|
Programiranje Programski jezici, tehnike, alatke... |
|
Alatke vezane za temu | Vrste prikaza |
8.11.2005, 20:03 | #1 |
Mythbuster
|
Tekstovi o programiranju
Ne znam da li sam ubo pravu rubriku za ovo pitanje, ali ne vidim gde bi drugde moglo više da pasuje.Pitanje je za urednike časopisa.Zašto u SK-u nema tekstova o programiranju, vezanih za najpopularnije programske jezike tipa VB, C/C++, Delphi.U svakom broju može da se izdvoji dve, ili barem jedna strana koja bi se bavila time i sadržala bi razne cake tipa kako napraviti ovo, kako napraviti ono ? Jel fale autori takvih tekstova (U šta sumnjam), ili je pak nešto drugo u pitanju ?
|
8.11.2005, 20:28 | #2 |
Član
Član od: 6.11.2005.
Poruke: 138
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 4 puta na 4 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Ja bih rekao da je to mnogo komplikovanije nego što na prvi pogled izgleda. Postavlja se pitanje odakle početi, od samog uvoda u neki programski jezik ili preći odmah na pisanje skripti, ''caka'' itd. Ako se krene od ovog prvog bogami će se neki početnik doooobro načekati da bi sakupio jedan pristojan tutorijal (pošto znamo da časopis izlazi mesečno) a drugima će biti totalno ne zanimljivo, ako se krene od koncepta da sve to treba pisati za one koji već barataju nekim programom postavlja se i pitanje koliko treba ''ulaziti u dubinu'' i koliko će takvi članci biti interesantni za širi auditorijum (za početnike sigurno neće, a bogami ni za one koji se ozbiljno bave programiranjem). Takođe se postavlja pitanje koji jezik opisivati i na koliko strana. Ako se krene od C, C#, C##, pa preko JAVA(e), PHP-a,..., i kad b ih sve nabrajao trebalo bi mi nekoliko redova ovog teksta, uvek će biti onih koji će reći ''a što se baš o ovome piše''. Ja bih pre odvojio jednu stranu koja bi služila da usmeri čitaoce ka raznim sajtovima koji već imaju objavljene tutorijale, skripte, primere..., a takođei i ka zvaničnim sajtovima tih programa. Neko će reći ''pa sve to može i google da odradi'', i ja bih rekao da može, ali treba o nečemu i da se piše.
|
8.11.2005, 22:42 | #3 |
Mythbuster
|
Re: Tekstovi o programiranju
Mislio sam više na neke tekstove tipa onih How to...za neku određenu stvar.Ti tekstovi bi bili ponajviše usmereni ka početnicima i polupočetnicima.Evo i zašto.Profesionalci koji već vladaju nekim programskim jezikom baš i nemaju preterane potrebe da traže pomoć, a i ako im ustreba sigurno je neće tražiti u nekom časopisu, već znaju gde to da nađu i šta treba da traže, a i obično su članovi specijalizovanih sajtova i foruma koji se time bave, dok recimo početnici imaju malo izbora, jer gotovo sve knjige koje sam imao prilike da vidim su jako loše napisane (recimo, ja da sam morao da učim iz njih, ne bih ništa znao ), a kad se obrate za pomoć na nekim forumima obično budu popljuvani jer postavljaju glupa i početnička pitanja (čast izuzecima)...Mislim da bi takvima, ovakvi tekstovi bili jako korisni.Recimo moglo bi se pisati o tome kako napraviti instalaciju, kako se konektovati na bazu, kako kriptovati podatke, kako napraviti jednostavan imenik, kako napraviti jednostavan kalkulator, kako se radi sa grafikom...Mislim, ok, ima svega toga na netu ohohoho, ali to se može reći i za sve ostale stvari o kojima časopis piše, recimo zašto opisivati hardver kad se informacije mogu naći na sajtu proizvođača, a i ima gomile sajtova koji se bave benchmarkom, zašto opisivati igre kad ima gomile review-a na netu, zašto opisivati programe kad isti imaju help fajl u kome sve lepo piše, zašto pisati o podešavanju BIOS-a (bilo u jednom od prethodnih brojeva) kad to piše u uputstvu koje se dobija uz ploču..itd, itd...You get the point
|
8.11.2005, 22:56 | #4 | |
Mythbuster
|
Re: Tekstovi o programiranju
A sada konkretno
Citat:
|
|
8.11.2005, 22:56 | #5 | ||
Mythbuster
|
Re: Tekstovi o programiranju
Citat:
Citat:
|
||
9.11.2005, 0:37 | #6 | |
Član
Član od: 6.11.2005.
Poruke: 138
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 4 puta na 4 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Pa dobro bre , šta ja rekoh na kraju svega.
Citat:
|
|
9.11.2005, 1:58 | #7 |
Cogito ergo Brains
Član od: 16.10.2005.
Lokacija: Lobanja
Poruke: 417
Zahvalnice: 3
Zahvaljeno 42 puta na 26 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Kao saradnik redakcije, i kao moderator ove teme, bio bi red i ja da se ubacim. S jedne strane razumem zasto nema tekstova o programiranju a sa druge ni ja ne razumem zasto ih nema (i ja sam drug programer). Nazalost, vremena su se promenila. Ranije (staro dobro vreme C=64) nije bilo toliko raznovrsnih programskih jezika. A i bila je draz da svako na racunaru (bez prethodne instalacije nekog Dev studia) napravi sprajt koji pliva preko ekrana. Danas je druga prica. Kao prvo, treba instalirati neki programski jezik da bi uopste neko mogao da prekuca sors kod. Kao drugo, ima toliko jezika i materijala, da ni da se casopis reimenuje u Svet programiranja i da pocne da izlazi jednom nedeljno, ne bi uspeo da pokrije svaki aspekt programiranja. Plus, ranije je svako morao da zna barem nesto malo da kucka na tastaturi. Sada, upalis racunar, sacekas malo. kliknes na ikonu i igras najnoviji GTA. Vecina ljudi, ipak, preferira komfor. Na zalost, programeri bas i nisu ciljna grupa casopisa. Tacnije, ja ne znam (sto ne znaci da ne postoji) ijedan casopis kojem su programeri glavna ili jedina ciljna grupa. Programeri ipak dodju samo 10% od onih 10% koji se bas bave racunarima. Jedino sto bi imalo ikakvog smisla ubaciti jeste nesto jednostavno o programiranju u Macromedia Flash-u, HTML-u ili JavaScript-u. Ali i to je vec diskutabilno... Ipak ce jos dugo (ili cak zauvek) pisanije o programiranju nalaziti uglavnom na netu i u strucnim knjigama. Da se razumemo. I ja bih bio presrecan da se u SK-u pojavi bilo sta vezano za programiranje.
Poslednja ispravka: VojaM (9.11.2005 u 20:39) |
9.11.2005, 2:59 | #8 |
C64 Legend
|
Re: Tekstovi o programiranju
Ja bih takodje voleo da bude vise tekstova o programiranju. Mislim da ne treba toliko da se gleda ciljna grupa caopisa, vec da casopis tu ciljnu grupu moze malo da edukuje i utice da se zanima za programiranje. Ranije su postojale rubrika "hakerski bukvar", "intro servis" i slicne (ako se dobro secam i nisam pobrkao sa nekim drugim "revijama"). Danasnji programski jezici su jako mocni, a uprkos tome lako je poceti sa samostalnim ucenjem uz malo pomoci. Npr. programeru su vec nadohvat ruke standardne komponente windowsa, i pocetno programiranje vise lici na koriscenje nekog naprednog editora nego na programski jezik... (ipak tako se moze ici sve do masinskog porgramiranja, te se granica izmedju editora i programiranja ipak mora povuci ranije). Programer sada ne mora da zna hardver i dusu masine, i da se petlja sa problemima oko malo memorije itd. treba da ne bude lenj, i ipak da ima nekog da ga uvede u te vode (pri tom ne mislim na neke veoma ozbiljne projekte). Nazalost, izgleda da niko od autora nema dovoljno vremena da zapocene neki ovakav clanak ili tekstic u casopisu za sada.
|
9.11.2005, 13:36 | #9 | |||
Mythbuster
|
Re: Tekstovi o programiranju
Citat:
Citat:
Citat:
|
|||
9.11.2005, 14:26 | #10 |
eat, sleep & blink
|
Re: Tekstovi o programiranju
Upravo sam i ja ovo hteo da pitam. Da li ce nesto od ovoga biti, na primer kako poceti ili nesto slicno. Prvo 'introduction' kasnije sa lekcijama i svaka lekcija u novm broju SK-a.. Ali cini mi se, da cemo biti uskraceni za odgovor od urednika casopisa.
|
9.11.2005, 18:12 | #11 | |
Član
Član od: 6.11.2005.
Poruke: 138
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 4 puta na 4 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Citat:
I još da dodam da nemam ništa protiv toga da se piše, već samo hoću da ukažem na kompleksnost jednog takvog poduhvata. |
|
9.11.2005, 20:14 | #12 |
Mythbuster
|
Re: Tekstovi o programiranju
Ne mora da znači.Lepo bi bilo krenuti sa tim, a čitaoci će oceniti da li to valja ili ne valja, kao i da li je to potrebno ili nije.Pa rubrike se stalno pojavljuju i gase, neke traju godinama, a neke mesec-dva, zavisno od popularnosti.Ne vidim zašto bi ova rubrika bila drugačija.Napravi se plan, odradi se nekoliko tekstova za početak pa ako se ispostavi da se čitaocima to dopada, onda će verovatno trajati godinama, zašto da ne ? Valjda su čitaoci najbitniji u celoj ovoj priči.
|
9.11.2005, 20:43 | #13 | |
eat, sleep & blink
|
Re: Tekstovi o programiranju
Citat:
|
|
10.11.2005, 0:57 | #14 |
Član
Član od: 6.11.2005.
Poruke: 138
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 4 puta na 4 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Da ne ispadne sada kako sam ja jedini protiv, ali neka neko od vas uzme bilo koji ozbiljniji tutorijal i neka pogleda koliko on ima strana. Neka otprilike proceni koliko tih strana može da stane na jednu stranu SK i dobiće otprilike vremenski period za koji bi takav poduhvat trebalo biti završen. Naravno to pričam ako se krene od početka. Po meni je mnogo bolja varijanta koju je jedno vreme radio PC PRESS (ne kupujem ga odavno pa ne znam da li je još uvek tako) sa specijalno štampanim dodatkom u vidu jedne brošure. To naravno iziskuje dodatne troškove, kolike ne znam, ali mislim da bi jedino tako ova ideja imala neki značaj za čitaoce.
|
11.11.2005, 20:43 | #15 |
dopisni član
Član od: 11.11.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 5
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Mislim da bi se iole koristan kurs programiranja razvukao na prilichno brojeva, bez obzira da li se krece od pochetka, sredine ili ne znam odakle ... mogli bi biti zanimljivi neki "programerski trikovi" isl fore gde se sa razumno malo texta tretiraju neke zanimljive teme, ali mislim da je prilichno teshko napisati text koji je dovoljno originalan i koristan, u smislu da nije prosto prekucavanje nechega shto se moze naci na 1000 mesta na internetu a pri tom nije dubioza koju bez prethodnog objashnjenja na n strana moze da ukapira relativno mali broj ljudi ...
|
11.11.2005, 20:52 | #16 |
Član
Član od: 5.11.2005.
Poruke: 45
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 29 puta na 3 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Postoji i srednje resenje. Za mnoge bi bilo interesantno da nauce VBA u okviru MS Office-a. Takav tekst bi mogao da se podvede pod "koriscenje softvera", a opet otkriva smek programiranja.
|
11.11.2005, 21:49 | #17 |
dopisni član
Član od: 11.11.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 5
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Ma mozda ... ali na osnovu praxe u VBA i u drugiom jezicima, mene isti prilichno nervira i mislim da je koncepcija VBA kao i njegova implementacija u Office nesretna i u prilichnoj meri ubija shmek programiranja ...
mozda bi malo php-a bilo zanimljivo ... |
11.11.2005, 22:58 | #18 |
Starosedelac
Član od: 25.10.2005.
Lokacija: Kragujevac - The Soul of Serbia
Poruke: 1.318
Zahvalnice: 98
Zahvaljeno 28 puta na 20 poruka
|
Re: Tekstovi o programiranju
Ma stari dobri Pascal!
|
11.11.2005, 23:27 | #19 |
Mythbuster
|
Re: Tekstovi o programiranju
Ili možda da se proba sa nekim univerzalnim vodičem za programere.Nešto tipa, kako početi sa programiranjem, kako treba da izgleda projektni plan za jedan softverski proizvod, ili u prevodu kako postojeću ideju preneti na papir, da li koristiti SDI ili MDI interfejs, odnosno za kakve aplikacije je bolje koristiti jedan, a za kakve drugi način, kako kreirati funkcionalan GUI, kako odraditi error hendling da bi korišćenje programa bilo što udobnije za krajnje korisnike, kako logički potavljati menije, kako zaokružiti proizvod, i na kraju kako se sve može distribuirati napravljena aplikacija.Dakle, kompletan proces izrade softvera, od ideje, preko realizacije, pa do distribucije.Mislim da bi to bilo korisno, ako ne hard core profesionalnim programerima, onda početnicima i polupočetnicima, odnosno svima onima koje zanima da naprave bilo kakav softver.
Isto to bi moglo da se uradi za video igre, što bi možda bila još bolja ideja, jer ova grana industrije je kod nas u začetku.Dakle, kako treba da izgleda i šta treba da sadrži jedna video igra, šta koristiti za izradu (prednosti i mane ovog ili onog), i uopšteno proces od ideje do realizacije. Istraživanja o ovome svakako postoje i lako su dostupna na netu (ako ste u nemogućnosti da organizujete sopstveno), počevši od onih koja su pisali entuzijazisti i amateri, pa do onih koja su pisali profesinalci, ali ih treba izanalizirati i sve to u prihvatljivoj formi za preneti na papir, mada mislim da bi se trud isplatio, jer bi smo dobili zanimljiv i nadasve koristan serijal tekstova. |
12.11.2005, 1:36 | #20 | |
eat, sleep & blink
|
Re: Tekstovi o programiranju
Citat:
|
|
Bookmarks sajtovi |
Alatke vezane za temu | |
Vrste prikaza | |
|
|
Slične teme | ||||
tema | temu započeo | forum | Odgovora | Poslednja poruka |
Tekstovi u novembarskom broju | Chivan | Tekstovi u SK | 18 | 15.11.2005 0:58 |
Tekstovi vezani za GNU/Linux | igor@44 | Slobodni softver | 8 | 8.11.2005 16:09 |