Prvi rat browsera [kako je ie pobedio netscape]

[bokela]

Veoma interesantan text. Nisam znao ove detalje oko početnih peripetija između MSa i Netscape-a. Pogotovu na šta je sve MS bio spreman!

Drago mi je što je Mozilla zajedno sa Chrome-om uspela da uzvrati udarac MS i IE-u. Lično koristim trenutno Chrome, a pre toga duže vreme Firefox. IE sam zaboravio i ikonica kako izgleda. Takođe, dosta ljudi u mom okruženju odavno već ne koristi IE

[holodoc]

Samo nemoj baš sve na šta naletiš na netu da uzimaš odmah k' srcu zato što je u tom periodu izniklo dosta dezinformacija i pljuvačine sa obe strane

bokela kaže:

IE sam zaboravio i ikonica kako izgleda

Služimo narodu i forumskoj populaciji

[bokela]

Hvala holodoc, vidjam neku aplikaciju koja se često žali nešto u Win-u, i baš ima takvu ikonicu Da da to je taj IE :P

[Shlaymara]

Discovery Channel je napravio dokumentarce o internetu. Jedna epizoda se bavi ratom browsera. Pitanje je koliko je sve istinitu, a poznavajuci Discovery, vrlo je verovatno da je sve malo prenaduvano.

Spoiler za Browser War:

1o5

2o5

3o5

4o5

5o5

[Iris]

Nisu bitne sadašnje odlike browsera, nego ono što je odlikovalo prve, kao i njihova međusobna razlika...

Ukoliko nikada niste koristili Netscape i prve verzije Explorera, ukoliko ne znate kako je nastao Firefox i kakav je bio prvobitan koncept Mozille, ukoliko niste pratili generalni istorijat browsera u poslednjih 15 godina što i jeste tema teksta koja je osnova ove teme, džaba vam komentari.

[Predrag Stankovic]

Imam ja nešto na tu temu da dodam, moj prvi susret sa internet-om je bio 98-me godine i to baš Netscape navigator, na RTS-u je u to vrema išla neka sinhronizovana emisija o korišcenju internet-a gde su pokazivali osnove korišcenja interneta i demonstirirali su to na Netscape navigatoru, tako da sam ja zahvaljujuci toj emisiji, naucio osnove koriscenja interneta i wer browser-a Netscape, ali uskoro sam uvideo da sve veci broj ljudi koristi vise internet explorer, pitao sam jednog programera tada o internet borserima Netscape i IE, on mi je tad odgovorio da Internet explorer postaje sve više prihvaćeniji i da ima više sajtova koji su prilagodjeniji njemu, a i da će u buduće noviji sajtovi preko kojih se vrše novčane transakcije (sajtovi sa SSL sertifikatom) zahtevati isključivo internet explorer, i tako sam se i ja tamo 2000-te prebacio na IE v5 u to vreme , da bi kasije usledio IE 6 uz XP koji sam koristio pune 4 godine, ponekad sam koristio usputno operu ali nije mi se svidjala. Onda sam u decembru 2004-te u casopisu PC Press na CD-u nasao program mozilla firefox sa opisom "Sve popularniji browser zasnovan na Mozilla tehnologiji, konačno u finalnoj 1.0 verziji. Snažna konkurencija Internet Explorer-u." i od tada sve do sad ga korstim.

[doctor]

Moj prvi susret sa netom bejaše na Windowsu 98 sa IE 4.0 na nekom PII pri brzini od neverovatnih 56kbps Duuugo sam koristio IE, dok nisam shvatio da postoje drugi i brži browseri (bio sam klinac, šta da se radi ) Posle sam neko kratko vreme furao Liju, onda sam čuo za Operu, i shvatio da je malo brža pa sam prešao na nju. Međutim, pošto nikada nije htela da radi normalno sa pojedinim sajtovima kao što radi Lija, odna sam ih koristio u kombinaciji.
Napokon se pojavio the one and only - Google Chrome. Ima sve osim toga što jede RAM, ali to danas nije neki problem s obzirom na to da imamo u proseku 2 GB RAMa. Browser koji sam čekao i dočekao Za sada ostajem pri njemu, i mislim da ga neću menjati u skorije vreme
Inače, na slabije mašine uvek instaliram Operu, samo ona radi zadovoljavajuće na njima, ostali browseri se većinom vuku...

[GoranSTX]

Nemojte ulaziti u prepirku "koji je bolji i zašto". Tema ove teme je nešto drugo, ukoliko to ne uviđate možda bi trebalo da se uzdržite od postovanja...

[Wizard]

Predrag Stankovic kaže:

Imam ja nešto na tu temu da dodam, moj prvi susret sa internet-om je bio 98-me godine i to baš Netscape navigator, na RTS-u je u to vrema išla neka sinhronizovana emisija o korišcenju internet-a gde su pokazivali osnove korišcenja interneta i demonstirirali su to na Netscape navigatoru, tako da sam ja zahvaljujuci toj emisiji, naucio osnove koriscenja interneta i wer browser-a Netscape, ali uskoro sam uvideo da sve veci broj ljudi koristi vise internet explorer

Zaključno sa verzijom 3 Netscape je bio apsolutni vladar. Onda je Netscape verzijom 4 sam sebi pucao u nogu. Ljudima je IE4 bio bliži Netscapeu 3 i iskustvu na koje su se već privikli, nego novi Netscape. Umesto da baziraju novi browser na temeljima onog starog i nezamislivo uspešnog, Netscape je utripovao da je toliko jak da će moći da progura šta god hoće. Pustili su browser koji je većini ljudi bio zbunjujući, nezgrapan, prekomplikovan, sav iz nekih delova... Windows je dolazio sa već instaliranim IE4 i skoro svako je brzo shvatao da mu je IE4 mnogo lakši i zgodniji za upotrebu nego Netscape 4.x. Netscapeu su ostali verni još samo oni koji su ga koristili jerbo je to Netscape, ne verujem da je iko imao stvarni razlog da ga koristi.

[Nikola Mladenovic]

Netscape je bio dobar browser, evo ubacio sam jednu staru instalaciju da se prisetim dobrih starih vremena. Nakon njega prešao sam na mesec dana IE, nakon toga koristio sam Firefox-a od prve verzije, kada je stigao Chrome samo njega koristim (isto od prve verzije).
Da ne mislite da uzmem sve čim izađe, kada su izbacili Vistu, prešao sam na Linux.

[Nikola16789]

Ja ne kapiram ovu temu; po naslovu i prvom tekstu bih rekao da postoji link ka nekom tekstu, ali ga ne vidim; vidim samo one YT linkove koji su obrisani.

[Iris]

Obzirom da je ime podforuma "Tekstovi u SK", logično je da se misli na istoimeni tekst iz Internet rubrike, objavljen meseca kada je tema nastala.

Konkretno - na ovaj.

[Covenant]

Ko kaze da Netscape nije ziv?
Pa Gecko engine koga koristi Firefox je ustvari poboljsani Netscape engine koji je pusten u slobodan opticaj preko Mozilla fondacije tj open source je postao
Cela stvar podseca na generala Macarthura i ono njegovo cuveno kada se povlacio sa Filipina (I'll be back ) pa je posle sedeo za istim stolom gde je dodao penkalo Japancima da bi potpisali kapitulaciju

[Packypfc]

Eh, secam se i ja svojih prvih koraka sa kompom negde 2005. Nahvatao sam brdo virusa, sve zahvaljujuci Internet exploreru. Bio sam klinac, nisam ni znao da postoji neki drugi browser osim IE (mislio sam da je to sastavni deo windowsa i da kao takav net nece da radi bez IE ). Malo kasnije sam na CD-u za modem nasao ponudu da se instalira Netscape. Nisam ni znao sta je i probao sam. Bio sam odusevljen. Koristio sam ga jedno godinu dana, ali kao sto neko rece, sam sebe je Netscape unistio, narocito favorizovanjem svega sto je vezano za AOL. Posle me odusveljvao Firefox i mislim da ce svojom bahatoscu i odugovlacanjem sa verzijom 4 i oni proci kao Netscape. Danas koristim Chrome i nemam nameru zasad da ga menjam, ali ko zna. To sam mislio i za Netscape i Firefox, pa eto...

[Nikola Mladenovic]

Tačno, Firefox će sa verzijom 4.x ponovo propasti, jeste da ga ne koristim, već koristim Chrome, i ne planiram da se vraćam nazad, ali što više konkurencije Chrome-u i on će biti bolji. Skupo je ponavljati greške.

[Covenant]

Nikola Mladenovic kaže:

Tačno, Firefox će sa verzijom 4.x ponovo propasti

Ono sto Firefox ima na Chrome nema su ekstenzije
Ima ih i Chrome ali izbor ni priblizno nije na nivou FF-a gde imas skoro sve sto coveku moze pasti na pamet
Uostalom to i jeste kljuc uspeha Firefox-a, imas gomilu ekstenzija a tebi je na volju sta ces da radis - ili ces ostaviti bazicno pakovanje ako to zadovoljava tvoje potrebe ili prilagoditi browser instaliranjem ekstenzija na nacin koji tebi odgovara
Chrome lepo izgleda, svidja se i meni, prilicno je lagan i brze otvara stranice ali eto ne moze kolicna kesa da mu ogranici pa moras rucno da brises isti, ocas posla naraste do 1 giga ako ne pazis sto je glupost
Takodje, svidela mi se sinhronizacija preko Google accounta ali i Firefox ima odgovarajuce ekstenzije za to
Plus kada sam video da nema Flashgot-a , Leechblock-a i jos nekih ekstenzija koje su mi potrebne vratio sam se brzo na Firefox

[Nikola Mladenovic]

Koristio sam i ja Firefox, znam.
Ja ni ne volim ekstenzije, u Chromeu ih izbegavam, koristim samo naj potrebnije, Stop Autoplay for YouTube, i od onih koji su već došli uz Chrome za video, toliko, za PDF sam isključio jer onda mogu samo da ih gledam, a ne i da ih preuzimam.
Rezultat:
Koristim vrlo malo dodataka za browser, samo za sadržaj koji se prikazuje u njemu.
Zašto?
Mislim da browseri ne trebaju da budu glavni (da zauzimaju najviše prostora na ekranu), već stranice koje se u njima pregledaju, i da one moraju raditi brzo, sigurno i da budu ispravno prikazane, onako kako je to njihov autor hteo.

EDIT:
I meni se sviđa sinhronizacija, koristim je veoma dugo, i jedino što mi nedostaje jeste to da mogu da sinhronizujem lozinke, registrovan sam na dosta sajtova, na svakom sa različitom mail adresom, i različitom lozinkom, veoma je naporno sve to pamtiti, ali već sam se navikao.
Zar toliko verujem Google-u?
Ne, ne verujem da njih zanima naše zadovoljstvo, i oni gledaju da imaju dobit i to je sasvim normalno, ali tu dobit većinski ostvaruju na reklamama. Sa druge strane novac za reklame koje se plaćaju google-u uračunate su u cenu, jer firma koja da oglas, plaća reklame, a da bi ih platila jedini način da pronađe novac je poskupljenje proizvoda koji se reklamira.
Mislim da Google-u, savršeno ne trebaju moje lozinke i da nema razloga da ih zloupotrebi, ali kada sam se već navikao nema razloga da im ih odajem, kada se to memoriše tamo gde je naj sigurnije, u glavi.

[Packypfc]

Covenant kaže:

Ono sto Firefox ima na Chrome nema su ekstenzije
Ima ih i Chrome ali izbor ni priblizno nije na nivou FF-a gde imas skoro sve sto coveku moze pasti na pamet
Uostalom to i jeste kljuc uspeha Firefox-a, imas gomilu ekstenzija a tebi je na volju sta ces da radis - ili ces ostaviti bazicno pakovanje ako to zadovoljava tvoje potrebe ili prilagoditi browser instaliranjem ekstenzija na nacin koji tebi odgovara
Chrome lepo izgleda, svidja se i meni, prilicno je lagan i brze otvara stranice ali eto ne moze kolicna kesa da mu ogranici pa moras rucno da brises isti, ocas posla naraste do 1 giga ako ne pazis sto je glupost
Takodje, svidela mi se sinhronizacija preko Google accounta ali i Firefox ima odgovarajuce ekstenzije za to
Plus kada sam video da nema Flashgot-a , Leechblock-a i jos nekih ekstenzija koje su mi potrebne vratio sam se brzo na Firefox

Varas se da chrome nema ekstenzije. Ja sam na firefoxu ziveo od ekstenzija (imao sam ih 20). I sve sto sam imao tamo, nasao sam i na chrome-u. Samo treba biti malo uporniji. Ono sto je najvaznije, chrome nimalo ne usporava pokretenja, ma koliko aplikacija instaliras, za razliku od Firefoxa.

[dacajak]

Packypfc kaže:

Varas se da chrome nema ekstenzije. Ja sam na firefoxu ziveo od ekstenzija (imao sam ih 20). I sve sto sam imao tamo, nasao sam i na chrome-u. Samo treba biti malo uporniji. Ono sto je najvaznije, chrome nimalo ne usporava pokretenja, ma koliko aplikacija instaliras, za razliku od Firefoxa.

Tacno, na chromeu imam 5 extenzija i ni trunku ga nisu usporile dok na FF imam oko 6-7 i treba mu ~10 sec da se pokrene. I jos pre nego sto sam nabavio ssd osetio/cuo sam kako se HDD pati da ga otvori, stranice takodje.
Sad mi se desava da procesor radi 100% kad otvorim neki snimak na YT, mislim da je zbog nekog addona. Jer kada otvorim FF iz safe moda onda normalno radi YT, bez kocenja. A nije mi poenta nonstop da otvaram safe mode.
Pre chromea sam obozavao FF, jer nisam znao da neki browser moze tako brzo da radi kao ovaj moj sada.
Nego tema odavno ode u off, jesmo li iscrpeli sve vezano za ovu temu?

[Covenant]

Nikola Mladenovic kaže:

Koristio sam i ja Firefox, znam.
Ja ni ne volim ekstenzije, u Chromeu ih izbegavam, koristim samo naj potrebnije, Stop Autoplay for YouTube, i od onih koji su već došli uz Chrome za video, toliko, za PDF sam isključio jer onda mogu samo da ih gledam, a ne i da ih preuzimam.
Rezultat: Koristim vrlo malo dodataka za browser, samo za sadržaj koji se prikazuje u njemu.

Ni na Firefox-u te niko ne tera da koristis ekstenzije

Zašto?
Mislim da browseri ne trebaju da budu glavni (da zauzimaju najviše prostora na ekranu), već stranice koje se u njima pregledaju, i da one moraju raditi brzo, sigurno i da budu ispravno prikazane, onako kako je to njihov autor hteo.

Hoces da kazes da FF ne prikazuje pravilno stranice i da je spor?
Iskreno nisam primetio, a Mozilla based browsere koristim jos od 2002 godine kada sam prvi put instalirao Mozilla Suite na Win 98 koga sam koristio tada, dok sam na Firefox presao nesto kasnije kada se pojavila verzija 1.0pr i koristim ga do danas bez namere da ga menjam
To sto Chrome ucitava stranice par sec brze nije bogzna kakva prednost sem ako ne koristis dial up koji je cak i u Srbiji stvar proslosti

Packypfc kaže:

Varas se da chrome nema ekstenzije. Ja sam na firefoxu ziveo od ekstenzija (imao sam ih 20). I sve sto sam imao tamo, nasao sam i na chrome-u. Samo treba biti malo uporniji. Ono sto je najvaznije, chrome nimalo ne usporava pokretenja, ma koliko aplikacija instaliras, za razliku od Firefoxa.

U svom postu gore sam rekao da Chrome ima ekstenzije, ali taj broj nije ni priblizno na nivou Firefox-a (ali ocigledno neki ovde ni ne citaju sta im je napisano )
I bio sam uporan, ali dostojne zamene za Flashgot, Sage, Leechblock i jos neke ekstenzije nisam nasao

dacajak kaže:

Tacno, na chromeu imam 5 extenzija i ni trunku ga nisu usporile dok na FF imam oko 6-7 i treba mu ~10 sec da se pokrene. I jos pre nego sto sam nabavio ssd osetio/cuo sam kako se HDD pati da ga otvori, stranice takodje.
Sad mi se desava da procesor radi 100% kad otvorim neki snimak na YT, mislim da je zbog nekog addona. Jer kada otvorim FF iz safe moda onda normalno radi YT, bez kocenja. A nije mi poenta nonstop da otvaram safe mode.
Pre chromea sam obozavao FF, jer nisam znao da neki browser moze tako brzo da radi kao ovaj moj sada.
Nego tema odavno ode u off, jesmo li iscrpeli sve vezano za ovu temu?

Ja imam instalirano jedno 10-ak ekstenzija i nisam nesto primetio da mi je Firefox usporio
Takodje nisam primetio i da mi sporo otvara stranice, kao sto rekoh
Jedino gde zna da uspori je ako ostavis da ti cuva sav history o svim stranicama koje si posetio, pa kada krenes da koristis search istog browser krene da secka, no to lako moze da se resi tako sto ce history ograniciti na neki period npr 30 dana ili povremeno brisati
Mora da ja imam neku posebnu masinu kada mi FF radi sasvim korektno, a kod svih ispade havarija i raspad sistema
Istina zna nekad da se skuca ili zablokira, ali to mi se desi jednom u pola godine, pa na osnovu toga ne mozes bas reci da ti nesto radi nestabilno