuti u drugi plan, dok istinska umetnicka dela ipak ostaju zauvek i sa vremenom samo dobijaju na vrednosti.

[PAIN]

Agilni kaže:

Čitam lagano celu temu i razmišljam, nadajući se da ću na post poput ovoga naići na poslednjoj strani. Glavni razlog rasprave ovoga puta je taj što mnogi kojima je sve jedno da li koriste termin "igre" ili "igrice", ili makar ne razmotre to kao neki vid umetnosti, zapravo i nisu pravi gameri.

Mislim da znam decka koji je Veci Gamer od mene i tebe zajendo a opet Igre zove igricama.Nikad mi nije smetalo to "igrice" i upotrebljavam oba termina.A to da vi naucnici one koje zovu igre "pogrdno" treba spaliti pokazuje koliki ste vi gamer.Ako je vec u pitanju umetnost onda ona nema granica, pa niko ne bi ni treba da je krsti po nekom imenu koje njemu odgovara.

[Bokile]

Igricama se mogu nazvati zezalice u Flash-u ili u DOS-u,kojima ne treba puno prostora.
A Igre su nesto drugo,nesto sto ce da ti okupira i mozak i dusu,zakucati te za komp,dok ne izdahnes....
E to je umetnost...

[seymourc64]

nesto sto ce da ti okupira i mozak i dusu,zakucati te za komp,dok ne izdahnes....
E to je umetnost...

I droge su umetnost samo sto me zakucavaju za nesto drugo...Moj memory buffer je sve manji , memory leak sve veci,a na trajnoj memoriji sve je vise bad sectora...
A cuo sam i da kazu da sto je veca slika,to znaci da je proporcionalno veca i njena umetnicka vrednost...

[Wolverine]

Pit Molino je umetnik, Vil Rajt je umetnik, Sid Mejer je umetnik!Igre su ART ali ima onih koje su SHKART!

[Faldang]

ARGH! Konačno se neko setio da skrene pažnju na ovu pojavu. Evo kratko i jasno:

1. Naziv igrica je, po meni, pogrdan. Frelujem ti jezik koji ima dovoljno reči za pogrdne deminutive ali nema dve različite reči za snooker i pool......

2. Igre su, po meni, umetnost jer izazivaju duhovni i intelektualni feedback, kao i muzika, slike ili film.

Moji komentari nekih postova:

"Pa, trebalo bi da se kaže IGRE, ali većina vas ovde pre je imala SEGU (i ja) i na njoj se govorilo igrice. A ako ti od malih nogu nešto uturaju u glavu govorićeš tako dugooooooo."
-To ništa ne znači. Ja sam svesnim vežbanjem i snagom volje prestao da psujem dok pričam (osim na vanzemaljskim jezicima), u kući u kojoj je svaka druga reč psovka.

"Kada se za Igru kaze "igrica" to je kao da kazes Van Gogu "Bas ti je lepa ova slicica", to je pljuvanje po umetnosti."
-Good point. Ajde da se dogovorimo da sve igre nazivamo igricama, ali u tom slučaju da takođe govorimo filmići, spotići, pesmice, sličice, koncertići, kompozicijice, etc

"Pravilan "domaci" termin je video igre, koji bi trebalo da se koristi."
-Slažem se.

"Drugo, zasto je potrebno "svadjati se"? Zar nije moguce u zemlji Srbiji da razlicite strane argumentovano sucelje misljenja i stavove bez svadje?"
-Kao RL Džedaj nadam se da jeste.

[Jolpaz Jolpaz]

Nas jezik nema dve reci za luck i happiness!

[Alek92]

Razlog zasto nikad ne bih bio programer:
mucim se dve godine da napravim nesto (u ovom slucaju najsavrseniji vid umetnosti) a onda neko umesto da kaze igra (ali i to je premalo) on lepo kaze igrica!!!

Ispravka na ovu temu:
nisu sve igrice umetnicka dela, ima ih i koje kao da su pravljene nogama, tako da

[strucnomisljenje]

Danasnje igre ne zasluzuje termin igrice,definitivno

Al da su umetnost-nisu,zapravo nisu samostalna,pre bi se reklo
da su ili mogu postati novi zanr filmova-INTERAKTIVNI FILMOVI.

[Jolpaz Jolpaz]

strucnomisljenje kaže:

Danasnje igre ne zasluzuje termin igrice,definitivno

Al da su umetnost-nisu,zapravo nisu samostalna,pre bi se reklo
da su ili mogu postati novi zanr filmova-INTERAKTIVNI FILMOVI.

Veoma nestrucno misljenje!

[LoneWolf]

TomWaits kaže:

Dokle ce ljudi IGRE nazivati "igricama"?
Najsavrseniji vid umetnosti ne zasluzuje takav tretman.
Pre nego kazete rec igrica razmislite malo o trudu koji je ulozen u svaku od njih?

Prva stvar koju treba navesti je da je game development iz umjetnosti prerastao u biznis,ali ipak igre treba da se smatraju umjetnickim djelima,i to ne sve nego one koje su stvarno vrijedne paznje (Myst,Diablo,WoW,nekoliko avantura koje plijene grafikom,arhitekturom i detaljnoscu grafike-svi znamo koje su igre u pitanju)

[player1]

WoW???
Mozda je zarazan, ali tesko da je umetnost.

[Milan Djurdjevic]

Samo jedan podatak. BBC je otkupio prava igre Rome Total War za rekonstrukciju istorijskih bitaka za njihove nadaleko cuvene istorijske emisije.
Igre imaju i svoju drugu dimenziju i nisu samo za kao sto to neki kazu trosenje dragocenog vremena, zaglupljivanje i ispiranje mozga.Verujte mi moze dosta toga i da se nauci.