Matroska (DTS) -> FLAC?

[Doomche]

Svukao sam odredjeni HDTV video klip u .mkv kontejneru, gde je audio u DTS formatu, inache je konkretni snimak neverovatno toplog zvuka koji bih hteo da zadrzhim. Evo detalja o samom audio snimku, kako ga krsti MediaInfo na Windowsu 7:

Spoiler za detalji:

Audio
ID : 2
Format : DTS
Format/Info : Digital Theater Systems
Codec ID : A_DTS
Duration : 7mn 8s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 1 510 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 20 bits
Stream size : 77.2 MiB (27%)

Poshto sam hteo da ga extractujem i prebacim u format koji bi bio kompatibilan sa mojim portable playerom i windowsovim playerima, a da u isto vreme ochuvam kvalitet samog fajla koliko god je to moguce, izabrao sam FLAC, gde bih 20-bitni 6-kanalni audio morao da downstreamujem u 16-bitni Stereo zvuk. Poshto vidim da je ovaj DTS radjen po CBR parametrima, to onda znachi da nije lossless. Ili greshim? U svakom sluchaju, to je sasvim nebitno, zvuk je izuzetno kvalitetan.

Mislio sam da ce biti prilichno jednostavno koristeci Gold Wave, ali sam se prevario.

Bilo da ja (koristeci MKV Toolnix) izvuchem fajl iz njega koristeci .dts ekstenziju, ili ga jednostavno prepakujem u novi .mkv kontejner koji sadrzhi samo audio snimak, imam probleme. Gold Wave otvori fajl (ne pita nishta ), zatim ga dekompresuje, ali je audio snimak takvog fajla porazhavajuce ochajan (prichamo o 4 kbps ochajan), pa njegova konverzija u FLAC nema nikakvog smisla.

Takodje, takav fajl postaje prilichno beskoristan, jer WMP navodno podrzhava DTS audio format, ali ne mozhe da otvori ovaj fajl. Da budem precizan, jedino VLC Playeru to uspeva, shto me dovodi do misli da mozhda koristim pogreshnu ekstenziju, jer on otvara audio fajl i kad mu dam .txt ekstenziju ? Probao sam i long shot sa postavljanjem .ac3 ekstenzije, bez uspeha.

Gde greshim? Mozhda je kljuch u skidanju nekog eksternog frontenda? Neki alternativni two-click softver? Nisam previshe iskusan u ovome, stoga cenim kreativne predloge

[ZoNi]

Probaj Format Factory, pa vidi šta može da uradi (ja nemam iskustva sa hi-fi zvukom, pošto me to ne zanima mnogo). Možda on može da "svari" to kako treba?

[Picard]

Probaj da izvrsis ekstrakciju ovim:

http://www.afterdawn.com/guides/arch..._mkv_files.cfm

a zatim prebacivanje u FLAC ovom (izgleda posebnom?) verzijom Foobar-a:

http://www.schudy.de/dts/dts2all-e.htm

[Doomche]

Hvala, ali sam reshio problem koristeci malo napredniji alat. Poshto ce nekoga verovatno zanimati, napisacu postupak koji je urodio plodom:

- skinuo sam eac3to freeware alat odavde, koji sadrzhi dobru zalihu potrebnih encodera i decodera, a podrzhava impresivnu kolichinu audio formata. Napominjem da alat nema GUI, vec se koristi pomocu cmd prompta . O detaljnom korishcenju alata na ovoj korisnoj stranici . Uz jako malo truda je moguce izvrshiti i konverziju maltene bilo chega u Lame MP3, pa bi trebalo da bude zanimljiv i onima koje ne zanima kvalitetniji zvuk.

- uz njega sam nabavio i Arcsoft DTS Decoder, koji nije besplatan pa nema linka, autori gornjeg programa tvrde da je to najkvalitetniji DTS Decoder. eac3to dolazi sa nekim drugim decoderom, ali sam hteo najkvalitetniji.

Ostatak je bilo eksperimentisanje, program je sam izvlachio audio fajl iz .mkv kontejnera bez problema i bez dodatne ekstrakcije.

1. Testa radi, prvo sam ukucao najjednostavniju konverziju DTS u FLAC bez bilo kakvog downstreamovanja:

C:\...\eac3to.exe D:\...\input.mkv D:\...\output.flac

...shto je dovelo do fajla velichine 400mb, shto mi nije bash odgovaralo

2. Onda sam dodao zheljene parametre:

C:\...\eac3to.exe D:\...\111.mkv D:\...\222.flac -down2 -down16 -no2ndpass

- program automatski podeshava nivo FLAC kompresije na najvishi, shto ne dovodi do gubitka kvaliteta vec samo smanjuje brzinu kompresije. Poshto je ona i ovako trajala <2 minuta, nema nikakve potrebe za slabijom kompresijom.

-down2 komanda je downmixovala 6-kanalni audio u Dolby Stereo.

-down16 komanda je downmixovala 20-bitni audio u 16-bitni (u medjuvremenu je sve to dekompresovano u 64-bitni PCM)

-no2ndpass komanda je iskljuchila drugi prolaz encodinga, jer je iz nepoznatog razloga ovaj drugi prolaz uporno dodavao -5dB replaygain, iako ga ja forsiram na +0db...

Rezultat...

Spoiler za detalji:

Audio
Format : FLAC
Format/Info : Free Lossless Audio Codec
Duration : 7mn 5s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 1 011 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Stream size : 51.3 MiB (100%)
Writing library : libFLAC 1.2.1 (UTC 2007-09-17)

Imam osecaj da cu se sa ovim malenim programom dugo druzhiti

[Spawn BG]

Imam pitanje: šta se gubi (ili dobija) konvertovanjem DTS u AC3 zvuk (on može da ostane 5.1)?

[oluja]

Spawn BG kaže:

Imam pitanje: šta se gubi (ili dobija) konvertovanjem DTS u AC3 zvuk (on može da ostane 5.1)?

Gubi se kvalitet (ako imas bolji hardver za slusanje primetices).

[jozvan_Kg]

Spawn BG kaže:

Imam pitanje: šta se gubi (ili dobija) konvertovanjem DTS u AC3 zvuk (on može da ostane 5.1)?

Prosta analogija: Šta se gubi od praseta kad ga iz nominalnog stanja konvertuješ u pečenje i šunku? Pa, čvarci naravno

[Spawn BG]

jozvan_Kg kaže:

Prosta analogija: Šta se gubi od praseta kad ga iz nominalnog stanja konvertuješ u pečenje i šunku? Pa, čvarci naravno

Nije tako prosto... čvarci, šunka i pečenje ne trče po dvorištu i ne skiče, a ac3 "skiči"

[ZoNi]

oluja kaže:

Gubi se kvalitet (ako imas bolji hardver za slusanje primetices).

Samo, rekao bih da za primećivanje nije dovoljan "bolji hardver" - potreban je odličan hardver i odličan sluh

[oluja]

ZoNi kaže:

Samo, rekao bih da za primećivanje nije dovoljan "bolji hardver" - potreban je odličan hardver i odličan sluh

Ne bi se bas slozio, cak se i na "prosecnom hardveru" oseti razlika... znam zato sto sam to demonstrirao u nekoliko prilka na razlicitim "sistemima" koji nisu nista posebno (originalni DVD koncerti koji imaju DTS, Dolby i PCM kao i mkv filmovi kojima je konvertovan zvuk iz DTS-a u AC3)...

[Supreme.50]

Da li bi uradio test da vidim(o) da li mozes da razaznas flac/dts/ac3?

Ne samo ti naravno, nego bilo ko ko misli da postoji razlika izmedju dts i ac3, odnosno da je cuje.

[oluja]

Supreme.50 kaže:

Da li bi uradio test da vidim(o) da li mozes da razaznas flac/dts/ac3?
Ne samo ti naravno, nego bilo ko ko misli da postoji razlika izmedju dts i ac3, odnosno da je cuje.

Odosmo u OFF... naravno da prepoznajem razliku. Razlika je cak prilicno ocigledna, problem je sto ljudi cesto misle da slusaju referentne uzorke koji su "kvalitetni" a u stvari slusaju nesto sto nema veze sa kvalitetom. Ako tome pridodamo i "opremu" na kojoj porede taj "kvalitet"... Nemojte se zamajavati, DTS je za klasu kvalitetniji od bilo kog AC3 formata (kada se porede snimci na originalnim DVD i BD diskovima).

[NenadN]

oluja kaže:

Odosmo u OFF...

grrr, sto moramo da ponavljamo pricu ispoceka ali ocigledno da ni ti ni ja necemo promeniti misljenja.

oluja kaže:

Razlika je cak prilicno ocigledna, problem je sto ljudi cesto misle da slusaju referentne uzorke koji su "kvalitetni" a u stvari slusaju nesto sto nema veze sa kvalitetom.

Ok, koliko sam shvatio da za tebe uglavnom je uglavnom referenca neki koncert sto je i po meni ok, ali kao sto znamo i kao sto smo ranije polemisali o tome poznato je da ako na takom mediju postoje dva izvora istog zvuka, jedan je obicno oskrnavljen do neke mere, radi klasicnog marketinskog trika.

Zato je po meni bilo koji "referentni uzorak" daleko bolje merilo od nekog spakovanog koncerta, pogotovu danas kada se zna kakvi prefilteri znaju da budu, pogotovu u BD svetu.

oluja kaže:

Nemojte se zamajavati, DTS je za klasu kvalitetniji od bilo kog AC3 formata (kada se porede snimci na originalnim DVD i BD diskovima).

Stvarno bih voleo da ti dokazem suprotno, nadam se da cemo moci da se dogovorimo u skorije vreme da se sretnemo negde

[oluja]

NenadN kaže:

Stvarno bih voleo da ti dokazem suprotno, nadam se da cemo moci da se dogovorimo u skorije vreme da se sretnemo negde

Poziv i dalje stoji da se organizujes i svratis do mene, mislim da imam opremu za jedno audiofilsko druzenje... ako bude srece da uzmem neki BD plejer na test pa da poslusamo i nesto visoke rezolucije...

[Supreme.50]

Ne mora niko nigde da ide, izvadi 1 min DTSa i convertuj u AC3, uradi ABX test i postavi log da vidimo da li prepoznajes gubitak kvaliteta. Moze i flac u oba.

[oluja]

Supreme.50 kaže:

Ne mora niko nigde da ide, izvadi 1 min DTSa i convertuj u AC3, uradi ABX test i postavi log da vidimo da li prepoznajes gubitak kvaliteta. Moze i flac u oba.

Nemam nameru nista da konvertujem jer to samo otvara novu polemiku sa cim je konvertovano i kakva su bila podesavanja... dakle samo originali i njihovi bekapi

[ZoNi]

oluja kaže:

cak se i na "prosecnom hardveru" oseti razlika...

Verujem da se primeti na prosečnom hardveru, ali sa navodnicima

[Spawn BG]

oluja kaže:

Nemam nameru nista da konvertujem jer to samo otvara novu polemiku sa cim je konvertovano i kakva su bila podesavanja... dakle samo originali i njihovi bekapi

Moje pitanje je bilo vezano upravo za konvertovanje. Zaista ne znam, pa sam pitao. O tome čime, kakva podešavanja, možda bi mogla i neka nova tema (slično onoj "DVD u DIVX" u video/tv softveru...).

[oluja]

Spawn BG kaže:

Moje pitanje je bilo vezano upravo za konvertovanje. Zaista ne znam, pa sam pitao. O tome čime, kakva podešavanja, možda bi mogla i neka nova tema (slično onoj "DVD u DIVX" u video/tv softveru...).

Da bi se ova tema zaista ozbiljno vodila bilo bi pozeljno da ucesnici poseduju i "odgovarajucu" audio opremu (makar pojacalo i zvucnike koji nisu plasticni) i bar neku kolekciju audio diskova kvalitetnije produkcije...
Mislim da nema poente pocinjati jednu takvu temu kada velika vecina clanova foruma slusa muziku na malim zvucnicima, integrisanim zvucnim kartama, slusalicama...

[Supreme.50]

Sto mora muzika, sta je sa bd encodovima? Ja se jedino tu susrecem sa AC3 i DTS... cemu muzika u ovim formatima? I sta ne valja slucalicama lol?