PDA

Prikaži potpunu verziju : KDE 3.4.2 -> KDE 3.5.2


Miloš
28.5.2006, 16:47
Опет ја...:D Скинули смо комплетан KDE 3.5.2 за SuSE 10.0, али имамо проблем око инсталације. У питању је преко сто .rpm-ова, а ми не знамо како да инсталирамо... Појединачна инсталација је скоро немогућа због броја пакета и међузависности. Као што у наслову пише, имамо KDE 3.4.2, а моје питање је како upgradeovati на KDE 3.5.2?:confused:

AxeZ
28.5.2006, 16:53
Kompajliraj iz sourcea..:)

Ukloni stari KDE i instaliraj novi..;)

rpm -ivh *.rpm

ili rpm -Uvh *.rpm da ih direktno apgrejdujes.


Pretpostavljam da je tesko procitati man stranu od rpm komande

Miloš
28.5.2006, 17:19
Опет међузависности.:icon_scra

AxeZ
28.5.2006, 18:08
Опет међузависности.:icon_scra

A sta sa medjuzavisnostima?


Zar nemas u njegovom Yast-u da apgrejdujes pakete?

Miloš
28.5.2006, 18:14
Па постоји опција у YaST-u за бирање сервера, а може се и директоријум додати да би се из њега upgradeovalo. Међутим, избацује поруку о грешци јер изгледа не може на тај начин. Када из конзоле покушам да инсталирам, избаци поруку о једно двадесетак међузависности, јер изгледа не инсталира редом којим треба.

AxeZ
28.5.2006, 18:23
Па постоји опција у YaST-u за бирање сервера, а може се и директоријум додати да би се из њега upgradeovalo. Међутим, избацује поруку о грешци јер изгледа не може на тај начин. Када из конзоле покушам да инсталирам, избаци поруку о једно двадесетак међузависности, јер изгледа не инсталира редом којим треба.


Hehe, good ol' windows sa linux kernelom..;)

Probaj --nodeps sa rpm komandom.......and pray..;)

hehe, mrzim rpm distroe...:):):):)

urke
28.5.2006, 20:07
A koliko sam samo puta pomenuo, ako hoćeš da sam sređuješ svoj OS, ne instaliraj kombinaciju SUSE/Mandriva nikako, jer nisu predviđeni za napredne korisnike i avanturiste.

Miloš
29.5.2006, 8:52
Fuck.:mad: Па шта да радим кад су толико хвалили SuSE кад сам бирао прву дистрибуцију. Чуо сам и толико непрофисионалних коментара типа "SuSE је најбољи, ови остали дистрои су компликовани", а радио сам и неки online тест и у сваком случају је испало да је SuSE најбољи за мене. До сад сам мислио да је он најбољи, а тек сад сам почео да итекако осећам његове мане. Изгледа да ћу ипак добро морати да размислим о преласку на Slackware и Линусов кернел, јер ми је доста тромости, нестабилности и за****************************************ција са "Windowsom са Линуксовим кернелом" како AxeZ каже.:cool:

salac
29.5.2006, 11:01
Slack nazalost hronicno zaostaje za drugim distroima glede svezine paketa, tako da ces gro posla morati da radis sam (znaci skines sorsove i kompajliras). Nista cudno, na slacku radi samo jedan covek....
Ako mislis da ces tako da izbegnes problem medjuzavisnosti - varas se :) Sva je prilika da ces osim kde-ovih krenuti sa skidanjem jos dosta sors paketa, moraces da deinstaliras neke od .tgz-ova, bice dosta posla i muka, rezultat je skoro uvek "spageti" sistem (nesto stoji gde i treba, nesto ode u /usr/local, a nesto je bogznagde)
U stvari najbolje je da (ako vec planiras da koristis slack) stalno proveravas www.linuxpackages.net, tamo mozes naci puno neoficijalnih tgz paketa.

Ponekad rpm sistem zna da bude naporan ali je "med i mleko" u odnosu na slackov .tgz paketski sistem....rpm makar proverava medjuzavisnosti, tgz ni to.

Ako zelis lagane nadogradnje sistema najbolji izbor su debian i gentoo. Sa par komandi i manje (debian) ili vise (gentoo) cekanja dobijas up-to-date sistem.

Miloš
29.5.2006, 12:16
Па шта онда да изаберем? Debian ми изгледа примамљиво, али желим мишљење некога ко је пробао више дистрибуција. Mandrivu заобилазим у широком луку.

AxeZ
29.5.2006, 15:51
Slack nazalost hronicno zaostaje za drugim distroima glede svezine paketa

To nije istina..Slackware-current ima verovatno najaktuelnije pakete od svih distroa.

, tako da ces gro posla morati da radis sam (znaci skines sorsove i kompajliras)

http://www.linuxpackages.net/

. Nista cudno, na slacku radi samo jedan covek....

I to radi djavolski dobro

Ponekad rpm sistem zna da bude naporan ali je "med i mleko" u odnosu na slackov .tgz paketski sistem....rpm makar proverava medjuzavisnosti, tgz ni to.

Slackware je za ljude koji znaju sta zele.

salac
29.5.2006, 16:03
Hmmm jako tesko pitanje, sve zavisi od nivoa tvog znanja i zelje da "prljas ruke" zalazenjem u detalje sistema (citaj : manuelno cackanje razlicitih config fajlova).

Fedora/SuSe/Mandriva su sasvim ok resenje ukoliko nisi sklon radu u terminalu, ukoliko zelis lep sareni gui za setovanje sistema (vecinu posla mozes da odradis graficki, ali nikad sve) i generalno nemas neke specificne zahteve (neubicajeno setovanje sistema za razne poslove, recimo radius/ppp/hotspot i sl serveri)

Slack/Debian/Gentoo su distribucije za naprednije korisnike - ocekuje se da neke stvari znas i nemas pomoc grafickih alata za tuning sistema. Izaberi bilo koju od ova 3 distroa ako zelis da produbis svoje znanje u linuxu i generalno o mrezama i raznim mreznim servisima.
Ne bih rekao da ti se isplati prelazak sa SuSe-a na jednu od gorepomenutih distribucija samo zato sto ces lakse da instaliras noviji kde.

poz. i srecno :)

Miloš
29.5.2006, 17:38
Ne bih rekao da ti se isplati prelazak sa SuSe-a na jednu od gorepomenutih distribucija samo zato sto ces lakse da instaliras noviji kde.

poz. i srecno :)
Није само због KDE-a него због још доста ствари. У почетку коришћења сам био убеђен да је SuSE најбољи. Сад сам итекако почео да осећам његове мане, а спорост ме нервира од почетка. Не плашим се конзоле и едитовања конфигурационих фајлова. Доста сам научио до сада о Линуксу. Ако нешто запне-имам интернет, није тешко наћи. Само се још нисам одлучио за дистрибуцију, а у обзир сам узео Debian и Slackware.

AxeZ
29.5.2006, 18:11
Ако нешто запне-имам интернет, није тешко наћи. Само се још нисам одлучио за дистрибуцију, а у обзир сам узео Debian и Slackware.


Bez muke nema nauke...:)
RTFM..;)

zchira
29.5.2006, 23:36
Ja sam koristio slackware 10.1 i bio mi je nekako nedovrsen, ali kad sam presao na 10.2 odusevio sam se. :n_klanja: :n_klanja:
A tu je slapt-get (i njegov GUI gslapt) koji instalaciju novih programa cini laksim nego na windows-u (selektujes pakete, i on sam skine i njih i one od kojih zavise, instalira, ubaci u k-meni i to je to)...

A i brz je ko struja...:n_klanja:

Nisam probao Vector, a cuo sam da je isti kao slackware sa dodatim nekim user-frendli alatima za konfigurisanje sistema...

To su moje preporuke.:D

Inace meni je suse bio komplikovaniji od slackwarea jer su nabacali toliko sarenila i ko zna chega jos da je bilo uzasno (a nije ni htelo da radi kako valja:) )

salac
30.5.2006, 15:50
To nije istina..Slackware-current ima verovatno najaktuelnije pakete od svih distroa.

Gresis.
U odnosu na gentoo i unstable debian slack mnogo zaostaje. Samo gentoo ima preko 130 000 fajlova u portage stablu, sto ce reci oko 40K paketa spremnih za instaliranje. Btw tu su vec i gcc 4 (odavno), qt4, xorg 7.1 i gomila cutting-edge paketa spremnih za instalaciju i testiranje, nisu oznaceni stabilnima, ali ko voli - moze da proba. Uzgred kde 3.5.2 na gentoo-u imam skoro mesec dana :)

http://www.linuxpackages.net/

Pomenuo sam vec doticni sajt u prethodnom postu...nije me mrzilo da odmah proverim nalazi li se tamo i kde 3.5.2. Ima ga, ali samo za x64 arhitekturu. Btw ovo su neoficijelni paketi, nisu deo zvanicno slack projekta i sa tim Patrik nema nikakve veze.

I to radi djavolski dobro

Svaka cast Patriku na trudu, ali on jednostavno ne moze da se nosi sa drugim linux distroima tj sa timovima koji stoje iza njih...ponavljam, zbog toga sto on sve radi sam slack zaostaje po svezini paketa za drugim distroima. Tek slack 10.2 pri bootovanju ima podrsku za raid, sata i scsi po defaultu, sto recimo gentoo ima vec 2 godine.


Slackware je za ljude koji znaju sta zele.

Slack je za hobiste i napredne usere. Za prave profesionalce na zalost ne.
I ja sam dugo forsirao slack i pokusavao da ga drzim bez obzira na silne muke pri administraciji servera, odrzavanju i osvezavanju sistema. Jednog dana sam skapirao da to tako vise ne moze - imao sam 5 linux servera na kojima sam trebao da apdejtujem neke kriticne komponente. Onda sam seo, razmislio, probao debian i gentoo i odlucio se za ovaj drugi. Sada eto odrzavam preko 20 linux servera i jeza me hvata kad pomislim koliko bi to bilo naporno na slacku.

Btw, nije to samo do mene :) Recimo RC ETF-a je takodje posle dugo godina penzionisao slack i svoje servere migrirao na gentoo.

Covenant
30.5.2006, 15:56
Milose,ja bi ti preporucio da ipak ostanes na SuSE-tu,ako je on u globalu zadovoljavao tvoje potrebe....
Ja sam takodje koristio SuSE jedno vreme i mogu reci da je to zaista odlican distro(opet za razliku od Mandrive)
I ne bih rekao da je nesto sporiji i od Fedore ili Mandrive,sem prilikom boot-a,sto je,moras priznati,totalno nevazno jer ne podizes sistem svakih pet minuta zar ne?
Zato,opet za razliku od Mandrive,radi zaista ekstra stabilno,sto je po meni i najbitnije od svega...
A i boot mozes fino da ubrazas tako sto ces preko Yast-a iskljuciti one silne servise sto ti ne trebaju....
I da je sve u SuSE-u prenatrpano to uopste ne stoji,jer prilikom instalacije mozes da izberes sta hoces da instaliras-ja sam recimo uvek birao kombinaciju KDE+Office sto na kraju i dobijes,a sve ostalo lepo dodas po zelji....
Sa druge strane,ako ti je toliko stalo da instaliras taj KDE 3.5.2(sto je po meni potpuno nepotrebno pored zivog i zdravog 3.4.2),ti lepo sacekaj SuSE 10.2 ili nabavi 10.1 i uradi upgrade...

salac
30.5.2006, 16:04
Није само због KDE-a него због још доста ствари. У почетку коришћења сам био убеђен да је SuSE најбољи. Сад сам итекако почео да осећам његове мане, а спорост ме нервира од почетка. Не плашим се конзоле и едитовања конфигурационих фајлова. Доста сам научио до сада о Линуксу. Ако нешто запне-имам интернет, није тешко наћи. Само се још нисам одлучио за дистрибуцију, а у обзир сам узео Debian и Slackware.


Sporost je kod linux distribucija relativna kategorija. Pazljivim izborom daemon-a koji se startuju odnosno iskljucivanjem onih nepotrebnih mozes da doteras SuSe i bice brzi od slacka. Dok sam ja koristio slack (do verzije 10.0) on je bio kompajliran za 486 procesore, a SuSe za 586 arhitekturu (verujem da je to tako i sada, moguce je da se SuSe cak sada radi za 686 po defaultu). Posledica toga je da ce SuSe raditi brze ukoliko se podesi tako da statuje iste daemone kao i slack. Nije to neka velika razlika, verovatno ne vise od 5-6%, ali razlika postoji.
E sad, pitanje je koliko zelis da obogaljis sistem - na slacku nemas zgodne stvarcice kao sto su automounter (ubacis CD/USB i vozis), HAL, daemone koji prepoznaju novi hardver, nemas samba/cups daemone, sendmail itd itd itd.Bez svega toga moze i SuSe, ali pre ili kasnije skapiras da ako vec koristis slack na desktopu takve sitnice ti trebaju za olaksavanje svakodnevnog rada.

Btw slack jeste dobar za nesto naprednije upoznavanje linuxa, iz prostog razloga sto si u startu prinudjen da se zabijes u konzolu i cackas po sistemu.

AxeZ
30.5.2006, 17:00
Sporost je kod linux distribucija relativna kategorija. Pazljivim izborom daemon-a koji se startuju odnosno iskljucivanjem onih nepotrebnih mozes da doteras SuSe i bice brzi od slacka. Dok sam ja koristio slack (do verzije 10.0) on je bio kompajliran za 486 procesore, a SuSe za 586 arhitekturu (verujem da je to tako i sada, moguce je da se SuSe cak sada radi za 686 po defaultu).

Heh..jesi li siguran da je bas tako?

Slack je otimizovan za i686 ali moze i da radi na i486..otuda ono i486 u imenu paketa. Jel moze suze da radi na tim starim CPu-vima?


Posledica toga je da ce SuSe raditi brze ukoliko se podesi tako da statuje iste daemone kao i slack. Nije to neka velika razlika, verovatno ne vise od 5-6%, ali razlika postoji.
E sad, pitanje je koliko zelis da obogaljis sistem - na slacku nemas zgodne stvarcice kao sto su automounter (ubacis CD/USB i vozis), HAL, daemone koji prepoznaju novi hardver, nemas samba/cups daemone, sendmail itd itd itd.


WTF???
Gledam oko sebe da vidim ko se tako prolupetao????

Sendmail dolazi uz slack valjda otkad je slack napravljen, Cups dolazi vec godinama, Samba takodje?
Hal imas uz Freerock Gnome posto je to deo Gnoma...
Please..nemoj vise komentarisati Slackware...pogotovo ne ono da Suse moze biti brzi........smejace ti se svi.

salac
30.5.2006, 19:29
Heh..jesi li siguran da je bas tako?

Slack je otimizovan za i686 ali moze i da radi na i486..otuda ono i486 u imenu paketa. Jel moze suze da radi na tim starim CPu-vima?




WTF???
Gledam oko sebe da vidim ko se tako prolupetao????

Sendmail dolazi uz slack valjda otkad je slack napravljen, Cups dolazi vec godinama, Samba takodje?
Hal imas uz Freerock Gnome posto je to deo Gnoma...
Please..nemoj vise komentarisati Slackware...pogotovo ne ono da Suse moze biti brzi........smejace ti se svi.

Ja NE LUPETAM, ali nisam ko ti zaspeljen slackom zato sto znam za bolje. U stvari bio sam kao ti, "kleo" sam se u slack dok nisam skapirao koliko sam u stvari gresio.

Ako me vec vuces za jezik da detaljisem evo odmah krecem - da, na instalacionim cd-ovima slacka postoje tgz paketi ali NISU po defaultu startovani niti instalirani (osim ako naravno u curse-look instalaciji ne izaberes drugacije). To jeste dobro za iskusne linuxase, ali za nekoga ko zeli da skoci iz udobnosti jedne prave desktop linux distribucije kao sto je SuSe u grubo okruzenje slacka to zna da bude nezgodno, rogobatno i naporno.

Primer: mene licno MRZI da svaki put kucam mount/umount na svojoj desktop linux masini, a ako ti smatras da si veliki baja zato sto to rucno radis u konzoli, to je tvoja stvar.

Primer2: deder na slacku instaliraj pam...iako Patrik mrzi pam, on je za neke ozbiljnije stvari NEOPHODAN na sistemu. Javi mi se (za jedno metar dana) dokle si stigao......

Mogu da se kladim da slack koristis hobisticki, imas jedan ili mozda 2 kompa sa instaliranim slackom i ocito da blage veze nemas o cemu pokusavam uporno da govorim - slack NIJE ponavljam NIJE i po treci put NIJE ni osrednji izbor za linux servere. Da, BIO je nekada, zato sto je nekada bio jedina linux distribucija.
Sa linearnim porastom broja odrzavanih servera na slacku eksponencijalno raste vreme za njihovo odrzavanje - ovo ti govorim (pazi sad dobro!) iz iskustva.
Takodje slack NIJE ni dobar izbor za desktop linux sistem zbog ranije navedenih stvari, sto se "at the end of the day" svede na nedostatak nekih esencijalnih stvari koje znace UDOBNOST.

Dakle los izbor za servere, los izbor za desktop - ostaje kategorija slack zaelot-a kojih i dalje ima, kultista slackware-a, no takvih je sve manje i manje.

Tvoje zadnja tvrdnja je tragikomicna - ako ti ne mozes/ne znas da setujes SuSe da radi makar isto tako brzo kao slack, to je tvoj problem.

AxeZ
30.5.2006, 20:03
Hehe......opet teras offtopic.
Ja sam te lepo pitao kako to da sve one stvari koje si rekao da ne postoje u Slacku dolaze po defaultu?

Mani se ti slackware zealota, kazi mi o veliki poznavaoce, kako to da nisi znao da sendmail, samba, cups..itd dolaze po defaultu.

Covenant
30.5.2006, 20:16
Mogu da se kladim da slack koristis hobisticki, imas jedan ili mozda 2 kompa sa instaliranim slackom i ocito da blage veze nemas o cemu pokusavam uporno da govorim - slack NIJE ponavljam NIJE i po treci put NIJE ni osrednji izbor za linux servere. Da, BIO je nekada, zato sto je nekada bio jedina linux distribucija.
Sa linearnim porastom broja odrzavanih servera na slacku eksponencijalno raste vreme za njihovo odrzavanje - ovo ti govorim (pazi sad dobro!) iz iskustva.
Takodje slack NIJE ni dobar izbor za desktop linux sistem zbog ranije navedenih stvari, sto se "at the end of the day" svede na nedostatak nekih esencijalnih stvari koje znace UDOBNOST.

Dakle los izbor za servere, los izbor za desktop - ostaje kategorija slack zaelot-a kojih i dalje ima, kultista slackware-a, no takvih je sve manje i manje.

Iako si u principu u pravu,sa nekim stvarima se uopste ne slazem.....
Slack jeste odlican izbor za desktop-eto,za razliku od nekih drugih distro-a,on dolazi za svim kodecima i multimedijom(fale koliko ja znam samo Real codec i Lame encoder)
E sad,to sto pocetnicima ne prija filozofija Slack-a je druga prica,ali samo malo iskusniji linux korisnik instalacijom Slack-a dobija spreman out-of-the box desktop distro....
Takodje zaboravljas da postoje mnogi alati koji olaksavaju manipulaciju paketa(slapt-get recimo koji u dobrom delu slucajeva prijavljuje koji su paketi potrebni kao zavisnosti),i fin programcic checkinstall kojim mozes posle kompajliranja source-a(a i bez njega) da napravis tgz paket i da se vise uopste ne zezas,jer ce doticni biti dostupan preko pkgtool-a.....

I to sto si rekao da Slack koriste samo zealot-i uopste ne stoji-ne verujem da par milion ljudi vole da budu mazohisti,jer.....
.....je Slack vrlo jednostavan distro,a upravo u tome lezi njegova lepota-pocev od instalera pa do manipulacije paketa,kao i to da,nasuprot nekom opsteprihvacenom misljenju,se sve vrlo lako i bukvalno iz prve namesta preko komandne linije i par skripti koje dolaze u "paketu"
Znaci jedna tendencija da sistem ostane sto cistiji,uz ocuvanu jednostavnost,ono bas UNIX tradicionalno sto su mnoge linux distribucije zabatalile zarad nekih drugih razloga.....
Takodje Pat izbacuje nove verzije Slack-a onda kada bude sve spremno i ispeglano,potpuno neopterecen rokovima jednom godisnje(slicnu politiku fura i Debian)-rezultat max stabilnost i nesto starije,ali proverene verzije paketa(tipa KDE 3.4.2 umesto 3.5.0),sto moze da bude samo plus
I ne verujem da Pat radi BAS sve sam,on jeste na celu projekta,ali sigurno ima u blizini jos nekoliko ljudi koji rade sa njim...
Meni licno to odgovara kod Slack-a-pre svega njegova jednostavnost,kao i cinjenica da je to najbrzi i najstabilniji linux koji sam probao-dakle,nisam ja nikakav sektas,niti smatram da sve stvari moraju da se rade iz konzole...

salac
30.5.2006, 21:50
Hehe......opet teras offtopic.
Ja sam te lepo pitao kako to da sve one stvari koje si rekao da ne postoje u Slacku dolaze po defaultu?

Mani se ti slackware zealota, kazi mi o veliki poznavaoce, kako to da nisi znao da sendmail, samba, cups..itd dolaze po defaultu.

Heh, uhvatio si se za obican lapsus a u stvari sam hteo reci:

Jesu li ovi paketi instalirani po defaultu?
I kada se instaliraju, da li se startuju po defaultu?
I ako treba startovati cups/sambu/sta god kako se setuje?
Da li je to lagan posao za pocetnika?
Kako ce da se snadje na slacku neko ko je jedva na distrou sa sys V init skriptama skapirao kako se rucno ukljucuju/iskljucuju daemoni?

U slacku se brate cak ni alsa daemon nije startova0 automatski (ne govorim za 10.x jer sam slack prestao da koristim pre 2-2.5 god).

Inace meni licno se vise svidja BSD init sistem koji koristi slack, steta sto to nije zazivelo i na drugim distroia.

AxeZ
30.5.2006, 21:59
Heh, uhvatio si se za obican lapsus a u stvari sam hteo reci:

Jesu li ovi paketi instalirani po defaultu?
I kada se instaliraju, da li se startuju po defaultu?
I ako treba startovati cups/sambu/sta god kako se setuje?
Da li je to lagan posao za pocetnika?
Kako ce da se snadje na slacku neko ko je jedva na distrou sa sys V init skriptama skapirao kako se rucno ukljucuju/iskljucuju daemoni?

U slacku se brate cak ni alsa daemon nije startova0 automatski (ne govorim za 10.x jer sam slack prestao da koristim pre 2-2.5 god).

Inace meni licno se vise svidja BSD init sistem koji koristi slack, steta sto to nije zazivelo i na drugim distroia.

Pa malo onda obrati paznju, ovakav lapsus je ozbiljan, neko bi mogao pogresno da ga protumaci.
Sto se tice da li su instalirani po defaultu, sve zavisi od tipa instalacije, mada se realno ni ne secam s obzirom da ima 3 godine kako sam poslednji put instalirao OS.
Ma, nije ni bitno.
A sto se tice nacina setovanja i da li je lagano za pocetnike???
Podesava se kako se podesava, a Slack ide ka tome da bude Unix like a ne da bude lagan za pocetnike.
Ne znam uopste sto se svi hvataju toga da li je SLackware lagan za newbie ili nije....

salac
30.5.2006, 23:07
Slack je sasvim ok distribucija, ali ostajem pri tome da realno gledajuci nije posebno pogodna ni kao serverski ni kao desktop sistem.
Jednostavno, u obe kategorije ima mnogo boljih.

Slack je dobar zato sto je to cist distro, tako da one koji ga koriste tera da zavire duboko u sam sistem i nauce neke stvari/rese probleme koje ranije nisu primecivali. Takodje se covek upozna sa "lepotama" kompajliranja, jer toga u slacku ima dosta (jebga kad si limitiran sa brojem oficijelnih/neoficijelnih rgz-ova).

Ne stoji da sa slackom dolaze starije verzije zato sto su to "proverene i dobre" stvari, jednostavno slack projekat nema dovoljno ljudi....u debianu/gentoo-u postoji stable i eksperimentalni paketi, pa kome se kako svidi.

Slackov paketski sistem je lednostavno i na zalost los, i tu nema spasa....

salac
30.5.2006, 23:17
Pa malo onda obrati paznju, ovakav lapsus je ozbiljan, neko bi mogao pogresno da ga protumaci.
Sto se tice da li su instalirani po defaultu, sve zavisi od tipa instalacije, mada se realno ni ne secam s obzirom da ima 3 godine kako sam poslednji put instalirao OS.
Ma, nije ni bitno.
A sto se tice nacina setovanja i da li je lagano za pocetnike???
Podesava se kako se podesava, a Slack ide ka tome da bude Unix like a ne da bude lagan za pocetnike.
Ne znam uopste sto se svi hvataju toga da li je SLackware lagan za newbie ili nije....

Ako zelis UNIX like, koristi neki od BSD-ova. Slack je od ostalih distroa blizi UNIX-u samo po tome sto koristi BSD init sistem. Stvar je u kernelu a ne u tome da li je neki distro napakovao ove ili one pakete, instalirao ovo ili ono po defaultu.

I da se vratimo na pocetak - slackware nikad nije bio niti je ciljao na to da postane desktop (neki kazu user-friendly) linux sistem.
Preporuciti ga nekome u tu svrhu je pogresno.

Miloš
31.5.2006, 9:57
Да прекинемо са свађом око Slackware-a, мене занима да ли њега да одаберем или Debian?

salac
31.5.2006, 10:54
Debian.

AxeZ
31.5.2006, 11:58
Ako zelis UNIX like, koristi neki od BSD-ova.

Ja kad pozelim BSD koristim BSD, kad pozelim Solaris koristim Solaris.....Za Linux koristim Slackware.

Slack je od ostalih distroa blizi UNIX-u samo po tome sto koristi BSD init sistem.


Ni to nije istina...
Slackware koristi Unix filozofiju koju su prozvali KISS, Keep It Simple, Stupid.
Znaci Sto jednostaniji sistem koji se drzi izvornih Unix principa, tj bar pokusava da bude najpriblizniji tome.




I da se vratimo na pocetak - slackware nikad nije bio niti je ciljao na to da postane desktop (neki kazu user-friendly) linux sistem.

Bas tako...

Preporuciti ga nekome u tu svrhu je pogresno.

E ovo je pogresno...Slackware je jedini pravi Linux i sa njim ce se osetiti sta Linux treba da bude i kako treba da radi i da se oseca. Preporuciti ga znaci od pocetka ljude upucivati na pravi put. Ko se ne snadje...njegov problem, taj nije ni trebao da silazi za windowsa.

AxeZ
31.5.2006, 11:59
Да прекинемо са свађом око Slackware-a, мене занима да ли њега да одаберем или Debian?

Odaberi sta hoces ali se posle drzi toga..nemoj menjati distro ko gace...

Miloš
31.5.2006, 12:09
Odaberi sta hoces ali se posle drzi toga..nemoj menjati distro ko gace...
:rofl:
Наравно да нећу...
Дистрибуције које мислим да пробам су, наравно, Slackware и Debian. Ипак ћу прво пробати Debian, а затим Slackware да бих видео који ми одговара.

Covenant
31.5.2006, 13:35
Наравно да нећу...
Дистрибуције које мислим да пробам су, наравно, Slackware и Debian. Ипак ћу прво пробати Debian, а затим Slackware да бих видео који ми одговара.

Ako imas iole pristojniji link,ja bi ti savetovao da probas Debian,jer ces sa dobrim net-om lako azururati ceo sistem preko odlicnog apt-get sistema-jeste da se sa Debian Sarge-om dobija na hiljade aplikacija,ali su neke od njih poprlicno matore ili zastarele(recimo budjavi XFree umesto Xorg-a),pa nije zagoreg osveziti sve to preko net-a
A mogao bi da probas i Ubuntu(ili Kubuntu ako vise volis KDE,naravno pod uslovom da imas dobar link),sa kojim ces dobiti i najsvezije verzije programa i sve dobre krakteristike pravog Debian-a,a sve to pride prilagodjeno pre svega za desktop.....

Ako imas dial-up-ja bi ti ipak svetovao da probas Slack-u paketu ti dolaze prilicno sveze verzije programa i recimo sve sto je potrebno za multimediju,kao i veliki broj desktop aplikacija-treba mozda skinuti neke stvarice ali to sve skupa ne zauzima vise od 20-ak MB
Jedina mana je sto OOffice ne dolazi sa Slack-om,vec ces to morati da dodas posebno....

Ali jos jednom ti napominjem,da ako si u globalu zadovaoljan SuSE-tom,koji je u principu dobar distro,mislim da nema potrebe da ga uopste menjas...
PoZ!

Miloš
31.5.2006, 13:43
@Covenant
Имам брз интернет тако да је ажурирање није проблем. Ипак бих пробао прво Debian.
Ali jos jednom ti napominjem,da ako si u globalu zadovaoljan SuSE-tom,koji je u principu dobar distro,mislim da nema potrebe da ga uopste menjas...
PoZ!
Неколико пута сам поменуо да нисам задовољан SuSE-ом. Пре сам мислио да је најбољи, али скоро сам почео да увиђам мане.

Covenant
31.5.2006, 13:55
Неколико пута сам поменуо да нисам задовољан SuSE-ом. Пре сам мислио да је најбољи, али скоро сам почео да увиђам мане.

A koje to mane,ako nije problem:)

Miloš
31.5.2006, 14:02
A koje to mane,ako nije problem:)
1. Нестабилност
2. Спорост,
3.A koliko sam samo puta pomenuo, ako hoćeš da sam sređuješ svoj OS, ne instaliraj kombinaciju SUSE/Mandriva nikako, jer nisu predviđeni za napredne korisnike i avanturiste.
Јел' довољно?

salac
31.5.2006, 14:22
Ja kad pozelim BSD koristim BSD, kad pozelim Solaris koristim Solaris.....Za Linux koristim Slackware.

I ja isto....samo sto vise ne koristim slack.

Ni to nije istina...
Slackware koristi Unix filozofiju koju su prozvali KISS, Keep It Simple, Stupid.
Znaci Sto jednostaniji sistem koji se drzi izvornih Unix principa, tj bar pokusava da bude najpriblizniji tome.

Sto onda ne koristis LFS, kad vec tezis jednostavnosti i asketizmu?

Slack se ni po cemu posebno ne razlikuje od drugih distroa, osim po init sistemu...."sarenilo" SuSe-a, Mandrive i Fedore se ogleda u distro-specific alatima (yast, drak alati, anaconda itd). Svi imaju isti (linux) kernel, na svima se vrti isti kod (kde ,gnome, mrezni daemoni, sta vec) i 99% stvari je isto. Pa i slack ima par elementarnih ncurse-based alata za setovanje...

Daj nabroj sve te silne razlike u slacku po kojima se toliko razlikuje od bilo koje druge linux distribucije. Konkretno.

E ovo je pogresno...Slackware je jedini pravi Linux i sa njim ce se osetiti sta Linux treba da bude i kako treba da radi i da se oseca. Preporuciti ga znaci od pocetka ljude upucivati na pravi put. Ko se ne snadje...njegov problem, taj nije ni trebao da silazi za windowsa.

Ne, ovo je pogresno. Linux distro (ne linux) je onakav kakvim ga naprave ljudi koji rade na njemu. Nije put koji je zacrtao Pat jedini, ti mislis da jeste i da je to dobar put, ja ne.


"Ko se ne snadje...negov problem" - pogresno, iz toliko mnogo razloga da me mrzi da kucam...trebao bi mi ceo esej i par dana zestokog rada.

Covenant
31.5.2006, 14:59
1. Нестабилност
2. Спорост,
Јел' довољно?

E bogati koja nestabilnost:)
Koristio sam SuSE 9.2 i 9.3 i moram da priznam da je u pitanju jedna od retkih linux user-friendly ditribucija(a bogami i sire)koja se ama bas nijednom nije zakucala
Cak stavise u pitanju je jedan od najstabilnijih linux-a koje sam probao...
Imao sam nekih problema tek kada sam instalirao ATI drajvere,i 120% sam siguran da su oni bili uzrok tome jer su poznati po svom "kvalitetu" bar sto se tice linux-a-pre tog momenta sve je radilo odlicno....

Sporost-kao sto sam vise puta rekao,pre svega je u pitanju nesto sporiji boot-koristio sam i Fedoru i Mandrivu i nesto nisam primetio da SuSE zaostaje za njima po brzini kada je u pitanju svakodnevni rad-ono istina je da se Mandriva i Fedora nesto brze boot-ju,ali kao sto sam vec rekao,ne podizes sistem svakih 5 minuta(doduse sa Mandrivom se nikad ne zna:D )
Boot mozes da ubrzas vrlo osetno iskljucivanjem oni silnih servisa-gluposti tipa APM(totalno nepotrebno za desktop masinu,korisno ako se koristi laptop),ISDN drajveri(ja nemam ISDN),Samba i NFS,kao i Net Bios i ostale gluposti(ne planiram da koristim server),Bluetooth(nemam ga takodje),te oni silni demoni za ipod(nemam ni ipod)
Shvatas sta zelim da kazem?

Samo mi nije jasno kako to SuSE nije i za napredne korisnike-eto brate konzole,pa ne moras Yast ni da pipnes ako hoces,kao sto sam i ja radio s vremena na vreme:)
Yast upravo postoji zbog ljudi koji ne mogu(ili tacnije ne zele)da se smaraju konzolom

Rezime-distro koji je na mene pored Slack-a ostavio zaista dobar utisak i koji se dugo vrteo na mom hard-u-najvise mi se od svega svidela fantasticna manipulacija RPM paketima preko Yasta(mnogo bolje nego kod Mandrive i Fedore po meni),gde se sve radi na dva klika,a pride se razresvaju i sve zavisnosti bez ikakve greske bio u pitanju install ili uninstall-to je ono sto nemam na Slack-u i sto mi smeta

Uostalom probaj Debian i Slack i donesi svoj sud,a i izbor:)
PoZ!

urke
31.5.2006, 20:11
Primer: mene licno MRZI da svaki put kucam mount/umount na svojoj desktop linux masini, a ako ti smatras da si veliki baja zato sto to rucno radis u konzoli, to je tvoja stvar.

Meni je dovoljno da po ubacivanju CD/DVD medija u uređaj, odnosno ubadanje USB Flash/Digital Photo u USB kliknem na mount point u media:/ i dobijem montiran uređaj. Kada hoću da izbacim optički medij, desni klik i Eject radi posao, odnosno Safely Remove za USB uređaje. Ono što je najgore, ne znam kako da isključim onaj dosadni windows-like dijalog koji se pojavljuje po uštekavanju nečeg od nabrojenog, gde mi ponudi da mi otvori taj medij/uređaj ili već nešto drugo uradi sa njim (otvori k3b ako sam ubacio prazan CD/DVD).

Apropo tvoje konstatacije o ne-svežim zvaničnim paketima za Slackware, KDE 3.5.2 koristim od 30-og marta, što je ok omesec dana duže nego ti na Gentoo-u, ili sam se zaračunao? :)

Ali, i pored toga, najjednostavniji za održavanje je de-facto Gen2. Lično preferiram da stvari na Slackwareu instaliram preko SlackBuild skriptova, jer se tada binarni paket bazira na već postojećim bibliotekama koje imam.

Miloš
31.5.2006, 20:52
Кад се појави дијалог да је монтиран уређај, имаш и "Do Not Ask Again" и "Configure" где можеш подесити понашање.

salac
1.6.2006, 1:23
Apropo tvoje konstatacije o ne-svežim zvaničnim paketima za Slackware, KDE 3.5.2 koristim od 30-og marta, što je ok omesec dana duže nego ti na Gentoo-u, ili sam se zaračunao? :)

"Zbunj" "zbunj" - bas sam pre neki dan pogledao sta od kde-a ima u slack currentu i video samo kde 3.5.1?
Ako si rucno skidao sorsove i kompajlirao onda si sigurno imao kde 3.5.2 pre mene. Ja sam bio lenj, sacekao sam neko vreme da to osvane u portage-u. A i kad se pojavio ebuild za kde 3.5.2 iskreno nisam istog trenutka krenuo u instalaciju posto je to ipak samo bug fix release.
Za popularne stvari kao sto je kde retko kad prodje vise od 2-3 dana a da se ne pojavi ebuild najnovije verzije.

AxeZ
1.6.2006, 14:21
"Zbunj" "zbunj" - bas sam pre neki dan pogledao sta od kde-a ima u slack currentu i video samo kde 3.5.1?

Hmmm..pa ti imas dioptriju onda.



axez@predator:~$ ls -al /var/log/packages/ | grep kde
-rw-r--r-- 1 root root 167012 2006-04-06 17:19 kdeaccessibility-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 25760 2006-04-06 17:20 kdeaddons-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 13912 2006-04-06 17:20 kdeadmin-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 445959 2006-04-06 17:21 kdeartwork-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 229088 2006-04-06 17:24 kdebase-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 33040 2006-04-06 17:25 kdebindings-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 145536 2006-04-06 17:27 kdeedu-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 134556 2006-04-06 17:28 kdegames-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 75510 2006-04-06 17:28 kdegraphics-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 318883 2006-04-06 17:30 kdelibs-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 3823 2004-06-13 15:52 kdelinks-1.3-noarch-1
-rw-r--r-- 1 root root 64919 2006-04-06 17:30 kdemultimedia-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 114547 2006-04-06 17:31 kdenetwork-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 117653 2006-04-06 17:32 kdepim-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 54083 2006-04-06 17:33 kdesdk-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 34332 2006-04-06 17:33 kdetoys-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 31690 2006-04-06 17:33 kdeutils-3.5.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 90933 2006-04-06 17:34 kdevelop-3.3.2-i486-1
-rw-r--r-- 1 root root 89730 2006-04-06 17:34 kdewebdev-3.5.2-i486-1

salac
1.6.2006, 16:06
Ne nego sam gledao ovde

http://slackware.it/en/pb/browse.php?q=current/slackware/kde

Jbga, nemam vise instaliran slack :alealeee:

Srecom oci me jos uvek dobro sluze i pored ko zna koliko sati buljenja prvo u amber/zelene terminale a zatim i u konzole razlicitih linux distroa.

Covenant
1.6.2006, 17:51
Upravo sam na posebnu particiju instalirao SuSE 10.1 i to onaj DVD koji ima i nesto komercijalnih programa poput Jave,Acrobat Readera,Macromedi Flash-a...itd
Samo cu jedno reci-prosto naprosto SJAJNO!

Sav hardver je uredno prepoznat-jedino sto sam rucno editovao preko konzole je bio xorg.conf(podesavanja sto se ticu monitora)i nesto kuckanja da bi proradio kppp kako dolikuje -sve ostalo je je uradjeno preko Yast-a i uredno konfigurisano......
Ono sto su posebno istaci je znatno ubrzanje u odnosu na verziju 9.3 koju sam kao zadnju koristio-skoro dva puta brze(pre svega je to zbog udev-a i novog kernela tako da vise nema hot-plug-a) prilikom boot-a a takodje i tokom samog koriscenja sistema
Isto tako sam iskljucio one silne servise koje mi ne trebaju...
Dodatno su ispeglani i Yast,Beagle,auto-mount funkcionise sjajno i jos dosta toga...
I sto je najvaznije sve radi max stabilno-igrao sam se sa SuSE-om celo prepodne i sad popodne i nista se nije pobraljavilo ili zakucalo
Narocito mi je ugodna maniplucaija RPM-ovima preko Yasta-sve na par klikova,a zavisnosti se razresvaju besprekorno-pravi melem za mene posle slack tgz paketa....
Jedino sto mi preostaje da uradim je da skinem kodeke i player-e-cca oko 20-ak MB i uzivam,jer je sve ostalo sto coveku treba tu
Sto se mene tice-ubedljivo najbolji linux user-friendly desktop distro,a i generalno.....
Neka me neko ne shavti pogesno,ali samo teski kompleksas moze da kaze da je sve ovo lose i bez kvaliteta(i to vam govori covek koji koristi Slack)
PoZ!

Miloš
1.6.2006, 18:31
Neka me neko ne shavti pogesno,ali samo teski kompleksas moze da kaze da je sve ovo lose i bez kvaliteta(i to vam govori covek koji koristi Slack)
PoZ!
Ја нисам рекао да је SuSE лош, него да је почео да ме нервира.

Covenant
1.6.2006, 18:37
Ја нисам рекао да је SuSE лош, него да је почео да ме нервира.

Pa nisam ni mislio na tebe vec govorim generalno:)
PoZ!

Covenant
6.6.2006, 1:17
Ahmhhhhmh
Povlacim sve sto sam rekao za SuSE-ipak sam se razocarao posle nekoliko dana:(
Potpuno istu stvar sam jednom davno doziveo i kada sam prvi put probao MDK

Nema nista bez mog Slack-a:)

Slackware rules:alealeee:

niceness
6.6.2006, 13:52
Sta se desilo sa suse?
Bas sam mislio da ga probam, da vidim to cudo, posto ga svi hvale kako je
user-friendly.

Miloš
6.6.2006, 13:54
Sta se desilo sa suse?
Bas sam mislio da ga probam, da vidim to cudo, posto ga svi hvale kako je
user-friendly.
User-friendly јесте дефинитивно.:)

urke
6.6.2006, 16:47
"Zbunj" "zbunj" - bas sam pre neki dan pogledao sta od kde-a ima u slack currentu i video samo kde 3.5.1?
Ako si rucno skidao sorsove i kompajlirao onda si sigurno imao kde 3.5.2 pre mene. Ja sam bio lenj, sacekao sam neko vreme da to osvane u portage-u. A i kad se pojavio ebuild za kde 3.5.2 iskreno nisam istog trenutka krenuo u instalaciju posto je to ipak samo bug fix release.
Za popularne stvari kao sto je kde retko kad prodje vise od 2-3 dana a da se ne pojavi ebuild najnovije verzije.

KDE ne bih kompajlirao pa da mi platiš :) Skinuo sam zvanični TGZ set paketa i uradio upgradepkg. Evo recimo još juče je postavljen Linux kernel 2.6.16.20 a KDE 3.5.3 je stavljen pre 2 dana. Koji si ti to current gledao? Evo ti validan ChangeLog za Slackware Current pa gledaj - ftp://ftp.slackware.com/pub/slackware/slackware-current/ChangeLog.txt

salac
6.6.2006, 19:36
KDE ne bih kompajlirao pa da mi platiš :) Skinuo sam zvanični TGZ set paketa i uradio upgradepkg. Evo recimo još juče je postavljen Linux kernel 2.6.16.20 a KDE 3.5.3 je stavljen pre 2 dana. Koji si ti to current gledao? Evo ti validan ChangeLog za Slackware Current pa gledaj - ftp://ftp.slackware.com/pub/slackware/slackware-current/ChangeLog.txt

Moja greska, pratio sam link sa www.slackware.org.
Gentoo ebuild za kde-3.5.3 se pojavio u isto vreme, negde izmedju subote i nedelje. Kod gentoo-a se ebuild-ovi kernela ne oznacavaju tako, mislim da je najsveziji ebuild 2.6.16-r9, ne znam tacno sa kojom podverzijom kernela se poklapa ova oznaka.

Medjutim evo sta ja mnogo koristim a toga uopste nema na slackovim ftp mirrorima (ogranicicu se na networking, o desktop aplikacijama je izlisno govoriti):
1. qmail
2. clamav
3. spamassassin
4. freeradius
5. dansguardian
6. squirrelmail
7. open-xchange
8. djbdns

Osim toga nema recimo ni postfix-a, postgresql-a, tomcat-a......

brainZ
6.6.2006, 21:07
I sta si nam sada rekao? Do ovog trenutka si zastupao tezu kako je Slack pogresan izbor za desktop distro - argument je bio nesto matoriji KDE - a sada je glavni nedostatak nepostojanje nekih mreznih alata... Mislim, donekle bih se slozio sa tobom u vezi sa time da Slack bas i ne bi trebalo da bude distro of choice za pocetnika, ali pomalo demantujes sam sebe...

niceness
6.6.2006, 21:36
E... kako ste vi dosli sa instaliranja kde 3.5.2 na Suse do dokazivanja koji distro
ima novije pakete. Mislim da je besmisleno raspravljati se o tome. Ovde ko da svi samo cekaju priliku da se dokazu kako najbolje poznaju razlicite linux siteme.
Nemojte ovo shvatati licno, ali ovakvo zalazenje u offtopic, iako mozda zabavno, nije konstruktivno.

Pozdrav

brainZ
6.6.2006, 22:33
E... kako ste vi dosli sa instaliranja kde 3.5.2 na Suse do dokazivanja koji distro
ima novije pakete.

Da si procitao ceo thread video bi da je u jednom trenutku covek koji ga je pokrenuo zatrazio savet u vezi sa promenom distribucije, a onda su stvari krenule svojim tokom... Na kraju, ovo je forum gde ljudi diskutuju i gde su digresije sasvim prirodna pojava, a ne How-to sekcija na nekom wikiju...

Miloš
6.6.2006, 22:45
У праву је brainZ, пошто сам сам поставио ново питање.:)

niceness
6.6.2006, 23:32
Moja greska, nisam detaljno pregledao sve poruke,samo i dalje ne vidim razloga za ovakav tok diskusije.

Ali da pustimo mi to sada...
@ Miloš
Sto se tice preporuke oko neke distribucije... moj glas ide za Gentoo.
I to iz cistog razloga zato sto se jednostavno prilagodjuje tvojim potrebama.
Slazem se da kompajliranje velikih paketa moze da dosadi, ali na kraju krajeva dobices sistem koji je veoma napredan a u isto vreme jednostavan za administaciju i odrzavanje. Losa strana ovoga je da uglavnom neces imati ni zelju ni potrebu kopas dublje po sistemu, ali ako ga koristis kao desktop onda to i nije lose.
Ovo je bilo samo neko moje misljenje o ovome ....

Miloš
6.6.2006, 23:35
@niceness
Размислићу.:) Уосталом, није проблем инсталирати више дистрибуција, па испробавати...:ciao:

niceness
6.6.2006, 23:42
Размислићу.:) Уосталом, није проблем инсталирати више дистрибуција, па испробавати...:ciao:

To ti je najbolje resenje. Obavezno probaj neke distribucije koje su manje popularne kod nas kao sto su npr. Arch ili Vector linux

salac
7.6.2006, 11:13
E... kako ste vi dosli sa instaliranja kde 3.5.2 na Suse do dokazivanja koji distro
ima novije pakete. Mislim da je besmisleno raspravljati se o tome. Ovde ko da svi samo cekaju priliku da se dokazu kako najbolje poznaju razlicite linux siteme.
Nemojte ovo shvatati licno, ali ovakvo zalazenje u offtopic, iako mozda zabavno, nije konstruktivno.

Pozdrav

Pa da....dosta smo diskutovali (kao sto to obicno biva kada krene prica o tome koji je distro bolji, cija je mama&uciteljica lepsa, da li je bolji Partizan/Zvezda, ciji je tata jaci.....)

A sve je krenulo tako sto je predlozeno da se izabere slackware umesto suse-a jer je manje-vise "slack idealan kao desktop linux", na sta sam ja ustvrdio da je slack slabo resenje kako za desktop linux masine tako i za servere. Za detalje pogledaj prethodne postove.

Btw gentoo & desktop - ne preporucujem.

niceness
7.6.2006, 14:40
Btw gentoo & desktop - ne preporucujem.
A zasto? Da li bih mogao malo da pojasnis.

salac
7.6.2006, 15:15
I sta si nam sada rekao? Do ovog trenutka si zastupao tezu kako je Slack pogresan izbor za desktop distro - argument je bio nesto matoriji KDE - a sada je glavni nedostatak nepostojanje nekih mreznih alata... Mislim, donekle bih se slozio sa tobom u vezi sa time da Slack bas i ne bi trebalo da bude distro of choice za pocetnika, ali pomalo demantujes sam sebe...

Dosadno na poslu pa da odgovorim i na ovo.

Teza je : 'slack nije za desktop zato sto nema sveze pakete ili uopste nema paketa, zato sto je broj paketa vrlo limitiran, zato sto su namerno izostavljene neke stvari koje rad u desktop okruzenju cine laksim'. Mislim da nisi detaljno iscitao poruke (kojih ima jako mnogo).
KDE 3.5.3 se pojavio? Kewl, bravo za slack. A gde su recimo krusader, xine, xmms, mplayer, novi X, cak i XGL? (ovo mi prvo pade na pamet, ako bih detaljno procesljao sta sve na jednoj normalnoj desktop masini treba da stoji naslo bi se ihahaj stvari). Sigurno je da neki od ovih paketa postoje na oficijelnom ftp-u ili na www.linuxpackages.net, ali pitanje je koliko su svezi/za koju su arhitekturu kompajlirani.
Osim toga desktop masina moze da bude i programerska - gde su tgz-ovi za eclipse, kdevelop, gcc 4.x?

Btw da li je neko od vas probao da progura linux desktop masine u nekoj od firmica/firmi gde su odvajkada koristili windows? Nista spektakularno, surf, openoffice, mail, muzika, sharing sa windowsom? Ako trebam da doinstaliram svaki put na slacku gomilu daemon-a (automounter, sambu, cups) i prekopiram config fajlove, a u SuSe-u mi treba circa 5 min za sve ovo koriscenjem omrazenih GUI pomagala, sto bih se ja cimao sa slackom? Sredovecne gospodje koje koriste masine izbacujem iz price, pretpostavka je da se svaki linux distro moze podesiti da bude njima udoban za rad.

To sto vazi za desktop, vazi i za servere - nema dovoljno serverskih paketa, namerno su izopstene neke stvari (meni jako bitan pam), zlo je i naopako stalno kompajlirati iz sorsa, testirati, praviti sopstvene tgz-ove, sejati ih na sve strane....cemu toliko uzaludno gubljenje vremena kad je u ostalim distroima to neko uradio umeste tebe?

Vredi li sve ovo trpeti da bi covek mogao da kaze "JA koristim Slackware"? Ne. Probao sam, mucio se 3 god, presao na bolje. End of story.

salac
7.6.2006, 15:45
A zasto? Da li bih mogao malo da pojasnis.

Ono sto po meni nije dobro:

Instalacija - meni se ne cini teskom (proceduru sam prosao 40+ puta, manje/vise sve korake znam napamet), ali sam siguran da bi se 90% ljudi negde zakucalo (cak i onih koji vec duze vreme koriste linux distroe). Nema onog - ubacis CD, izaberes pakete, popijes kaficu, instalacija gotova. Gentoo je u stvari skriptovani LFS.

Setovanje - gentoo pruza neogranicenu slobodu setovanja sto znaci da se podrazumeva da ces uglavnom sam da editujes i prolagodjavas config fajlove. Pocevsi od syslogera pa do X-a. Postoji mnogo malih stvari koje treba instalirati i uraditi posle bazicne instalacije da bi se gentoo ponasao kao moderne desktop linux distribucije ( http://gentoo-wiki.com/Index:TIP i http://gentoo-wiki.com/Index:HOWTO#Desktop - normalno ne sve sto se nalazi na linkovima, ako pazljivije pogledas skapiraces koje su to sitnice).

Naravno kada se jednom prebrode gorepomenute nezgodne stvari gentoo na desktopu blista punim sjajem (srecom pa se to radi samo jedanput :) ). Zaista impresivno deluje brzina rada kde-a, gnome-a, oo-a,ffoxa i lakoca dovodjena sistema u up-to-date stanje.

poz.

urke
7.6.2006, 15:48
Ahmhhhhmh
Povlacim sve sto sam rekao za SuSE-ipak sam se razocarao posle nekoliko dana :(


Hem bre, ispade sad da si sam sebi rekao da si kompleksaš?

Neka me neko ne shavti pogesno, ali samo teski kompleksas moze da kaze da je sve ovo lose i bez kvaliteta (i to vam govori covek koji koristi Slack)

Dakle, šta si, čovek bez zdravog stava koji stoji iza svojih tvrdnji i ne menja stav kako vetar duva, ili si kompleksaš? Ja sam ovo prvo :D

urke
7.6.2006, 16:04
Vredi li sve ovo trpeti da bi covek mogao da kaze "JA koristim Slackware"? Ne. Probao sam, mucio se 3 god, presao na bolje. End of story.

Ja koristim Slackware zato što: nema kolizija sa friškim paketima kao kod Debianolikih sistema kojima APT mrsi konce, nema potrebe za userspace + -dev/-devel paketima iste stvari, sve je u jednom, nema čekanja satima na nadogradnju kao kod Gen2-a, nema „spolja gladac a unutra...“ kao kod user-friendly distribucija tipa SUSE, Mandriva, PCLOS, etc. Nema smornog SystemV init sistema (sve je u jasnim i konciznim BSD init skriptama koje su čitljive i razumljive čak i za totalne duduke), instalacija je krajnje jednostavna (izabereš pakete, particije, pustiš instalaciju i piješ kaficu, onda podesiš loader i restartuješ bez CD/DVD medija), izuzetno lako nadogradiš stare pakete, a isto tako .SlackBuild dobiješ svj paket optimizovan za tvoju mašinu (ono što radi emerge). I još da dodam, dovoljno je optimizovaniji od user-friendly ditribucija da bez dodatnog štelovanja radi brzo, a opet mnogo kraće se odradi od kompajliranja na Gen2-u. I da više ne davim, slackware current pored slackware ima i pasture i extra direktorijume, ima Slacky, ima linuxpackages, ima još mnogo toga. Mada, istina, Slackware je kult, nije kao većina drugih distribucija koje su ili korporacijske ili community based.

salac
7.6.2006, 20:09
Urke slazem se sa tobom u 95% stvari :)

BSD init sistem rulira, gentoo instalacije predugo traju (openoffice ciji je sors preko 200 mb, kde sors od 150mb, firefox sors 30-40 mega, X - mada ruku na srce ko jos na serverima dize X i kompajlira kde/gnome/ff/oo?), debianovi legacy libovi se ni meni ne dopadaju, rpm-ovi znaju da brljave.......jedino se izgleda ne slazemo u tome da slack nema dovoljan broj raspolozivih paketa i slackbuildova u odnosu na suse/mandrivu/fedoru/debian/gentoo.

Ne znam da li se slazemo kod izvodjenja zakljucka - ja mislim da je slack los izbor za linux pocetnike i profesionalce. Pocetnike, narocito one koji prelaze sa windowsa, slack ce pre da odbije nego ih uvuce u dinamican i interesantan linux svet. Profesionalcima slack ne odgovara zato sto nemaju vremena da se igraju po ceo dan sa instalacijama, prave tgz-ove, skidaju sorsove, kompajliraju,testiraju rucno napravljen paket.....
Za hobiste i poluprofesionalce (ljude koji rade sa jednim ili dva linux servera) odnosno one sa dosta slobodnog vremena slack je odlican distro.

A slazemo se i u tome da su sledbenici vizije Patrika Volkerdinga i slacka bezmalo stvorili kult ;)

poz.

brainZ
7.6.2006, 20:57
...nema kolizija sa friškim paketima kao kod Debianolikih sistema kojima APT mrsi konce...

Urke, ovde mora da se reaguje ;). Ovo je tacno samo ako se ne koristi Debian Stable (Sarge) ili distro poput Ubuntua :n_klanja: , koji u svojim repoima imaju konacne verzije paketa; Unstable is advertised as living on the edge, tako da istina, desavaju se gluposti... ali to je vise ogranicenje modela razvoja na kome pociva Debian nego arhitekture apta, kada hiljade ljudi odrzavaju distro mora da dodje do sporadicnih nezgoda, svi oni furaju blago razlicitu verziju Unstable stabla (u odnosu na slack i jednog ili dva developera i identicnu verziju distroa). Naravno, nista od ovoga ne cini Slack losom distribucijom niti Debian dobrom i obratno, samo treba razjasniti premise od kojih polazimo pri zakljucivanju. Pre nekoliko dana sam odradio dist-upgrade sa Dappera flight 5 na final i to je proslo kao po ulju, 560 mb rpm-ova bi napravilo takav haos...:dzavo:

Covenant
8.6.2006, 0:47
Hem bre, ispade sad da si sam sebi rekao da si kompleksaš?

Omaklo se nekako-svako od nas ima komplekse,pa ni ja nisam postedjen toga:D

Dakle, šta si, čovek bez zdravog stava koji stoji iza svojih tvrdnji i ne menja stav kako vetar duva, ili si kompleksaš? Ja sam ovo prvo :D

I bice da naginjem ipak ka ovom prvom:D

Ali kako god-zaista mora da se prizna,da je na SuSE-tu 10.1 odradjen odlican posao-u globalu je to odlican distro.....
E sad to sto se meni licno nisu svidele neke stvari kao korisniku Slack-a-e to je druga prica....

urke
14.6.2006, 14:03
Unstable is advertised as living on the edge, tako da istina, desavaju se gluposti... ali to je vise ogranicenje modela razvoja na kome pociva Debian nego arhitekture apta, kada hiljade ljudi odrzavaju distro mora da dodje do sporadicnih nezgoda Pa da, o „bleeding edge”-u ti i pričam. To za krajnje korisnike Desktop mašine nije nikakav problem, jer oni uvek koriste (ili valjda teže da koriste) on ošto je došlo sa distroom, ili postoje zvanični paketi za nadogradnju, u stabilnom izdanju. Oni se ne igraju sa devel verzijama. Opet, i od devel verzije ima nešto svežije, a to je ono što se najčešće obeležava kao „ovo možda neće da radi”, ali uglavnom u 98% slučajeva radi :)
Naravno, nista od ovoga ne cini Slack losom distribucijom niti Debian dobrom i obratno, samo treba razjasniti premise od kojih polazimo pri zakljucivanju. Svaka distribucija je dobra i kvalitetna za korisnika koji je koristi, jer svako ima drugačije potrebe od onog drugog. Zato je pitanje „koji je distro najbolji” pomalo više flame-ware (tipa win vs. lin) nego konkretno pitanje :)
Pre nekoliko dana sam odradio dist-upgrade sa Dappera flight 5 na final i to je proslo kao po ulju, 560 mb rpm-ova bi napravilo takav haos...:dzavo: A možda i ne bi?

urke
14.6.2006, 14:06
Omaklo se nekako-svako od nas ima komplekse,pa ni ja nisam postedjen toga:D

Nema mesta pogreškama :)

Ali kako god-zaista mora da se prizna,da je na SuSE-tu 10.1 odradjen odlican posao-u globalu je to odlican distro.....
E sad to sto se meni licno nisu svidele neke stvari kao korisniku Slack-a-e to je druga prica....

Rekog brainZ-u, svaki je distro zadovoljavajućeg kvaliteta za korisnika koji ga koristi, dok ne otkrije nešto drugo. I meni je Windows bio dobar, dok nisam našao nešto bolje :) I samo, bez flejma, ovo je moje mišljenje i ono što je za mene ispravno, nemam nameru da ikome solim pamet više šta je bolje. Odlučio sam da se promenim i pustim ljude da misle da je ono što rade i koriste najbolje za njih same, a ja ću raditi i koristiti ono što je najbolje za mene.

Miloš
14.6.2006, 16:45
I samo, bez flejma, ovo je moje mišljenje i ono što je za mene ispravno, nemam nameru da ikome solim pamet više šta je bolje. Odlučio sam da se promenim i pustim ljude da misle da je ono što rade i koriste najbolje za njih same, a ja ću raditi i koristiti ono što je najbolje za mene.
У праву си, не треба никога терорисати својим мишљењем, као да је оно једино исправно.:)