Nadogradnja računara za Autocad, Inventor i Solidworks.

[akostic]

Pozdrav, pošto me moja mašina udavi koliko je spora molim da mi preporučite koja bi to nadogradnja najviše odgovarala radu na AutoCad u, Inventoru i Solidworks u. Mada najviše radim u AutoCadu. Znači menjao bih ploču, procesor, memoriju i grafičku.

Moja trenutna krš mašina je:

Cpu: Intel Core 2 Duo E7300
MB: ASUS P5Q-PRO Intel P45 (Eaglelake-P) + ICH10R
Mem: 2 + 1 + 1 Gb Kingston PC2-6400 DDR2-SDRAM UDIMM
GPU: Gainward Radeon HD 4850 512 MB GDDR3 SDRAM 256-bit
Nap: Pc power & cooling 500 W 80+
Kuć: Cooler master 690
HDD: 1 + 0,64 Tb Seagate ST1000DM005 HD103SJ + WDC WD6400AAKS-00A7B2

Budžet bi bio pa najviše 30 - 40 k din za pomenute komponente Ako nije problem dajte predlog za 30 k i posebno za 40k. Zadržavam hdd, kućište i napajanje. Za koliko mogu da se utope komponente koje se menjaju?

Hvala unapred.

[J0K3R]

Evo nesto za 40k dinara
MB AM3+ 970 Gigabyte GA-970A-DS3P 6.900 din

CPU AM3+ AMD FX-6300 10.250 din

Mem 4GB 1866MHz Kingston HyperX Fury 4.650 din

R9 270 Sapphire Dual-X OC 2GB GDDR5 16.880 din

DVD+/-RW Samsung SH-224DB/BEBE 1.900 din

= 40.580 din


Malo je preslo granici od 40k din al kad imas za 40k imas i za tih 600
Ako ti ne treba dvd mozes dodati za bolju plocu ako ces da overklokujes procesor ili ako neces dodaj za neki bolji kuler.
Za 30k nzm isto ovako samo stavi neki amd 740 procesor i neku fm2 plocu ovu memoriju, neku r7 260x graficku i dvd ako onaj tvoj nema SATA konektor
Edit:
Nisam nesto obracao puno paznju na text ali ako je za neke programe neki jaci cpu vise rama i neka dobra graficka.

[Vlad Cepesh]

Za CAD programe je bitno imati jak CPU, dovoljnu kolicinu rama, dok graficka ne igra preterano ulogu. Bitna je za izcrtavanje viweport-ova. Takodje Nvidia graficke nesto bolje rade sa CAD programima od AMD-ovih, tako da moja preporuka ide na:
CPU AM3+ AMD FX-6300
MB Gigabyte GA-970A-DS3P
Memorija 2x4GB DDR3 1600MHz Patriot Viper 3 Black Mamba
VGA GeForce GTX750 MSI OC 1GB DDR5
Cena 37.800 din.
Ako mozes da izdvojis oko 2.500 din vise za Gigabyte GA-970A-UD3P maticnu, mislim da bi znacilo dosta na duzoj eksploataciji masine. Narocito ako bi duze bila ukljucena pod velikim intenzitetom ili da ulozis na dodatno hladjenje u kucistu.

[akostic]

Vlad Cepesh kaže:

Za CAD programe je bitno imati jak CPU, dovoljnu kolicinu rama, dok graficka ne igra preterano ulogu. Bitna je za izcrtavanje viweport-ova. Takodje Nvidia graficke nesto bolje rade sa CAD programima od AMD-ovih, tako da moja preporuka ide na:
CPU AM3+ AMD FX-6300
MB Gigabyte GA-970A-DS3P
Memorija 2x4GB DDR3 1600MHz Patriot Viper 3 Black Mamba
VGA GeForce GTX750 MSI OC 1GB DDR5
Cena 37.800 din.
Ako mozes da izdvojis oko 2.500 din vise za Gigabyte GA-970A-UD3P maticnu, mislim da bi znacilo dosta na duzoj eksploataciji masine. Narocito ako bi duze bila ukljucena pod velikim intenzitetom ili da ulozis na dodatno hladjenje u kucistu.

Hvala na odgovorima. A neka Intel i5 varijanta? Možda bi se tada budžet proširio do 45 k najviše. Da li je pametnije uzeti 8gb mem pa posle dokupiti još 8? Da li je ovaj AMD stvarno trenutno best buy? Ovaj GeForce koja mu je identična po kvalitetu od Ati? Imam DVD tako da mi on nije potreban. Kupio bih nadogradnju koja bi radila par godina i mogla da se nadogradi nekim jačim komponentama u tom periodu. Hvala na pomoći.
I da zaboravih da pitam da li će ovo moje napajanje izdržati ove nove komponente. CM690 ima nekoliko ventilatora i sasvim lepo hladi ovu konfiguraciju. Šta bi podrazumevalo dodatno hlađenje u kućištu?

[Space Beer]

Vlad Cepesh kaže:

Za CAD programe je bitno imati jak CPU, dovoljnu kolicinu rama, dok graficka ne igra preterano ulogu. Bitna je za izcrtavanje viweport-ova. Takodje Nvidia graficke nesto bolje rade sa CAD programima od AMD-ovih

Za ozbiljan 3D CAD, grafička je (veoma) bitna, u zavisnosti od složenosti modela. I to FirePro i Quadro serije. Pri tom, testovi pokazuju da je FirePro W serija bolja od odgovarajućih Quadro modela kada su novije verzije SW-a i Inventor-a u pitanju. Ko koristi CATIA V5, quadro je verovatno bolji izbor.

[Vlad Cepesh]

@akostic
Ram uzimaj po potrebi. 8GB rama bi trebalo da izdrzi vecinu projekata. Zato je pametno uzeti plocu sa 4 slota za ram, zbog eventualne kasnije nadogradnje. Taj AMD je best buy u klasi oko 100 evra. Nema bolje. Oko 150 evra imas AMD FX 8320 i 8350 procesore, kao i Core I5 4440. Uz Core I5 4440 bi isla dobro Gigabyte GA-B85-HD3 maticna ploca. To zajedno oko 25 hiljada dinara. Sto se tice graficke, ekvivalentni Radeon je R7 260X. Tvoje napajanje ce izdrzati bez problema ako uzmes graficku koja trosa priblizno oko 100W i manje. 750ti je tu odlican izbor.
@Space Beer
Apsolutno si u pravu sto se tice FirePro i Quadro kartica, ali mi ovde govorimo o upgrade-u masine koja je kosta oko 40.000 dinara, gde ne moze da bude mesta za neku profesionalnu karticu. Graficka jeste bitna, ali je bitan i CPU da bude makar neki Core I5 ili FX 6xxx, FX 8xxx procesor. Posle toga ide na red grafika. Makar po meni.

[akostic]

Pozdrav ponovo.
Nisam još nadogradio računar. Sad je već zrelo i trebaju mi vaši saveti.
Naime dvoumim se oko nadogradnje ili kupovine novog računara. Budžet bi bio od 50 - 70 k (najbolje da bude 60 ).
Znači ne treba mi HDD i DVD i slično nego procesor, a odlučio sam se da to bude bar i5 sa nekom pločom koja će ga pratiti i sa 8 gb memorije u jednom slotu a kasnije bi dokupio još 8. Tu još treba dodati adekvatnu grafičku karticu (ne treba mi za najnovije igrice).
Sada dolazim do onog dela da li uz ovo da dodam novo kućište i napajanje ili da koristim Pc power & cooling 500 W 80+ i Cooler master 690 mada već škripe ventilatori tj. ležajevi ponekad. I predložite mi koje napajanje i kućište je ok od kvalitentijih.
A ako savetujete da ostavim kuć. i nap. dajte neku jeftiniju varijantu da prebacim komponente i dam deci ovaj računar.
Da li da kupim i neki SSD disk i koliko će mi on ubrzati stvari na novom računaru? I naravno preporučite mi SSD.
Ponavljam da moja sadašnja mašina radi jako sproro i pored reinstalacije sistema a trenutno je win7ulitmate. Hvala.

[Hedgehog]

Pa nema tu nekog razmisljanja...
i5+ neka plojka od 7-8k sa SATA3 i USB3.0 (ako neces OC to je nesto manje od 30k), potom 8GB RAM-a (oko 8.5k najjeftinija, a nisu ni potrebne one najskuplje). Za ostatak uzmes SSD Crucial MX100 512GB za 24k ili ako ti je mnogo 256GB (12.5K).
To bi bilo oko 51k ili sa vecim SSD 62-63k.
Sluzis sa tom grafom koju imas i stekas za neku profi graficku, a kuciste i napajanje slobodno zadrzi. Cisto sumnjam da su mainstream profi kartice neki potrosaci...
Uglavnom osetices prilicno poboljsanje kupovinom SSD-a. Dovoljno je reci da ti na pamet nece padati da se vratis na HDD

[akostic]

Pozdrav.
Imam neku ponudu iz Mađarske pa me interesuje kakva su iskustva sa komponentama iz Mađarske što se tiče garancije, reklamacija i slično.
Hdd, kućište i napajanje zadržavam a ono što mi treba je sledeće:

1. Procesor.
INTEL Core i5-4460 3.20GHz 1150 BOX - 165 eur
INTEL Core i7-4790 3.60GHz 1150 BOX - 280 eur
Šta uzeti od ova dva? Da li platiti još skoro 120 e i da li će mi to značiti u svakodnevnom radu?

2. Ploča.
ASROCK B85 Pro4 - 67 eur
ASROCK B85 Anniversary
GIGABYTE GA-B85-HD3
MSI B85-G41 PC Mate
MSI B85-G43
ASUS B85-PLUS
ASROCK Fatal1ty B85 Killer
MSI B85-G43 Gaming
ASUS B85-PRO GAMER
GIGABYTE G1.Sniper B5 - 109 eur
Koju od ovih ploča uzeti? Ili mi preporučite neku ploču koja bi odgovarala mojim potrebama. Treba da je full atx, usb3 , sata 3 i 4 mesta za memoriju.

3. Memorija
HyperX 8GB FURY DDR3 1600MHz CL10 HX316C10F/8 - 64 eur
ili nešto brže...
HyperX 8GB FURY DDR3 1866MHz CL10 HX318C10F/8 - 66 eur

4. Grafička
SAPPHIRE 31004-24-40A FirePro V4900 1GB GDDR5 - 180 eur (ova bi mi najviše odgovarala za Acad, Inventor i Solidworks)

Rang 100-150 eur:
SAPPHIRE 31004-35-40A FirePro 2270 1GB DDR3 - 150 eur
SAPPHIRE 31004-26-40A FirePro V3900 1GB DDR3 - 135 eur
SAPPHIRE FirePro 2270 512MB DDR3 - 132 eur
SAPPHIRE 31004-17-40A FirePro 2270 512MB DDR3 - 132 eur
HP FirePro V3900 1GB GDDR3 PCIE A6R69AA - 125 eur

5. SSD
SAMSUNG 250GB 840 EVO SATA3 2,5" MZ-7TE250BW - 100 eur

Još mi samo potvrdite da će moje napajanje biti dovoljno za sve ovo. Napajanje je Pc power & cooling 500 W a kućište CM 690.

Dajte predloge pa da konačno pazarim. Hvala unapred.

[Neutrino]

akostic kaže:

Imam neku ponudu iz Mađarske pa me interesuje kakva su iskustva sa komponentama iz Mađarske što se tiče garancije, reklamacija i slično.

Ovde ćeš dobiti potpuno oprečna mišljenja na tu temu. Ako si spreman da rizikuješ i ne smeta ti mutna garancija, sure, knock yourself out.

Što se konfiguracije tiče nisi naveo kako bi tačno koristio AutoCAD/Inventor/Solidworks. Da li te interesuje pre svega 2D ili imaš nameru da koristiš i 3D? Koliko su komplikovani dijagrami/scene sa kojima radiš?

AutoCAD nije optimizovan za multithreading tako da kupovinom i7 nećeš dobiti neku veliku prednost u njemu ali... Dobićeš prednost u smislu da će ostale aplikacije koje koristiš imati više resursa na raspolaganju (više threadova, bolje performanse aplikacija koje rade u isto vreme). U prevodu, osetićeš itekako razliku ako recimo pustiš render scene u CAD-u i u isto vreme rešiš da gledaš film dok surfuješ po netu. Tu se već oseća dobra razlika između i5 i i7. Proceni, da li ti je takav komfor bitan?

[akostic]

Neutrino kaže:

Što se konfiguracije tiče nisi naveo kako bi tačno koristio AutoCAD/Inventor/Solidworks. Da li te interesuje pre svega 2D ili imaš nameru da koristiš i 3D? Koliko su komplikovani dijagrami/scene sa kojima radiš?

Svakako bi se koristio za 2D a pogotovo za 3D. Radili bi se delovi postrojenja, razni koševi i silosi, transportna oprema ....

[akostic]

Ovako sam rešio do sada. Molim za pomoć u odabiru grafičke, kućišta i napajanja.

1. i5 4570 - 165 e
2. Gigabyte GA-H97-D3H - 87 e
3. Kingston Hyperx fury 2 x 8 gb DDR3 1600MHz CL10 HX316C10F/8 - 128
4. SAMSUNG 250GB 840 EVO SATA3 2,5" MZ-7TE250BW - 100 eur
5. Dilema oko grafičke
a. SAPPHIRE 31004-24-40A FirePro V4900 1GB GDDR5 - 180 eur (nisam oduševljen ovim proizvođačem, dobra za AutoCad i 3d ali šta gubim na drugoj strani multimedija i neke igrice)
b. GIGABYTE GV-N75TWF2BK-2GI GTX750Ti 2GB GDDR5 BLACK EDITION - 137 eur
c. GIGABYTE GV-N660WF2-2GD - 150 e (šta dobijam više u odnosu na karticu pod. b?)

Verujem da trenutno napajanje i kućište zadovoljavaju ( Nap: Pc power & cooling 500 W, Kuć: Cooler master 690) ali ipak bih vas zamolio za predlog kvalitetnog i tihog kućišta i napajanja (nešto u rangu mojih trenutno). Budžet 100 - 120 e. Možda i više ako se predlog pokaže dobrim. I još dajte predlog za HDD 2 ili 3 TB koji bi kasnije ubacio za storage.

Hvala.

[Neutrino]

Za grafičku neću da te savetujem jer su u principu sve iz low end segmenta pa nećeš osetiti skoro nikakvu razliku kod profesionalne primene. Tu neka te posavetuje neko ko bolje prati odnos cena/performanse za low end tržište da bi bar izvukao najviše za uloženi novac.

Ali daću ti savet za memoriju da ako već uzimaš "samo" 1600MHz module ipak potražiš CL9 memoriju umesto CL10. Razlika u ceni je mizerna a razliku u performansama ćeš svakako osetiti kod memorijski intenzivnih aplikacija, što AutoCAD, Solidworks i Inventor svakako jesu.

[akostic]

Neutrino kaže:

Ali daću ti savet za memoriju da ako već uzimaš "samo" 1600MHz module ipak potražiš CL9 memoriju umesto CL10. Razlika u ceni je mizerna a razliku u performansama ćeš svakako osetiti kod memorijski intenzivnih aplikacija, što AutoCAD, Solidworks i Inventor svakako jesu.

Hvala na odgovoru. Ići ću na CL9 memoriju. Ova ploča prima max module do 1600 MHz šta bi mi značilo da uzmem bržu memoriju?
Koju memoriju mi predlažeš na kraju?

[Lex987]

Nema potrebe da juris CL9, razlika u praksi je zanemarljiva. Imas gomilu primera na netu koji pokazuju da su dobici minimalni. Cak i da uzmes 1866MHz neces primetiti razliku (osim ako ne koristis integrisanu graficku). Postoji razlika izmedju 1333MHz CL10 i 2133MHz CL9, dok u situaciji kada su obe memorije na istoj frekvenciji gotovo da nema razlike. Razlika u ceni ume da bude velika a razlika u performansama je smesna, ne bacaj pare. Sto se tice napajanja, ako zelis kvalitet pogledaj Antec TP 550/650/750W (75-100 evra).

[Neutrino]

Lex987 kaže:

Nema potrebe da juris CL9, razlika u praksi je zanemarljiva. Imas gomilu primera na netu koji pokazuju da su dobici minimalni. Cak i da uzmes 1866MHz neces primetiti razliku (osim ako ne koristis integrisanu graficku). Postoji razlika izmedju 1333MHz CL10 i 2133MHz CL9, dok u situaciji kada su obe memorije na istoj frekvenciji gotovo da nema razlike. Razlika u ceni ume da bude velika a razlika u performansama je smesna, ne bacaj pare. Sto se tice napajanja, ako zelis kvalitet pogledaj Antec TP 550/650/750W (75-100 evra).

Za igre ovo je potpuno tačno ali za profesionalne aplikacije koje rade intenzivne proračune i nije baš. Razlika se itekako oseti kad render u Solidworksu traje recimo četiri umesto pet minuta. Da ne govorim o razlikama tipa modul 1600MHz naspram 2133MHz ili 2400MHz.

[Lex987]

Razliku ne moze da oseti izmedju 1600MHz CL10 vs 1600MHz CL9. Ja sam i napisao da postoje neke razlike izmedju 1333 i 2133/2400MHz. Kada su memorije priblizne ili iste frekvencije dobitak je mizeran. To sto si ti napisao nije ni blizu istine. Ako 1600Mhz CL10 radi pet minuta, 1600MHz CL9 ce raditi samp par sekundi brze (4:5x). Razlika koju si naveo je procentualno prilcno velika, i nije moguca samo zbog razlike CL10 vs CL9 (barem u ovom slucaju kada su obe memorije 1600MHz).

[Helldiver]

Neutrino kaže:

Ovde ćeš dobiti potpuno oprečna mišljenja na tu temu. Ako si spreman da rizikuješ i ne smeta ti mutna garancija, sure, knock yourself out.

Informisi se pre prosipanja gluposti.

Akostic, podrzavam te u izboru madjara, garancije nisu ni mutne niti bilo sta slicno. Vec par godina uzimam od jednog coveka komponente, svaka garancija je na mestu, sve je novo, sve radi odlicno, i ako se ne daj boze nesto zezne, veruj mi pre (mesec dana) ces dobiti novu komponentu od istih tih madjara nego od nasih domacih prevaranata.

Ukoliko se odlucis, poslacu ti u inbox kontakt pouzdanog coveka. Pozdrav. E da, i5 ti je odlican izbor. Imam 4460, od madjara, radi sve bez problema.

[Neutrino]

Lex987 kaže:

Razliku ne moze da oseti izmedju 1600MHz CL10 vs 1600MHz CL9. Ja sam i napisao da postoje neke razlike izmedju 1333 i 2133/2400MHz. Kada su memorije priblizne ili iste frekvencije dobitak je mizeran. To sto si ti napisao nije ni blizu istine. Ako 1600Mhz CL10 radi pet minuta, 1600MHz CL9 ce raditi samp par sekundi brze (4:5x). Razlika koju si naveo je procentualno prilcno velika, i nije moguca samo zbog razlike CL10 vs CL9 (barem u ovom slucaju kada su obe memorije 1600MHz).

Mani se sintetičkih testova sa neta. Većina nije optimizovana kao softver koji se koristi u praksi. Čim se dokopam malo slobodnog vremena i ne bude me mrzelo da vadim module iz mašina napraviću uporedni test da vidiš koliko latenca i frekvencija utiču na performanse profesionalnih alata.

[Lex987]

Bas suprotno, razlika se primeti u sintetickim testovima, najvise u programima koji su predvidjeni za testiranje memorije, dok je razlika u realnom radu smesna. Nemoj dzaba da se cimas, na netu imas gomilu testova (profesionalni alati) i mozes videti da pocevsi od 1600MHz pa na gore, dobici su sve manji. Smem da se kladim sa tobom da jeftiniji RAM 1600/1866MHz CL10 nece raditi mnogo sporije od tvog 2133Mhz, max 5-7% u realnom radu. Teoretski bi trebalo da razlika bude veca (podelis CL/MHZ i dobijes brzinu odziva), ali u praksi se to ne oseti u 99% aplikacija/alata. Sirova snaga procesora je ono sto pravi razliku a ne RAM. Jedino gde su dobici veci je kod upotrebe integrisane graficke, u ostalim primenama razlika je mizerna (jos jednom ti kazem, izmedju 1066/1333MHz i 2133/2400Mhz postoji razlika, izmedju 1866MHz i 2133MHz, razlika je na nivou statisticke greske. Imas primera gde i7 Extreme (socket 2011) mogu da iskoriste malo brzu memoriju u profesionalnom alatima (mada i tu su mali dobici), dok na AM3+, 1155/1150, kupovinom brze/skuplje memorije od 1866MHz ne dobijas apsolutno nista.