Forum Sveta kompjutera  

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Ostale teme > Brbljaonica > Opšta kultura

Opšta kultura Knjige, školovanje, muzika, film, TV...

Pregled rezultata glasanja: Da li koristite tekstove na engleskom?
da 332 84,48%
samo kada ne mogu da nadjem na srpskom 59 15,01%
ne 2 0,51%
Glasova: 393. U ovom glasanju ne možete da učestvujete

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 13.7.2007, 17:05   #141
zoran845
Deo inventara foruma
 
Član od: 7.6.2007.
Lokacija: Naissus (M.S.)
Poruke: 4.729
Zahvalnice: 872
Zahvaljeno 2.575 puta na 1.457 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku zoran845
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
Bryan Fury kaže: Pregled poruke
Slučajno videh ovo. U svakom slučaju mi mnogo više vuče na "o" nego na "u" u datom primeru, mada njihovo o i u nije baš identično onom što su kod nas ta dva.
@ caine:
E, sad vidiš zašto sam pitao Brajana...

BTW, i Ulmawen je u pravu. Konsultovao sam jedan dobar rečnik, i (na moje iznenađenje) ispade da je i "jur" (po srpski, naravno) legitimno - dali su ga kao treću varijantu izgovora, ali... guess what? Na prvom mestu kao izgovor se uzima "JOR" (opet "po srpski").

U pitanju je "Enciklopediski englesko-srpskohrvatski rečnik" S. Ristića, Ž. Simića i V. Popovića, izdanje "Prosvete", Beograd iz 1973. (II tom, strana 1002).
To je naš jedini rečnik "pravog" engleskog tog obima (za koji ja znam).
Brajane, javi ako znaš za neki bolji.

@ 4th Dimension: Tako izgovaraju Britanci.

Poslednja ispravka: zoran845 (13.7.2007 u 17:47)
zoran845 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 18:39   #142
4th Dimension
Starosedelac
 
Član od: 22.10.2005.
Lokacija: Tivat
Poruke: 1.765
Zahvalnice: 77
Zahvaljeno 231 puta na 166 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Britanci izgovaraju jor?
4th Dimension je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 19:05   #143
Bryan Fury
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Bryan Fury
 
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 5.277
Zahvalnice: 34
Zahvaljeno 1.375 puta na 955 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

U stvari, rekao bih da kažu yər, a da li to nama više zvuči kao o ili u i nije toliko bitno.

Citat:
4th Dimension kaže: Pregled poruke
My experience, here differs a bit. Yes, there are people who's native language is English and who spell and speak it without errors, but they are few. It's more often that a foreigner (a German or an Norwegian) would write English more correctly than some American or god forbid Australian. Simply those people who's native language ain't English try harder to write correctly in order to be better understood. On the other hand, an Englishman or anyone else from English speaking world (glup izraz, nisam znao bolji za Englesko govorno područje), will write however he pleases and EXPECT to be understood. We make same mistakes when we write our own language. We too make spelling mistakes, and do not mind them.
So if you think some Englishman wrote something badly(???), there is a high chance that he in fact did make an error. So don't rely too much on them. And I subscribe to the notion that only way to learn a language properly iѕ trough literature (one written on paper, not on Internet), and actually speaking to an native English speaking person.
Fino sročeno. Dodao bih (a uvek je lakše ispravljati druge nego sâm pisati pravilno ) da je trebalo whose umesto who's i da ain't (koristi se redovno u US i AU) štrči ovde, budući da je ostatak teksta uglavnom British English. Takođe i član (mrzim član ) - the same mistakes, the only way.
Bryan Fury je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 20:03   #144
zoran845
Deo inventara foruma
 
Član od: 7.6.2007.
Lokacija: Naissus (M.S.)
Poruke: 4.729
Zahvalnice: 872
Zahvaljeno 2.575 puta na 1.457 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku zoran845
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
4th Dimension kaže: Pregled poruke
Britanci izgovaraju jor?
Jes, bogumi. Yes.


Citat:
Bryan Fury kaže: Pregled poruke
(a uvek je lakše ispravljati druge nego sâm pisati pravilno )
Amen.
zoran845 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 20:09   #145
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.281
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.040 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
Bryan Fury kaže: Pregled poruke
... da je trebalo whose umesto who's i da ain't (koristi se redovno u US i AU) štrči ovde, budući da je ostatak teksta uglavnom British English. Takođe i član (mrzim član ) - the same mistakes, the only way.
Odakle ti ideja da se u Britaniji ne koristi ain't?
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 22:53   #146
Bryan Fury
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Bryan Fury
 
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 5.277
Zahvalnice: 34
Zahvaljeno 1.375 puta na 955 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Ne kažem da se ne koristi, ali recimo da je dosta dominantnije "preko bare". Takođe, u iole ozbiljnijem tekstu u britanskoj verziji će se teško čuti; u slengu moguće, ali tekst koji je napisao 4th dimension nije baš zvučao kao sleng.
Bryan Fury je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 23:00   #147
nighthawk
.
 
Avatar korisnika nighthawk
 
Član od: 2.11.2005.
Poruke: 2.532
Zahvalnice: 113
Zahvaljeno 710 puta na 498 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
zoran845 kaže: Pregled poruke
Mogao bi baš i da nas udostojiš obrazloženjem svog komentara, mislim ako ti nije mnogo teško...

Daj neki citat, prokomentariši ga, a ne ovako - pljuneš i zbrišeš.

Upravo ono sto caine rekao - tema je "koliko dobro govorite engleski", a narasla je u raspravu kako se koja rec izgovara.

Ne kazem da je to nesto mnogo strasno, samo da se tema mnogo rasplinula.
nighthawk je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 23:13   #148
4th Dimension
Starosedelac
 
Član od: 22.10.2005.
Lokacija: Tivat
Poruke: 1.765
Zahvalnice: 77
Zahvaljeno 231 puta na 166 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Ain't je zamjena za are not ili aren't?

Ma the uvjek zaboravljam. Česta greška.
4th Dimension je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.7.2007, 23:21   #149
Bryan Fury
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Bryan Fury
 
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 5.277
Zahvalnice: 34
Zahvaljeno 1.375 puta na 955 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
4th Dimension kaže: Pregled poruke
Ain't je zamjena za are not ili aren't?
Da, naravno.
Bryan Fury je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.7.2007, 10:29   #150
zoran845
Deo inventara foruma
 
Član od: 7.6.2007.
Lokacija: Naissus (M.S.)
Poruke: 4.729
Zahvalnice: 872
Zahvaljeno 2.575 puta na 1.457 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku zoran845
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
nighthawk kaže: Pregled poruke
Upravo ono sto caine rekao - tema je "koliko dobro govorite engleski", a narasla je u raspravu kako se koja rec izgovara.

Ne kazem da je to nesto mnogo strasno, samo da se tema mnogo rasplinula.
Dok se ne otvori tema "Illiteracy is a danger" (ili "Illiteracy is dangerous") moraćemo o tome ovde.

Ima i (mnogo) gorih skretanja sa teme na ovom forumu: pogledaj bilo kojih pet strana koje ti dođu pod ruku i naći ćeš nešto strašnije, garantujem.

A, da. Hvala ti na (pomalo zakasnelom i iznuđenom) komentaru.
zoran845 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.7.2007, 10:50   #151
Magneto
Starosedelac
 
Član od: 24.10.2005.
Poruke: 2.226
Zahvalnice: 2
Zahvaljeno 123 puta na 48 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Au, svašta se ovde moglo pročitati.

4th Dimension, tvoja poruka sadrži toliko grešaka (što u engleskom delu, što u "transkricpiji po Vuku") da bi živ čovek prolupao dok sve to ispravi. Ovako generalno moram da ti kažem da srpske konstrukcije, kao i predlozi po srpskom jeziku logični, nikako ne mogu da se na identičan način baštinare i u engleskom. Ovo se sve odnosi na tehničku stranu poruke, svakako.

A što se tiče okvirne priče iz poruke, imaš pravo, takve pojave se dosta sreću, naročito međ' tinejdžerima i ostalom mlađom populacijom engleskog govornog područja. Opet, ne smemo ni da uopštavamo stvari u velikoj meri. Ali suštinski, nisi daleko od istine. zoran(e)845, na osnovu ubogog i niiščeg foruma od 30 duša ne možeš pobijati tvrdnju i biti toliko uveren da je netačna. Jer, moja lična iskustva i iskustva drugih mi poznanika, na ogromnom uzorku pokazuju nešto drugo, tj. ono što se i htelo reći.

Što se tiče nabrijavanja engleskog po forumima, hm, tu se upravo javljaju velike greške u spelovanju, pogotovo one kojih stranac ne može ni biti svestan, pa u zabludi zapravo upija pogreške na svakom koraku. Postoje mnogobrojni izuzeci, ali do njih nije tako lako doći. Da ne pominjem što se na velikom broju eng. foruma koristi svaki mogući vid skraćivanja reči, namerno pogrešnog spelovanja (iz lenjosti) i preforsiranog slenga.


Kuku & lele za ovo you're.

Prvo morate da shvatite da se britanski engleski i američki engleski kolosalno razlikuju kada je u pitanju izgovor, od različitih vokala, kombinacije vokala, melodičnosti, preko intonacije do notorne činjenice da je britanski engleski non-rhotic.

Dakle, AmE - you're /jur/ BrE - you're /jɔː/ (dugo "o") i njihove alterantive gde na mestu samoglanika dođe schwa -> /ə/ za potrebe takozvane kraće ili "slabije" forme pri izgovoru (weak form). Sad bi trebalo da dodam da se engleski vokali razlikuju od naših, i to vidno razlikuju (kao i gotovo svaki drugi glas), ali tu već polako zalazimo u vrlo tanane stvari, koje ne mogu da stanu u 5-6 prostoproširenih.

Jednostavno, čoveku koji se ovime bavi zasmeta frljanje, banalizovanje i šabanizovanje vrlo kompleksnih entiteta poput engleske fonetike (fonologije).

There's more to this than meets the eye, guys. Verily.



P.S.

Ain't menja i negaciju is not.
Magneto je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.7.2007, 12:31   #152
Mrka Kapa
Starosedelac
 
Član od: 28.11.2006.
Poruke: 1.322
Zahvalnice: 375
Zahvaljeno 973 puta na 387 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Još jedan koristan online rečnik: www.merriam-webster.com.
Koristim ga u poslednje vreme jer je obiman i sadrži audio zapise izgovora reči.
Mrka Kapa je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.7.2007, 20:46   #153
zoran845
Deo inventara foruma
 
Član od: 7.6.2007.
Lokacija: Naissus (M.S.)
Poruke: 4.729
Zahvalnice: 872
Zahvaljeno 2.575 puta na 1.457 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku zoran845
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Evo jednog offline rečnika engleskog (American English):

"Webster's Encyclopedic Unabridged Dictionary of the English Language", Copyright 1996 by Random House Value Publishing, Inc.

(obim 2230 strana, preko 300 000 odrednica, preko 2000 ilustracija)
zoran845 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 0:23   #154
4th Dimension
Starosedelac
 
Član od: 22.10.2005.
Lokacija: Tivat
Poruke: 1.765
Zahvalnice: 77
Zahvaljeno 231 puta na 166 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Magneto u osnovi kaže da su naše svađe uzaludne jer većina stvarnih Engleskih glasova ne nalikuje našim. Tako da nije to ni u ni o već nešto treće. Doduše ako bi gledali čemu je to najbliže bilo bi to o. Ali to ti je najbliže kao što je л ближе љ од ј.

Poslednja ispravka: Mrka Kapa (15.7.2007 u 0:31) Razlog: ne mogu ni ja da odolim :D
4th Dimension je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 0:54   #155
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.281
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.040 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Citat:
4th Dimension kaže: Pregled poruke
Ain't je zamjena za are not ili aren't?

Ma the uvjek zaboravljam. Česta greška.
Može i za haven't.
Ako je sudeći po tekstu pesme "Pinball Wizard".
Ever since I was a young boy
I've played the silver ball
From Soho down to Brighton
I must have played them all
But I ain't seen nothing like him
In any amusement hall
That deaf, dumb and blind kid
Sure plays amean pinball.

Poslednja ispravka: VojaM (15.7.2007 u 1:12)
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 9:49   #156
4th Dimension
Starosedelac
 
Član od: 22.10.2005.
Lokacija: Tivat
Poruke: 1.765
Zahvalnice: 77
Zahvaljeno 231 puta na 166 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Onda bi to značilo da ain't zamenjuje sve te n't oblike be i have.
4th Dimension je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 10:03   #157
Magneto
Starosedelac
 
Član od: 24.10.2005.
Poruke: 2.226
Zahvalnice: 2
Zahvaljeno 123 puta na 48 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Ma može danas za maltene svako negiranje, ipak je to onaj žargon najgrđi. Glagoli be i have.

e.g. I ain't* doing that again. (am not)
Magneto je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 10:11   #158
4th Dimension
Starosedelac
 
Član od: 22.10.2005.
Lokacija: Tivat
Poruke: 1.765
Zahvalnice: 77
Zahvaljeno 231 puta na 166 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

Hm dobro. Znači to da ne koristim više.
4th Dimension je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 10:20   #159
Magneto
Starosedelac
 
Član od: 24.10.2005.
Poruke: 2.226
Zahvalnice: 2
Zahvaljeno 123 puta na 48 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

E to je tek priča za sebe (ta upotreba).

U krajnjoj liniji treba uvek izbegavati takve i slične oblike (pogotovo u pisanju), ali ako se radi o prilično neformalnom stilu onda može da se javi, zašto ne. Samo ne treba, Bože me sačuvaj, dva načina miksovati, pa malo "ispravno", pa malo ne.
Magneto je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.7.2007, 11:18   #160
Bryan Fury
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Bryan Fury
 
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 5.277
Zahvalnice: 34
Zahvaljeno 1.375 puta na 955 poruka
Određen forumom Re: Du ju spik inglis

U principu, da biste koristili sleng onako kako treba (na bilo kom jeziku) morate jako, jako dobro govoriti taj jezik, tako da je bolje držati se formalnih oblika (onih iz udžbenika ). Tipična je greška mnogih da ih interesuje sleng više nego standardni jezik, tako da na kraju taj sleng koriste na način kako osoba kojoj je to maternji jezik nikad ne bi; što može da dovede do smešnih (i ne baš tako smešnih) situacija.
Bryan Fury je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno



Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 14:52.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2019, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com