PDA

Prikaži potpunu verziju : Termalna pasta? Kako najjeftinije proci?


milos96bg
10.4.2011, 19:10
E ovako :D
Pitanje za servisere , a i za sve ostale:
Gde moze da se nabavi, kupi termalna pasta ili nesto slicno tome a ima istu funkciju, a proci jeftino. Tjst ne kupovati po radnjama u kojim 1g toga kosta 400-700 dinara? :icon_scra
Da li je moguce nabaviti po nekim fabrikama koje to koriste u vecim kolicinama?
Mislim da ce ova tema zanimati jos neke korisnike :)
Unapred hvala! :n_klanja: :n_klanja: :n_klanja:

aconi
10.4.2011, 19:18
Odakle ti da u radnjama kosta toliko,imas za 200 din.Titanovu pastu i ona radi posao

milos96bg
10.4.2011, 19:25
Odakle ti da u radnjama kosta toliko,imas za 200 din.Titanovu pastu i ona radi posao

Mozes da postavis link? ili navedes u kojim radnjama?
Ali mene interesuje neke vece kolicine :)
Da li iz nekih fabrika koje koriste silikonske paste za hladjenje masina koje rade na jos vecim temperaturama, da li se te paste mogu upotrebiti, a mogu se naci po mnogo manjim cenama (mozda i besplatno).

water wizard
10.4.2011, 19:27
pa kaži kolko kila ti treba da vidimo :D

milos96bg
10.4.2011, 19:28
pa kaži kolko kila ti treba da vidimo :D

:P :P :P ma netreba mi bas toliku :D

100-150g :a_whistli

aconi
10.4.2011, 19:31
Ja sam iz Backe Topole i postoje 4 radnje racunarske opreme i svi imaju ove Titan od 200 din. pretpostavljam da ima i u Bg

milos96bg
10.4.2011, 19:33
Ja sam iz Backe Topole i postoje 4 radnje racunarske opreme i svi imaju ove Titan od 200 din. pretpostavljam da ima i u Bg

Te od 200 koliko grama?

aconi
10.4.2011, 19:38
1.5 grama

milos96bg
10.4.2011, 20:36
Vo nekoliko najeftinijih pasta u ponudi? Sa misliti i da li je neko imao iskustva sa njima? Koja je najbolja?
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak-spire-silver-grease.66.html?productId=22291
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak-revoltec.66.html?productId=32299
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak--arctic-silver-matrix.66.html?productId=25538
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak-arctic-silver-c%C3%A9ramique.66.html?productId=30881
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak--xigmatek-pti-g3606-3g.66.html?productId=18444
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak-arctic-silver-c%C3%A9ramique.66.html?productId=26648

A M G
10.4.2011, 21:07
Arctic Silver Céramique je pasta sa kojom neces pogresiti, jedino je problem sto ne kosta 200 din! :)

Nemanja NS
10.4.2011, 21:10
Napiši za šta ti konkretno treba, Jedno pakovanje je dovoljno za najmanje tri procesora. Ukoliko hoćeš da je nanosiš na nešto drugo, npr, tranzistore ili hibride, zaboravi, to se radi liskunskim podlogama.

milos96bg
10.4.2011, 21:25
http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak-arctic-silver-c%C3%A9ramique.66.html?productId=26648

Koliko procesora se moze opsluziti sa ovih 22g ?

Freško
11.4.2011, 10:55
Ali mene interesuje neke vece kolicine :)

Imaš po radnjama koje prodaju sitnu elektroniku (elektrolie, tranzistore, odpornike islično) kod njih ima da se kupi termalna pasta u velikim pakovanjima 500-1000 Grama, cene se kreću od 1500 Dinara za pola kile pa naviše.

http://www.winwin.rs/-pasta-za-hladnjak-arctic-silver-c%C3%A9ramique.66.html?productId=26648

Koliko procesora se moze opsluziti sa ovih 22g ?

Recimo jedno trijes komada +/- 5, zavisi klko mackaš.....

dile
24.4.2011, 17:14
Evo da i ja pitam nešto. Da li ove paste imaju vek trajanja?
npr. jer sam kupio pre neke dve godine jednu CM i ostalo je više od pola ne iskorišćeno ili je bolje dati ~1000 dinži i ne razmišljati?

doctor
24.4.2011, 20:42
Meni ona Titan pasta vrši odličan posao... Dođe u najmanjem mogućem pakovanju ali je i jeftina... Do 200 dinara. Ako ti treba za lične potrebe, slobodno je pazari.

DBrave
24.4.2011, 21:11
Na koliko godina je preporucljivo skidati kuler i menjati pastu. Da li moze da prodje i 5g da se ne dira nista ?

dile
24.4.2011, 21:58
Meni ona Titan pasta vrši odličan posao... Dođe u najmanjem mogućem pakovanju ali je i jeftina... Do 200 dinara. Ako ti treba za lične potrebe, slobodno je pazari.

Koji procesor i koji cooler je u pitanju? I da ajde daj neke upute u kojoj prodavnici si kupio?

JohnnyNT
24.4.2011, 22:05
Na koliko godina je preporucljivo skidati kuler i menjati pastu. Da li moze da prodje i 5g da se ne dira nista ?

Može i 20 god. ako ti se mašina slabo greje.Moj stari komp gura 6 godina sa istom (a još je skidan hladnjak pre 3 god i "razbucana" pasta).

Teva
25.4.2011, 13:36
Pasta služi da "prenese" toplotu sa procesora na hladnjak i omogući bolje hlađenje. Teoretski može računar da radi i bez paste.
A kolko traje i na kolko treba da se menja. Pa msm da to stvarno nema rok trajanja. Jer je u suštini provodnik. :) Mada ako baš skineš i hladnjak i kuler, što ne bi promenio i tu pastu, kad si se već tolko cimao :D

DBrave
25.4.2011, 13:44
TO je potpuno jasno, ako neko skida kuler sa procesora da ga menja ili samo cisti, pa sto ne bi dao 200din da zameni i pastu.
Pitao sam za ljude koji kupe racunar i onda ga koriste 5 ili 7 godina bez skidanja procesora sa ploce, da li oni imaju potrebu da posle 2-3g zamene i pastu ili ne. Jednostavno logicno mi je da se ona vremenom istanji.

Znaci odgovor je da ne mora da se menja ako se nista ne dira, ali da je preporucljivo staviti novu ako se vec skida kuler

Nikola Mladenovic
25.4.2011, 22:24
Bilo bi poželjno u slučaju da si je kako JohnnyNT kaže razbucao, ali ni onda ne mora. Ja sam danas sređivao računar i na procesoru sam jedva imao pastu, dok sam je na grafičkoj imao i previše pa sam višak sa grafike prebacio na procesor.

ivance95
25.4.2011, 23:15
One titanove nisu lose. Znam gde ima 15g za 250din. Kome treba neka se javi na pp.:ciao:

Teva
26.4.2011, 1:49
TO je potpuno jasno, ako neko skida kuler sa procesora da ga menja ili samo cisti, pa sto ne bi dao 200din da zameni i pastu.
Pitao sam za ljude koji kupe racunar i onda ga koriste 5 ili 7 godina bez skidanja procesora sa ploce, da li oni imaju potrebu da posle 2-3g zamene i pastu ili ne. Jednostavno logicno mi je da se ona vremenom istanji.

Znaci odgovor je da ne mora da se menja ako se nista ne dira, ali da je preporucljivo staviti novu ako se vec skida kuler

Ne moraš ni tad, al kad se već cimaš, ako imaš promeni je...

dile
26.4.2011, 19:11
Ajde kada već čavrljamo o pastama da vidimo i koja je razlika:
Izmeđ npr. tog Titana i npr. Cooler Master Fusion 400(osim što dobiješ i krpicu).
Mislim, vodeći se logikom da otprike menjamo pastu na 2/3 godine, zar nije logično da se kupi nešto kvalitetnije?

ivance95
26.4.2011, 20:20
Zavisi za koje potrebe! Za obicne kucne korisnike moze bilo koja, a za one nastrojene overclocku vec mora nesto bolje. Narocito se serviserima ne isplati da kupuju skupu pastu.:ciao:

Rocker
26.4.2011, 23:10
Posle 10 godina potrage za najboljom pastom, na kraju sam zaključio da je to ona koja se:
1. Lako nanosi
2. Ne skameni posle određenog vremena (tj. lako skida)

Priče o super pastama i sl. forama su postale popularne, jer se ti proizvodi prodaju k'o alva. Običan hype. Ne kažem da su termalne specifikacije pogrešne i da određena pasta ne provodi mnogo bolje od neke druge, ali to su laboratorijski, vrlo specifični uslovi. Sa dobro uglačanim podnožjem kulera, razlika u temp pri ne znam kakvom OC nema šanse da bude veća od 5°C u slučaju kada se koristi najbolja pasta i kada je uopšte nema. A znate zašto? Zato što pravilna upotreba paste podrazumeva da se njome popune mikroskopske (ili malo veće) neravnine na podnožju hladnjaka i hlađene površine (CPU, GPU, MOSFET itd.), a ne da ona izigrava svojevrsnu tampon zonu između njih. To što ljudi najčešće preteruju sa količinom, pa razlika bude osetna između neke dobre i neke krš paste je pogrešna upotreba istih, a ne potvrda da je dobra pasta nezamenjiva. Kad vidim razne tutoriale po netu gde se predlaže nanošenje u obliku dijagonalnih linija ili stavljanja na sredinu s ciljem da pritisak kulera to posle "razmaže", muka me uhvati. Moj savet vam je da se malo iscimate oko poliranja podnožja kulera (uopšte ne mora da bude mirror finiš) i da koristite pastu koja se lako razmazuje i skida u minimalnim količinama. A ovo vam pričam kao bivši zaluđenik za kvalitetne paste i mirror finiš kulera. ;)

dile
26.4.2011, 23:47
Super napisano. Da li možeš da daš neki link ili nešto slično kako to pravilno postaviti pastu.
I da zašto te muka uhvati o postupcima mazanja X i I ?
Ja sam mislio da klasično skinem Hyper 212 obrišem pastu i na sličan način nanesem novu pastu?
Ako možeš malo bliže da objasniš?

Rocker
27.4.2011, 0:26
Muka me uhvati jer kad se namaže pasta u X, to automatski znači da je već ima previše. Sloj bi zapravo trebalo da bude toliko tanak da je maltene providan. Najbolji dokaz za to je višak paste koji se gotovo uvek vidi na ivicama hlađene komponente/hladnjaka kada se hladnjak skine. Ne kažem da je ovaj način najbolji, ali bar se pasta ne razliva tamo gde ne treba da je bude...uglavnom, evo kako ja to radim, pa koga ne mrzi, može da pokuša, garantujem da nije ništa lošije od bilo kog drugog rešenja.

Pastu nanesem po jednoj ivici procesora (CPU, GPU - svejedno) u vrlo tankom sloju i onda lepo kreditnom karticom povučem ka suprotnom kraju. Kreditne kartice su dobre za ove zahvate jer su prilično flexibilne, a ivice su im lepo obrađene. Osrednje jako je pritisnem dok vučem (otprilike dok krene da se blago savija). Sloj koji ostaje je vrlo, vrlo tanak, ali sasvim dovoljan za dobar kontakt solidno uglačanog kulera, a i da ne ostane višak po ivicama.

doctor
27.4.2011, 0:59
Koji procesor i koji cooler je u pitanju? I da ajde daj neke upute u kojoj prodavnici si kupio?

Da te lažem sad, prodavnica u Čačku, naručio sam par tubica preko neta...
Athlon x2 4800+, takođe stavljana na jedan Core2Duo i na Pentium III kao i na GeForce 8600GT. Na Athlonu je temp opala za desetak stepeni, na C2D za 30-ak (stara pasta se sasušila), na PIII za 20-ak stepeni (polu-osušena pasta) a na GF oko 5 stepeni jer je kuler $hit :)
U principu pasta odlično vrši posao za te pare, ali je Rocker definitivno objasnio :)

dile
27.4.2011, 1:12
@Rocker - I mislio sam na taj fazon razmazivanja, samo me zanima kako posle očistiš kreditnu? :D

@doctor - Lepo to ispade kod tebe... ;)

Mene zanima pošto imam još malo manje od pola tube one paste koja dođe uz CM coolere( Hyper 212) da li mogu da je iskoristim još jednom posle dve godine, pošto mi se čini da je malo gušća sada, a možda sam samo umislio?

I da li koristiti mikrofiber krpicu ili šta već i 100% alcohol?

Rocker
27.4.2011, 1:41
Karticu očistiš toalet papirom/salvetom, baš kao i kuler. Mislim, možeš i magičnom krpom, ali je džabe prljaš. :D Može da se doda alkohol/benzin...moja kombinacija je WD-40 ili benzin za Zippo upaljač, pa onda alkohol da očisti njegove (masne) ostatke...mada je to zaista nebitno, skidaj s onim što imaš pri ruci, može i bez ičega na kraju krajeva.

Što se sasušenosti paste tiče, da, najveći deo njih postane gušći posle određenog vremena. One bolje imaju čak i rok trajanja na njima. Meni se s te strane najbolje pokazala neka no-name srebrna pasta. Poslao mi ju je Freško pre 3-4 god, u fazonu "da imaš sad da završiš posao dok ne nabaviš nešto bolje"...uglavnom, ta ista tuba mi je i danas glavna pasta, pošto se nimalo nije zgusnula, a čak i kad skidam kulere ne primećujem da je išta gušća od momenta kad sam je stavio...a ja baš jako retko skidam kulere, jer nemam potrebe (vodeni blokovi, pa nema potrebe da ih čistim, a i treba rasturati čitav sistem vodenog zbog zamene glupe paste). A probao sam u međuvremenu i par drugih koje su se pojavile poput CM-Nano Fusion-nikad skuplja i odvratnija pasta, OCZ Freeze - posle par meseci MORA da se menja, jer se pretvori u gumu, AS-5...tek s njom muke oko nanošenja.
Uglavnom, gledajte da je pasta što manje gusta, jer će duže biti u funkciji, pošto kad se stegne, a ima je više nego što treba, debelo degradira temperature...a i duže će vam trajati pakovanje, neće se osušiti u tubi. :)

ekvi
30.4.2011, 22:30
Izvinte, imam isti komp 8 godina koga vrlo retko iskljucujem jer je na njemu tv kartica, ajedina intervencija na njemu je dodavanje RAM-a. Recite mi gde da stavim tu pastu za koju prvi put cujem ( kuler cistim usisivacem )?

Rocker
1.5.2011, 0:24
Ako je radio 8god bez gašenja, ne treba mu nikakva pasta sigurno. Bolje ga ne rasturaj da se nešto ne pokvari, jer nema potrebe. Inače, termalna pasta se stavlja između hlađene komponente i hladnjaka, u konkretnom slučaju između procesora i njegovog kulera.

pesha1998
6.10.2012, 12:54
Vako, ja sam iz Leskovca, ima par par prodavnica, odnosno servisa kompjutera(Karalog, IT, Winwin, za vise nzm), zna neko gde mogu da kupim termalnu pastu i koliko kosta(necu da uzimam neke sto nisu proverene, bolje da platim 500-1000, pa i 1500 din vise nego da jednom zaserem sa nekom jeftinom pa crkne cpu!!!)... Pomoc???

SlobaL
6.10.2012, 13:07
Ako ne planiraš neki ozbiljniji overklok i nije ti apsolutno bitan svaki stepen, bilo koja pasta koju imaš u prodaji će odraditi posao. Cene su im od nekih 200-1000 din i ima ih u bilo kojoj ozbiljnijoj prodavnici. Konkretno imaš ih par vrsta u WW šopu, pogledaj njihov sajt.

flamingos
6.10.2012, 13:37
Arctic silver 5 ili slina pasta ce ti biti sasvim dovoljna,a kao najjeftinije resenje imas cooler master pastu oko 250 din je

culer
11.9.2013, 2:38
Ja od kad menjam te paste stalno kuburim sa njima ...
Imao sam dva celerona stari za socket 486 na 2,4ghz a novi (trenutno ) socket 775 na 2,8 ghz ... i uvek kada stavim novu pastu temperature ostanu iste ili spadnu za 1-2 stepena ako i toliko ...

Ne znam sta radim pogresno , citao sam da pravilno postavljena pasta utice na to da temepratura padne za preko 10+ stepeni u zavisnosti od kulera , procesora i same paste itd ... al kod mene se nista ne desava ....

Ja je nanosim ovako : ( DA LI JE OVAKO ISPRAVNO ??? )
1)Demontiram kuler i izvadim procesor i socket-a

2)Prasinu po metalnom delu kulera ocistim cetkicom i usisam usisivacem a ventilator obrisem krpom i usisam ... posle ovoga nema prasine ...

3)Deo koji naleze na procesor i koji pritiska pastu (na procesor ) prebrisem toalet papirom i natopim pamucnu krpu alkoholom i prebirsem tako vise puta (isto uradim i sa pastom na procesoru )

4)Posle alkoholisanja ponovo osusim i prebrisem toalet papirom

5)Montiram procesor na maticnu i kreditnom karticom razmazem pastu po njemu

6)Postavim kuler na procesor i startujem komp ....

Mislim da se problem desava zato sto se pri PRVOM stavljanju kulera na procesor (sa novom pastom ) oni vise ne smeju odvajati jer onda ulazi vazduh izmedju sto ometa ispravno hladjenje ( tako sam procitao ) ...
Ja pri montazi kulera , koji ima 4 stipaljke koje se kace na maticnu , prekinem kontakt vise puta ,pa verovatno vazduh udje izmedju i pasta ne vrsi pravilno fukciju ...

Da li je ovo tacno ?
Kako jos mogu da smanjim buku kucista i komponenti ?
DA li neko ima iskustva sa celeronima i koliko su Vam se grejali ?

Procesor se dosta cuje jer temperature idu preko 60 stepeni pa hladnjak divlja ...
Uvek sam koristio Titan Nano Grease pastu
Hvala

water wizard
11.9.2013, 2:53
ne treba ništa da mažeš samo jednu tačku u sredinu i ona će da se razmaže kad pritisne kuler, a možeš i da kupiš neki bolji kuler ako ti smeta buka..

demaksi
11.9.2013, 14:03
Čini mi se da je stalno menjanje paste pomalo preterano, ja koristim Athlon sa BOX kulerom već 6 godina, a temperature su iste kao prvog dana. Više ti vredi da menjaš ventilatore na kuleru, kućištu ili napjanju ako je neki prolupao, ili da zameniš cpu kuler nekim boljim ako su temperature visoke, nego da mažeš stalno CPU.

qryak
11.9.2013, 18:24
Pastu treba menjati svaki put kad se skida kuler sa procesora. Ako se pasta pravilno nanosi, u poluprovidnom sloju, jedna tubica od dva ili tri grama je dovoljna za deset do petnaest nanošenja, što u mom slučaju ako detaljno čistim kompjuter dva do tri puta godišnje, znači da mi jedna tubica paste traje tri do pet godina, što je svakako nikakav trošak. One metode sa stavljanjem paste na jedno mesto ili u x, iz ličnog iskustva, ostavljaju dosta deblji sloj paste od neophodnog i ja ih smatram za totalnu glupost, ali neiskusnim ljudima su sigurno lakše nego da razmazuju pastu po procesoru. Takođe pastu ne treba razmazivati golim prstom nego koristiti gumene rukavice ili umotati prstu u običnu najlon kesu. Može i neka kartica, kao što je već rečeno.
Ja lično koristim Noctua pastu i ovu tubu sam kupio pre tri godine i još nije prazna, tako da štednju na pasti smatram za veliku glupost, ima dosta stvari vezanih za komp na kojima se može osetnije uštediti.

Nemanja NS
11.9.2013, 22:28
Tačka u sredinu i tačka! ;) Nema tu nikakve nauke, ako je neko zab'o ultra vreo primerak (a to mi se dešavalo y puta, naročito sa i7 i njihovim HTom i Prescottima, ranije), neće pasta pomoći ni ič' !
Obratiti pažnju da su novije "pretrpane" generacije procesora (naročito Ivy) prilično "vrele", vreme kuliranja uz Conroe/Wolfdale je odavno prošlo...:dedica:

DiNDiNBrE
12.9.2013, 17:37
Ovako: Danas sam kupio neki polovan proc (Pentium D 930,zamena za moj celeron :D ) ,i zaboravio termalnu pastu da kupim...Posto zivim 50Km od najblizeg grada,kako da improvizujem nesto? :D

SlobaL
12.9.2013, 18:33
Ne improvizuješ, nego kupiš ono što i treba da se stavlja.

qryak
12.9.2013, 18:34
Evo ti uporedni test nekih alternativa termalnoj pasti
http://img10.imageshack.us/img10/4022/timtest.png

DiNDiNBrE
12.9.2013, 18:45
Covece sledeci put u grad idem za mesec dana jer i dalje nemam velike nuzde da moram da idem,a i zuri mi se.Prosli put sam skinuo pastu sa tudjeg procesora i stavio na ovaj i sve to fino radi...:D
Sada to nmg da izvedem jer je na ovom procesoru od toplote pasta sva skorela :D

Cek ovo moze i folija? :D Nesto nez sta od ovoga da iskoristim,a da ne napravi neko *****e...

qryak
12.9.2013, 18:57
Samo nemoj da koristiš labelo i margarin, sve ostalo sa ovog spiska može da posluži u slučaju nužde pa čak i bez paste će raditi ako ništa ne siluješ.
Možeš i da naručiš pastu online ne moraš da ideš u grad, moj predlog ti je ova
http://www.pcberza.rs/detaljnije/nova-computers/86-4212/
Deset grama ima da ti traje godinama, ima da se nađe i ona bela jeftina što se prodaje u teglama, takvu uglavnom koriste u servisima televizora i slične elektronike.

Starface
12.9.2013, 19:15
LJudi a na koliko se menja pasta ? posto ja moju nisam menjao jedno 4-5 godina:confused: .

DiNDiNBrE
12.9.2013, 19:35
Zna se da sam ja hardcore gamer,pa sve i svasta teram an ovaj moj celeron,ipak cu da moram da pricekam dok ne dodje neka nuzda da moram da odem u grad jer uopste ne kupujem on-line.Ipak hvala na pomoci :)

Ja NIKAD ne menjam pastu kad sidam kuler radi ciscenja,i temperature mi se nikad i ne menjaju.Kuler skidam jednom mesecnod a bi iz njega izduvao svu prasinu,jer mi se temperature povecaju za koji stepen,i ja to resim klasicnim-izduvavanjem.Sad mi dodje da samo skinem kuler,zamenim procesor i vratim kuler bez nikakvih stvari na procesoru...

SlobaL
12.9.2013, 19:57
I onda se čudiš što se procesor greje?

DiNDiNBrE
12.9.2013, 21:50
Ocistim kuler i vrati se na staro...

karlos
12.9.2013, 23:01
Ocistim kuler i vrati se na staro... Pa tesko da se vrati nä "isto" kad god sam menjao pastu da li na cpu ili graficku temeratura se spustila od 5-10 stepeni.

Rocker
25.9.2013, 20:15
Ako je podnožje kulera koje naleže na proc fino ispolirano, slobodno možeš da ga koristiš i bez paste. Sve dok su temp u redu, nema razloga da se cimaš. Te priče o 10 stepeni sa dobrom pastom su istinite jedino ako je podnožje kulera obrađivano motornom testerom.

Prief Lirator
27.9.2013, 2:13
Da li kod poliranja obraditi samo hladnjak ili može i procesor?

Da li ima efekta samo vodobrusni papir granulacije 2000?

Rocker
28.9.2013, 18:36
Može i proc, naravno, ali u tom slučaju gubiš garanciju (ako je još uvek pod istom). Granulacija zavisi od toga koliko treba polirati površinu. U principu možeš i sa 2000 da završiš posao bez obzira kolike brazde ravnaš, ali će ti biti potrebno daleko više vremena. Za idealne rezultate, trebaće ti nešto još sitnije od toga za sam finiš...neka polir pasta npr.

Prief Lirator
28.9.2013, 18:39
Hvala druže roker ;)

Freško
28.9.2013, 22:38
Ako ćeš da poliraš kuler i eventualno CPU do visokog sjaja, onda svakako preporučujem Slvenačku polir pastu Purol (http://cdn.bjbikers.com/images/imported/M6/82KQ6_purolpastamr2.jpg), jeftina je i može se naći po bolje snabdevenim farbarama, a daje odlične rezultate. Ovo ti govorim iz ličnog iskustva sa njom sam svojevremeno polirao i procesore i kontaktne površine kulera i stvarno je odlična. Rezultat (http://img379.imageshack.us/img379/700/picture13003smvn7.jpg) poliranja...

Prief Lirator
29.9.2013, 0:43
E hvala, vidio sam da si napisao ranije u temi za tu pastu. Ako je nađem, odlično. :)