C# ili Java

[VladimirA]

Da li da pocnem programirati u C# ili Javi? Napisite razlog, pocetnik sam u C.

[Beagle]

Sta god ti draze...

C# (i cela .Net platforma) je pomalo kaubojski, ali sa odlicnom dokumentacijom (MSDN), sto je vazno za pocetnika, i zahvaljujuci brojnim bibilotekama i dodacima, (relativno) jednostavan za koriscenje.

Java je otvorena platforma, u svetu jako trazena, ali mozda i malo komplikovanija za pocetnika...

Ja licno, odabrao bih Javu, jer bukvalno se sve radi po PS-u u njoj, bez kojekakvih precica (kojih je dot net prepun ).

[PeTkO]

Jos jedan glas za Javu...Mozda ce ti izgledati (makar meni), malo robusna i spora, ali to je jako dobar pocetak ukoliko zelis da se kasnije bavis programiranjem za telefone (android je baziran na javi, a i ostali OS koji ce dolaziti za telefone bice bazirani na javi).

[water wizard]

prvo, baci pogled na ovu temu java je bila dobra dok je nije preuzeo Oracle, Java je postavila neke standarde, koje su pratili microsoft sa C#, ako može tako da se kaže jer su i java i C# naslednici programskog jezika C i C++, tj pojednostavljene i olakšane..
drugo Android je baziran na Linuxu..
treće moj glas ide C#

[Beagle]

water wizard kaže:

prvo, baci pogled na ovu temu java je bila dobra dok je nije preuzeo Oracle, Java je postavila neke standarde

Cemu ovo? Ko radi, taj i gresi. Dot net je busan kao sir (malo malo, pa izadje neki apdejt ili zakrpa na WU), pa se niko ne buni sto ga ima na racunaru. Ako se ne bavis razvojem, JDK ti ne treba, a JRE uvek mozes i da iskljucis. Brisanje dot neta bi ti svako obogaljio sistem

Bitno je da se greske popravljaju. Java kao jezik, JDK i JRE su i dalje pod otvorenim licencama (GPL i BCL), i svako moze da ih koristi i menja free of charge. Oracle ima gomilu softvera na kojem masno zaradjuje (medju kojima je i Java SE Advanced, Oracle Java SE Suite i kojekakvi embedded sistemi), ali osnova je i dalje besplatna za komercijalnu upotrebu.

[water wizard]

pa ne bih baš rekao da je .net bušan, ali bih bio zahvalan za neki link
a i Microsoft ima free IDE C# Express illi kako se već zove
U svakom slučaju, šta može java, može da se prave programi, a za internet aplikacije i nije baš nešto naročito, jer zahteva da korisnik pokrene i instalira javu, koliko web hosting kompanija podržava javu? ...

[Beagle]

pa ne bih baš rekao da je .net bušan, ali bih bio zahvalan za neki link

Ma gde nije. Pogledaj samo Windows update history... Bas pre neki dan sam skinuo 100-nak MB kojekakvih zakrpa za dot net. Sa .NET Reflektor-om mozes da dekompajliras gomilu aplikacija pisanih u dot netu, bez da ista znas o reversnom inzenjeringu. Pretrazi www.cvedetails.com ako te bas zanimaju konkretni propusti.

a i Microsoft ima free IDE C# Express illi kako se već zove

Free i open source nije isto. To sto je Visual Studio Express besplatan, ne cini ga slobodnim softverom.

Kad smo vec kod toga, te Express verzije su bas obogaljene... Aktulni IDE ne moze cak ni da refaktorise polja samostalno.

U svakom slučaju, šta može java, može da se prave programi, a za internet aplikacije i nije baš nešto naročito, jer zahteva da korisnik pokrene i instalira javu, koliko web hosting kompanija podržava javu? ...

Sve ima svoje prednosti i mane, ali reci da se Java ne koristi na web-u je, najblaze receno, neumesno . Vecina Google-ovih servisa i Apache-ovih proizvoda je realizovana uz pomoc Jave... Sta vise dodati?

Ne postoji najbolji jezik (da postoji, onda bi smo ga svi ucili), ali po mom misljenju, Java je keva za pravilno ucenje i razumevanje programerskih koncepata (paterni npr), a posle toga je prebacivanje na druge platforme pesma.

[MG-RAY]

Kao neko ko koristi oba, moj glas ide C#-u.

Gledano samo sa strane jezika, C# je daleko superiorniji po tom pitanju. Razlog za ovo je to što se Java specifikacija nije napredovala godinama tako da poprilično kasni za konkurencijom.

Ono što sam našao da mi u Javi najviše nedostaje, a što C# ima su pre svega:
- lambda izrazi i LINQ, delegati
- krštena implementacija generics-a,
- Properties (mnogo lepše urađeno u C#, iako se na kraju svodi na isto, u Javi moraju da se koriste get/set parovi, tj. to je neka prihvaćena konvencija),
- anonimni tipovi (usko vezano za lambde, opet).
- operator overloading (ne znam zbog čega su ljudi iza Jave odlučili da ovo izostave, stvarno ne postoji nikakav izgovor)
- async i await
- var keyword

Zavisi koliko ideš u detalje, ova lista može biti poduža. Ovde ima lepo poređenje:

http://www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html

Ako porediš samo platforme, obe imaju svojih prednosti i mana. Najveća mana .net-a jeste što trenutno ima samo CLR za Windows i Mono za linux sisteme, stim da Mono konstantno kaska za ovim prvim, obzirom da je closed-source (Ne postoji WPF na Mono-u, na primer).

Spektar uređaja na kojima se Java pokreće je poprilično šaren (desktop, mobilni (čitaj: Android)), a ono što mi se najviše dopada kod Jave jeste Maven - poprilično lep build sistem za koji .net nema alternativu trenutno (mada je sve više pitanje koliko .net-u tako nešto i treba?).

Pitanje performansi oba neću doticati jer nisam testirao.

Generalno, ako planiraš da praviš aplikacije samo za Windows onda Java ne bi trebalo previše da te interesuje (naravno, uvek je lepo naučiti još jedan jezik, čisto radi raznolikosti i drugih ideja koje se provlače).

Ako imaš na umu Android, Java tu već nema alternativu trenutno (mada, Xamarin je portovao ceo Android da radi pod .net-om link), kao što nemaš ni previše izbora ako praviš aplikacije za Windows Phone (sem C++, naravno, za obe opcije).

---
Dekompajliranje: I Java aplikacije je moguce veoma lako dekompajlirati (JD)

Najjednostavnije je da uzmeš i probaš, pa vidiš šta ti trenutno najviše leži, ionako tek počinješ tako da ti dilema i nije prevelika, jednostavno naučiš oba kada im dođe vreme.

TL;DR: C#

[VladimirA]

Isprobacu oba ali vise volim da pravim programe za windows.

[voodoo_]

Dobra strana Jave kao prvog jezika je što posle kad pređeš na C# i .NET, očigledno ti je koliko je sve bolje i unapređeno

[krahi]

Ne bih ulazio u problematiku pluseva i minusa oko izbora programskog jezika,jer tu svaki argument pada u vodu iz prostog razloga sto ljudi preferiraju jedan jezik a drugima se koriste samo kad moraju i samim tim nisu preterano objektivni ili im manjaka iskustva(znanja) kakvi su ostali.
Da sam na tvom mestu, lepo bi procesljao infostud,video broj oglasa za jedan i broj oglasa za drugi,pa presekao.Ipak se programira zbog para,a tvoj izbor izmedju ova dva jezika ne opravdava brigu koji je bolji,laksi ili brzi za nauciti.

[boshkodj]

voodoo_ kaže:

Dobra strana Jave kao prvog jezika je što posle kad pređeš na C# i .NET, očigledno ti je koliko je sve bolje i unapređeno

Oko "bolje" se ne treba polemisati, svaki jezik ima i prednosti i mane, ali da je kod jave nesto "unapredjeno" u odnosu na C# moze reci samo osoba koja nije dosla u kontakt sa C#om... ili se sali

[Stevvan]

Khm, khm voodoo je mislio na c#

[Teva]

Jos jedan glas za C#.

Razlog: Java je za decu xD

[boshkodj]

Stevvan kaže:

Khm, khm voodoo je mislio na c#

Haha, my bad

[Markonije]

C# generalno....

Mada pravo pitanje je da li zelis multiplatform aplikaciju (cemu je Java i namenjena) ili Win 'distribuciju' (al se izrazavam ).

[irreal]

krahi kaže:

Ne bih ulazio u problematiku pluseva i minusa oko izbora programskog jezika,jer tu svaki argument pada u vodu iz prostog razloga sto ljudi preferiraju jedan jezik a drugima se koriste samo kad moraju i samim tim nisu preterano objektivni ili im manjaka iskustva(znanja) kakvi su ostali.
Da sam na tvom mestu, lepo bi procesljao infostud,video broj oglasa za jedan i broj oglasa za drugi,pa presekao.Ipak se programira zbog para,a tvoj izbor izmedju ova dva jezika ne opravdava brigu koji je bolji,laksi ili brzi za nauciti.

slazem se da nije lose razmisljati i o tome da li i kakva potraznja postoji za ljudima koji znaju jezik, ali cista kvantifikacija nije razumna?

da uporedi broj oglasa? sta će to da mu kaže? Jedan posao će da traži da dobije, ne što više u isto vreme. Ok, malo lakše upadneš negde gde ima više ponuda, ali su često i lošiji uslovi.

Možda teže nađeš nekoga kome treba nešto što je manje popularno, ali taj mora i više da te plati

[Teva]

ma svejedno je dečku šta će da počne.. Msm i jedno i drugo čudo ima svoje prednosti i mane, al ako zna jedan drugi će da nauči za manje od mesec dana.

Tako da biraj šta ti lepše zvuči xD

[VladimirA]

Kad se programer zaposli(radi u firmi ili nekoj kompaniji), kakve on programe pravi? Koliko para dobije za odlican program? Da li da upisem gimnaziju? Koja je najbolja u Novom Sadu?

[Aleks]

Za gimnaziju zaboravi, time nećes mnogo (išta) dobiti, u najboljem slučaju imaćeš bolju matematičku osnovu koja će ti vredeti prve godinu-dve na tehničkim i sličnim fakultetima. Dok sam studirao gimnazijalci su preticali nas iz tehničke škole u matematici ali u skoro svemu ostalom su zaostajali, govorim iz sopstvenog iskustva, čast izuzecima.
Ako konkterno hoćeš da učiš neki programski jezik tu je prvenstveno internet pa kursevi, fakultetska diploma samo ti "podiže" gornju granicu plate (neće te oni sa fakulteta nešto konkretno naučiti programiranje). Pogledaj na sajtovima za zapošljavanje razne profile iz IT sektora, steći ćeš neku ideju šta (koliko) današnji poslodavci traže ali za 5 godina može biti drugačija situacije a kamoli za 10 god.
Čisto informativno pogledaj sajt firme Nordeus (na engleskom je iako je Srpska firma).