Avioni

[Rocker]

asteriks254 kaže:

Cekaj a,F22,PAKFA i J20. Zasto svi oni potrosise silne milijarde razvoja ako je to slepa ulica avijacije?Ako su ameri pogresili sa F22 sta je posle toliko godina nateralo ruse i kineze da idu njihovim putem?Ako rusi i kinezi imaju radare koji vide stelt zasto bi se oni mucili praveci stelth lovce koji teze ostvaruju optimalne letne karakteristike od klasicnih.Zar ne bi bilo bolje da su razvili neke klasicne koncepcije.U svakom slucaju bilo bi lakse.Inace ja mislim da ce ameri ici na avione bez posade jer je covek u svakom avionu najslabija karika.Nema gubitaka, nema ogranicenja performansi zbog coveka.Rokati nekog sa bezbedne distance je privlacna ideja.Mada da bi se iz daljine od nekoliko hiljada kilometara upravljalo bespilotnom letelicom potrebne su bezbene satelitske komunikacije ili napredna AI sto bi takve avione cinio fakticki robotima,a znamo da rusi i kinezi skidaju satelite.PVO sistemi isto mogu da budu robotizovani ako vec nisu... tako da race goes on and on.

Ruski stelt koncept je bitno drukčiji. Oslanja se na pasivne sisteme i nije "toliko stelt" koliko bi mogao da bude. Bitno je doći do razdaljine na kojoj takvi sistemi mogu uspešno da funkcionišu i do tog momenta biti stelt. Po lansiranju rakete, svaki avion je lako otkriti.
Što se bespilotnih letelica tiče, one ljudski faktor tek dovode do izražaja. Nije isto sedeti u kokpitu i u kontrolnoj sobi i pratiti isključivo sliku sa kamera. A i bezbednost komunikacije sa letelicom je veliki problem. Nedavno su Iranci "maznuli" američki dron presretanjem, ometanjem i otimanjem linka. Nedavno su i neki studenti u Americi uspeli da demonstriraju "otimanje" bespilotne letelice falsifikujući GPS signal.

Toce kaže:

Po mom misljenju stealth nije promasaj. Glavna prednost (i cilj) stealth lovca je da primeti i dejstvuje po neprijatelju pre nego sto on primeti da je u opasnosti. Jos kad u jednacinu dodamo LPI AESA radare na tim avionima, dobija se veoma opasna masina.

Stelt koji uključi sopstveni radar više nije stelt, nego velika, masna meta na nebu.

Dekip kaže:

Ovo se dogodilo kada sam bio klinac pa i ne znam puno o tome.

S obzirom na razne vesti koje stizu iz Persijskog zaliva, izgleda da ameri cackaju Iran prilicno dugo. Bilo bi lepo kada bi nas dezurni analiticar rekao koju rec o eventualnom vojnom sukobu koji ocigledno nikad blizi nije bio.

Ameri su to obaranje opravdali pogrešnom identifikacijom. Navodno je u isto vreme neki iranski Tomket poleteo iz baze i krenuo po istom azimutu kao i ovaj putnički avion. Na upozoravajuće poruke niko nije odgovarao i odlučili su da ga obore, iako su, navodno, do samog susreta raketa sa avionom pokušavali da uspostave kontakt sa "Tomketom" i opozovu rakete.
Što se sukoba tiče, nije još uvek na vidiku. U Americi su izbori ove godine, a napad na državu koja ipak može da uzvrati nije baš dobar za rejting. Uostalom, kad oklevaju sa napadom na Siriju u kojoj je već otvoreni sukob i koja je kao takva daleko lakša meta, šta da očekuju od Irana.

nigrutin87 kaže:

http://www.mondo.rs/s250544/Info/Sve...a_spasena.html

Ta dvojica su u međuvremenu preminula u bolnici od povreda. Drugu posadu još uvek nisu našli, ali smatraju da su poginuli.

[Dekip]

Што се Сирије тиче, руси су ту мало конкретнији него што су били са нама.

[asteriks254]

Lasta 95 u letu uzivajte:

1. http://www.youtube.com/watch?v=nDuFT...layer_embedded
2. http://www.youtube.com/watch?v=bO51e...feature=relmfu
3. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V70PVatpqHs

[pentraksil]

A onaj klip sa gospodinom koji objasnjava razliku izmedju Su i F-ova
Pogotovu njegov recenica da su ruski motori jako nepouzdani za razliku od americkih....

[Silent Otto]

asteriks254 kaže:

Lasta 95 u letu uzivajte:

1. http://www.youtube.com/watch?v=nDuFT...layer_embedded
2. http://www.youtube.com/watch?v=bO51e...feature=relmfu
3. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V70PVatpqHs

MNOGO ti hvala na ovim snimcima.

[Dreamfall]

pentraksil kaže:

A onaj klip sa gospodinom koji objasnjava razliku izmedju Su i F-ova
Pogotovu njegov recenica da su ruski motori jako nepouzdani za razliku od americkih....

Nasao kome da prica o nepouzdanosti...cela flota F-22 Raptor-a je redovno van upotrebe zbog, izgleda za Amere neresivog, problema sa sistemima za dotok kiseonika do pilota

Since 2010 the F-22 has been plagued by unresolved problems with its pilot oxygen systems which contributed to one crash and death of a pilot. The fleet was grounded for four months in 2011. The Raptor fleet has resumed flight operations, although problems with the oxygen systems have continued to be reported.

Sukhoi Su- avioni su zakon sto se mene tice

[Nikola16789]

Rocker kaže:

Ameri su to obaranje opravdali pogrešnom identifikacijom. Navodno je u isto vreme neki iranski Tomket poleteo iz baze i krenuo po istom azimutu kao i ovaj putnički avion. Na upozoravajuće poruke niko nije odgovarao i odlučili su da ga obore, iako su, navodno, do samog susreta raketa sa avionom pokušavali da uspostave kontakt sa "Tomketom" i opozovu rakete.

Glupost, veoma lako su mogli da ga identifikuju preko transpondera, civilni avioni emituju mod C (danas je u upotrebi noviji - mod S), dok vojska koristi malo prosirenu verziju.

[pentraksil]

Nikola16789 kaže:

Glupost, veoma lako su mogli da ga identifikuju preko transpondera, civilni avioni emituju mod C (danas je u upotrebi noviji - mod S), dok vojska koristi malo prosirenu verziju.

Da li si stvarno mislio da ce priznati zasto su ga oborili Igre i igrice su to, isto kao sto Turci uporno tvrde da nisu bili iznad sirijske teritorije. Koliko su samo puta povredili grcki vazdusni prostor.

[todos]

Potpuno tacno, cista igrarija. Proverava se reakcija. Samo sto su tu piloti zrtveni jagnjici, to nikoga ne zanima, valjda su za to placeni.

[Rocker]

Nikola16789 kaže:

Glupost, veoma lako su mogli da ga identifikuju preko transpondera, civilni avioni emituju mod C (danas je u upotrebi noviji - mod S), dok vojska koristi malo prosirenu verziju.

Naravno da je glupost. Ne sećam se baš tih detalja, ali pomenuli su i transponder i naveli kako nisu smeli da veruju tim informacijama, jer su se Iranci navodno "igrali" sa time i svoje borbene avione predstavljali kao civilne. U svakom slučaju, za svaki prigovor su iznalazili sve idiotskije izgovore.

[Dekip]

Просто невероватна машина.

[todos]

Ma kako *****e od masine to nama ne treba. I da ga sdusno zelimo nikada ga necemo dobiti. Tako da ne zelim ni da se divim tom cudovistu od tehnike. Pa znas li koliki mu je zaokret. Da li si gledao kako padaju na mitinzima? Obican Mig u dog fighteru ga ****e samo tako. Bas me briga za masine koje su nitnama zakovane. Da vidis samo kako izgledaju zapadni avioni?! Nama treba obican kukuruzar tj. krstarica koja ce poleteti sa Batajnice i sleteti u Nisu. Koja ce poleteti iz Ladjevaca i sleteti u Somboru. Koja ce poleteti iz Paracina i sleteti u neku vrzinu poput Ponikve!
Nisam mislio da te uvredim ovim postom ali mi je sve ovo vise preko glave.

[Dekip]

Не можеш ти мене да увредиш ако ја то нећу.

А овај линк сам дао баш зато, да му се дивимо.

[pentraksil]

Po mitinzima padaju ne zbog tehnike vec zbog greske pilota. Zapadni avioni isto padaju kao kruske po mitinzima a pri tom ne prave poprilicno opasne manevre koji prave Rusi sa SU, pa nikom nista. Padaju zbog ljudske greske, ne zbog tehnike. A video sam ja te zapadne avione na mitinzima. F16 koji je bio parkiran pored nase 29-ke....F16 je izgledao kao automobilcic, zmaj aviona kao da je od stiropora, sa sve pukotinama, nasa 29-ka je izgledala kao ratna masina. Da ne pominjem cuveni Eurofighter kome je curilo ulje po stajanci. Nazalost kod nas u zemlji vlada neka vrsta paranoje gde mislimo da je bas sve za zapada dobro a sve sa istoka lose. Realnost je u dosta slucajeva potpuno drugacija.

[NjegovaWisost]

Da se ponovim od onoga što sam čuo iz prve ruke :P - neće se kupovati ništa u dogledno vrijeme a ako se bude i kad se bude uzimalo to će biti 8 migova 29 koji će uz postojeća 4 da čine jednu eksadrilu... Mislim, i ne treba biti super stručnjak da se zaključi ovako nešto =)

[Rocker]

todos kaže:

Bas me briga za masine koje su nitnama zakovane.

A ti znaš neki napredniji tehnološki proces ojačavanje strukture neke površine? Pa i padobrani se proštepavaju da bi se tako dobila tzv. "polja", koja su tu iz sigurnosnih razloga. Krene jedno da se cepa - doćiće do šava - štepa, ali dalje od toga neće. Isto tako bi na avionu ostao bez čitavog jednog komada, koliki god on bio da nije zakovan nitnama. Proguglaj o letu "Aloha" na netu. Epizoda je iz serijala Air crash investigation. Videćeš kako su piloti uspeli da spasu avion kome se odvalio dobar deo putničke kabine, ali su upravo nitne sprečile potpunu dezintegraciju aviona.
I pošto ti je SU sr@nje, daj nađi mi jedan zapadni avion koji nije pun nitni. Možda oni sa platnenim krilima iz perioda I sv. rata. Sve što je metalno ima nitne, bez izuzetka. A ti svojim elementarnim neznanjem o avijaciji samo zagađuješ temu i nerviraš druge učesnike bez ikakvih argumenata.

[NjegovaWisost]

Rocker kaže:

A ti znaš neki napredniji tehnološki proces ojačavanje strukture neke površine? Pa i padobrani se proštepavaju da bi se tako dobila tzv. "polja", koja su tu iz sigurnosnih razloga. Krene jedno da se cepa - doćiće do šava - štepa, ali dalje od toga neće. Isto tako bi na avionu ostao bez čitavog jednog komada, koliki god on bio da nije zakovan nitnama. Proguglaj o letu "Aloha" na netu. Epizoda je iz serijala Air crash investigation. Videćeš kako su piloti uspeli da spasu avion kome se odvalio dobar deo putničke kabine, ali su upravo nitne sprečile potpunu dezintegraciju aviona.
I pošto ti je SU sr@nje, daj nađi mi jedan zapadni avion koji nije pun nitni. Možda oni sa platnenim krilima iz perioda I sv. rata. Sve što je metalno ima nitne, bez izuzetka. A ti svojim elementarnim neznanjem o avijaciji samo zagađuješ temu i nerviraš druge učesnike bez ikakvih argumenata.

Koliko znam, zbog tih nitni je galeb g4 90tih preživio pogodak u rep od strane neke ručne pvo rakete... E sad koliko je istina i da li sam dobro zapamtio sa dokumentarne emisije, ne znam, ali ako nađem, okačiću.

[Dekip]

Нема Васиљевића да настави беседу.

[Nikola16789]

Pa na skoro svakom modernom avionu imate "nitne", jer je danas skoro svaki avion izgradjen kao neka vrsta (ili vise vrsta) monokoka (monocoque), tj. u pitanju je noseca oplata. Opata se zakivcima vezuje sa stringerima, okvirima i ostalim elementima.

[pentraksil]

NjegovaWisost kaže:

Koliko znam, zbog tih nitni je galeb g4 90tih preživio pogodak u rep od strane neke ručne pvo rakete... E sad koliko je istina i da li sam dobro zapamtio sa dokumentarne emisije, ne znam, ali ako nađem, okačiću.

Istina je, pogodjen je stingerom



Gledao sam i snimak intervjua, a i sliku nakon sletanja, ako nadjem javljam