Nove lične karte (elektronske)...

[Ghost]

već zove "Zver

Урбана легенда, Звер је име једног компјутера из неког филма из седамдесетих година. Промотивни материјал за филм су биле лажне новине у којој се причало о компјутеру "звер" у Бриселу. Неко је то схватио озбиљно и тако је настала легенда.

[player1]

Eniaroyah kaže:

Vlast je po značenju suprotna demokratiji. Mali off, nadam se da ne zamerate.

U stvari, suprotno je anarhiji. Al dobro...

[NjegovaWisost]

Eniaroyah kaže:

Vlast je po značenju suprotna demokratiji. Mali off, nadam se da ne zamerate.

player1 kaže:

U stvari, suprotno je anarhiji. Al dobro...

Ne zamjerite mi za off, al sve je zarad opšte kulture.

Pričate glupost i i jedan i drugi.

Prema Maxu Veberu, moć se podrazumjeva kao:

moć kao donošenje odluka (sposobnost da se odluke donose)
moć kao određivanje dnevnog reda (sposobnost uticaja na druge)
moć kao moć zabrane (zabranjivanje drugima na donošenje odluka)

E sad, ovo troje + pravo ispada da je vlast moć zasnovana na pravu.

Dakle, u državi u kojoj vlada potpuni haos i anarhija (Juga sa početka 90tih, Liban za vrijeme građanskog rata) može postojati vlada odnosno najviša državna vlast- Vlast u SFRJ nikad nije prekidana, već semo "prekonstituisana", ali je društvo zahvaljujući opštem nepoštovanju propisa u haos uletjelo.

Još jedna napomena pravo nije jednako pravda!!! Ja sam Sadam Husein, i donesem zakon da vladam doživotno, i ništa prekršio nisam... No, ovo je za one koji bi malo više da muljaju glavom

Ne mogu da se sjetim kako se zove uređen sistem suprotan anarhiji, ali vlast i anarhija su potpuno na dva različita kolosjeka, iako jedan pored drugog.

Sad idu i teorija društvenog ugovora, narodne i nacionalne suverenosti Žan Žak Rusoa, teorije o podjeli vlasti, ali neću da vas smaram, ovo je najgori off koji sam napravio u zadnje vrijeme.

Lične karte - svaki pošten građanin nema razloga da se boji. Naravno, elektronika i tehnika mogu nauditi ljudima - sjetite se skorašnje afere kada je nestalo par diskova sa brojevima računa miliona ljudi u UK. I sad, ako ti znaš koliko neko plaća osiguranje, pa tako saznaš da je bogat, to može da postane vrlo opasno, u smislu iznuđivanja/ucjenjivanja i sl.

Tako, mislim da bi trebalo uzeti elektronsku ličnu kartu, jer ko zna, može vam uvijek zatrebati, a dok naš pametni panduri provale čemu to služi, mnogo će vode proteći Dunavom....

Jbt, čovjeku pukne film, gleda na carini kako mu upisuju ličnu kartu, pun autobus, 50 ličnih, a on kuca slovo po slovo, "nabada"

[aerochivija]

Valjda će nas čipovi poštedeti problema (čestih) promena naziva ulica. Po ličnoj karti, (koja važi do 2011 ), živim u ulici palog borca, a ona sada nosi ime palog kralja.
A do 2011, kako nas je zaoćalo, biće još izbora... I dok svaka vlas' prekrsti moju ulicu po svom favoritu, promeniću više atresa nego država (za sada 4:2 za države )

[MilanSM]

Evo par zaključaka iz jedine do sada izvršene studije o biometrijskim ličnim dokumentima koju je uradio Oliver Subotić, a knjiga je u izdanju Instituta za političke studije:

Spoiler za Neozbiljnost našeg državnog vrha:

2 Имплементација биометријских система идентификације на бази политичког волунтаризма, без критичког става и ванакадемске расправе је недопустива. Политичке структуре најчешће имају мало знања из ове области и ослањају се углавном на проспекте биометријских корпорација, притом често улазећи и у конфликт интереса. Ниједно слободно друштво себи не сме дозволити да се питања идентификационог менаџмента решавају превасходно у политичким и/или интересним круговима, већ иницијатива и предложена решења првенствено морају долазити од стране стручних и научних институција из релевантних области. Поред стручних и научних препорука, потребно је уважити и став грађана, јер уколико не постоји шира подршка грађана биометријском систему идентификације, исти не треба ни имплементирати.

Spoiler za negativan uticaj dnevne štampe na približavanje ove tematike javnoste:

3 Дневна штампа у великом броју случајева површном обрадом ове проблематике, дезинформацијама и сензационалистичким приступом отежава напор научних радника и стручњака да ову тему приближе грађанима на адекватан начин, зарад стварања што објективније представе. Стога су јавни стручни скупови, округли столови и расправе од виталног значаја по овом питању. Они морају бити одржани пре било какве имплементације биометријских система идентификације на ширем плану, јер у супротном губе смисао и постају формално покриће за пројекте базиране на некритичком и политички вођеном приступу.

Spoiler za Razlika izmedju automatskog i manuelnog očitavanja podataka sa dokumenata:

4 Аутоматска обрада биометријских података представља једну од кључних особина савремених биометријских система идентификације. Рудиментарне методе биометријске идентификације јесу историјске претече ових система, али се не могу се са њима поистоветити управо због недостатка аутоматске обраде података. Поистовећивање биометријских података на електронским и неелектронским носиоцима није правилно због разлика у детаљности, брзини обраде, опсега тренутног преузимања података и могућностима директног укрштања. Иако се сматра да су савремени аутоматизовани биометријски системи непогрешиви, то теорија и пракса демантују и недвосмислено их категоризују у пробабилистички корпус.

Spoiler za stvaranje totalitarne države:

10 Концепт централне базе биометријских и њима придружених података има потенцијал за актуелизацију информационо контролисаног друштва. Иако у перцепцији просечног грађанина проблематичан може бити само уређај на коме се биометрија налази (смарт картица или нешто друго), у етичком, правном и информационом смислу највећи проблем представља централна база биометријских података, која временом може да прерасте у тоталитарни паноптички супстрат уколико постоји могућност укрштања са осталим базама. Укрштање разнородних база података је могуће на више начина, али у пракси се своди на коришћење универзалног алфанумеричког идентификатора. Због повећања концентрације моћи полицијског апарата, рањивости централне базе споља и изнутра и њене потентности за развој информационо контролисаног друштва, концепт централ(изов)ане базе биометријских и укрштањем придружених података представља насртај на концепт слободног друштва и треба га законом забранити.

Spoiler za biočip u budućnosti:

11 Будуће итерације некритичких имплементација биометријских система идентификације конвергирају ка друштву тоталног надзора и контроли свих трансакција. Проблематични аспект токен-а, тј. уређаја на коме је смештена биометрија, није везан за његову садашњу имплементацију у виду једнонаменских смарт карти, већ за концепт вишенаменског документа и евентуалну будућу имплементацију у виду биочипа (имплантата), што је огромном броју људи данас апсолутно неприхватљиво. Концепт биочипа је посебно неприхватљив у срединама са већински хришћанским становништвом, због конотација које такав развој догађаја доноси у поређењу са Јовановим Откровењем и чињеницом да би неслагања по том питању интересне групе могле да искористе за увођење раскола и немира међу неистомишљенике.

Spoiler za Kupovina i instalacija sistema pre bilo kakve rasprave i kritike:

14 Државни пројекат биометријског система идентификације грађана у Републици Србији, јавности представљен 2003. и озакоњен 2006. године, представља класичну матрицу примењеног волунтаризма у области идентификационог менаџмента, у којој се биометријски систем за идентификацију купује и инсталира пре било какве јавне и парламентарне дебате, уз кршење системских закона приликом куповине опреме, да би потом уследила својеврсна конвалидација спорног уговора. Република Србија је тиме постала парадигма некритичког увођења биометријског система идентификације у свету и пример политички вођеног пројекта који је у колизији са свим наведеним тачкама из закључка ове студије. Са друге стране, антиномија случаја Републике Србије се огледа у историјској потврди да грађански отпор потпомогнут угледним институцијама може довести до накнадног преусмеравања сличног пројекта на добровољну основу (у одређеној мери), чиме наша земља спада у малобројни круг слободних земаља таквог искуства, али не у потпуности - због задржаног концепта јединственог (сада удвојеног) идентификатора и централне базе биометријских података.

Za kompletnu studiju i besplatno preuzimanje knjige:Institut za političke studije
Za više informacija: link

[DobroslaV]

Данас сам на сајту МУП-а нашао неке занимљиве стварчице

Прво: попуњена лична карта



Од докумената вам требају:

- лична карта или друга исправа из које се може утврдити идентитет лица, на увид,- извод из матичне књиге рођених (у случају промене презимена приликом склапања брака – извод из матичне књиге венчаних),
- уверење о држављанству Републике Србије,
- фотографија величине 50х50 мм, која не сме да буде старија од 6 месеци и која верно приказује лик лица коме се издаје лична карта,
- доказ о уплаћеној накнади за образац личне карте у износу од 913,32 динара на рачун Народне банке Србије – Завода за израду новчаница и кованог новца, бр. рачуна 980-333-07,
- доказ о уплати у износу од 226,оо динара на име трошкова техничке израде личне карте на жиро рачуне у полицијским управама, на подрачуне посебних намена за обједињену наплату прихода (класе 849).

Још нешто - број жиро рачуна је различити за сваку општину,и наравно користите онај у којој општини хоћете да узмете ЛК.Жиро рачуне можете пронаћи на http://www.mup.sr.gov.yu/domino/doku...ziroracuni.pdf .

П.С ако неко може да ми баци овај фајл у Ворду неће да ми отвори овај

[_Maximus_]

Covece ja cekam da je urade mesec dana. Probise rok od 15 dana kako je prvobitno trebalo. Ovo je sramota koliko su ovi u MUP-u nesposobni...
Nemam reci.

[NjegovaWisost]

DobroslaV kaže:

Данас сам на сајту МУП-а нашао неке занимљиве стварчице

Прво: попуњена лична карта

Pazite ovaj svojeručan potpis na prvoj strani lične, ne čini li vam se da je ovo predzadnje "i" latinično, jer ima tačkicu iznad, a ostalo ćirilica

[Highlander]

NjegovaWisost kaže:

Pazite ovaj svojeručan potpis na prvoj strani lične, ne čini li vam se da je ovo predzadnje "i" latinično, jer ima tačkicu iznad, a ostalo ćirilica

Ne, to je crtica od ć.
A jel ovde ide potpis onoga čija je LK ili onoga koji izdaje?

[NjegovaWisost]

Highlander kaže:

Ne, to je crtica od ć.
A jel ovde ide potpis onoga čija je LK ili onoga koji izdaje?

Pa očigledno onoga koga izdaje. Tako je bila i prošla... Jedan lik izgubio ličnu, i neko ju je našao i digao u nekoj kladionici neke pare, i samo su vlasnika lične na jabuci direktno u zatvor proveli Stavljam jer sam je i ja izgubio, moram pohitati da prijavim pandurici...

Je l i nova srbijanska vozačka ovaka?

[dzonihsv]

Highlander kaže:

A jel ovde ide potpis onoga čija je LK ili onoga koji izdaje?

Potpis onog cija je licna karta.

[Highlander]

DzoniHSV kaže:

Potpis onog cija je licna karta.

Pa nešto mi ne liči na Jovanović...

[zoran845]

post #86, sričem: "S-T-R-I-K-O-V-I-Ć". Hm, kako samo neki ljudi čudno pišu "Jovanović".
Opet, možda sam zaboravio ћирилицу (лол).

[next]

zoran845 kaže:

post #86, sričem: "S-T-R-I-K-O-V-I-Ć". Hm, kako samo neki ljudi čudno pišu "Jovanović".
Opet, možda sam zaboravio ћирилицу (лол).

Ma dobro jes' malo bzv....
Ali ono sluzi samo kao primer da ljudi vide kako ce te nove lichne karte igledati...(Vidish da pishe "specimen")

[bobi]

Lično se ne bih bunio da mi ugrade implant u glavu, ako će to da me liši smaranja i gubljenja vremena u birokratskim poslovima kad treba nešto da završim.

[MilanSM]

bobi kaže:

Lično se ne bih bunio da mi ugrade implant u glavu, ako će to da me liši smaranja i gubljenja vremena u birokratskim poslovima kad treba nešto da završim.

Dok vlast ne postane totalitarno raspoložena. A onda bi ti bilo bolje da ti ne postaneš ideološki nepodoban.
Ti veruješ našoj (ili bilo čijoj) vlasti da neće nikad zloupotrebiti to što će znati u svakom trenutku gde smo, šta kupujemo, šta smo kupovali, koje su nam navike itd?

"Biti ideološki ispravan znači ne misliti - nemati potrebe da se misli." - Orvel, 1984.

Preporučujem Orvela za čitanje, može se naći dosta sličnosti sa današnjom situacijom...

[zoran845]

MilanSM kaže:

Preporučujem Orvela za čitanje, može se naći dosta sličnosti sa današnjom situacijom...

Grešiš (ako govoriš o ovdašnjim prilikama): Orvelovo društvo budućnosti u kome te Veliki Brat stalno gleda je hiperuređeno društvo izuzetno razrađene i precizne hijerarhije, a mi ovde nit' imamo elementarne institucije, nit' se zna ko pije a ko plaća. Baš nekog zabole da te špijunira ultramodernim čudesima tehnologije kad može (nekažnjeno!) da te ukoka k'o psa kad god poželi.

Kakvi čipovi, kakvi bakrači - sredstva represije su ovde mnogo primitivnija. A, bogami, i znatno efikasnija.

[fingerprint]

zoran845 kaže:

Grešiš (ako govoriš o ovdašnjim prilikama): Orvelovo društvo budućnosti u kome te Veliki Brat stalno gleda je hiperuređeno društvo izuzetno razrađene i precizne hijerarhije, a mi ovde nit' imamo elementarne institucije, nit' se zna ko pije a ko plaća. Baš nekog zabole da te špijunira ultramodernim čudesima tehnologije kad može (nekažnjeno!) da te ukoka k'o psa kad god poželi.

Kakvi čipovi, kakvi bakrači - sredstva represije su ovde mnogo primitivnija. A, bogami, i znatno efikasnija.

Mi ne znamo ko pije, ali znamo ko placa
Osim toga, drzavi si bezvredan ako si mrtav

Anyway, iritira me to kako vecina ljudi danas razmislja. Licne karte, i elektronske i papirne su nesto sto pomaze drzavi, vise nego gradjanima. Posto posedovanje istih nije privilegija, vec obaveza, i posto vise sluzi drzavi nego gradjanima, drzava bi bar mogla da se potrudi da nam olaksa tu obavezu, pa kad vec cinimo nesto za drzavu, da nam bude lakse, da ne moramo da se setamo danima od salter-babe do salter-babe. Vecina ljudi danas ide ko muva bez glave na nesto, ako mu neko kaze da je to njegovo pravo. Kada bi drzava objavila da je samo-kastracija celicnim ekserima pravo svih gradjana, pola ljudi bi to uradilo - kad vec mogu, zasto ne bi. E, tako se kontrolise masom. Das im obaveze i nazoves ih pravom. Tako je, naravno svuda (posebno u zapadnim zemljama), a ne samo kod nas.

[MilanSM]

Domanović je nešto slično opisao.

Ima uvek onih koji bi i na čelo da udaraju žig.

"...a istakao se junaštvom neki Lear, koji je tražio da mu se dva žiga udare i nije glasa pustio. Ceo grad je samo o njemu govorio s najvećim poštovanjem. Neki su utekli, ali su bili prezreni od sviju.

Posle nekoliko dana šetao je onaj sa dva žiga na čelu, ispravljene glave, dostojanstveno i oholo, pun slave i ponosa, i kud god prođe sve se živo klanja i skida kape pred junakom svojih dana.

Trče ulicama za njim i žene, i deca i ljudi da vide velikana narodnog. Kud god prođe prostire se šapat pun strahopoštovanja: "Lear, Lear!... To je on! On je taj junak što nije jauknuo, ni glasa od sebe dao dok su mu dva žiga udarali!" Novine su pisale o njemu i obasipahu ga najvećom hvalom i slavom. I zaslužio je ljubav narodnu. "
Radoje Domanović - Danga
_______________

I niko se ni ne zapita zašto država uzima opremu za snimanje biometrijskih podataka i izradu LK, vrednu 100 miliona dolara, kakvu nema niko u Evropi, dok nam ekonomija puca po šavovima. Još se guramo koga će prvog da ubace u bazu podataka.
_______________

Što se tiče toga da će nam LK sa čipom rešiti probleme sa gužvom, liči mi na ono: ovo će rešiti sve Vaše probleme za samo 999 dinara. Prvo nam stvore problem, a onda nam ponude odlično rešenje.
Znamo onaj vic "Je li me neko tražio?".

[MilosTintor]

MilanSM kaže:

Domanović je nešto slično opisao.

Ima uvek onih koji bi i na čelo da udaraju žig.

"...a istakao se junaštvom neki Lear, koji je tražio da mu se dva žiga udare i nije glasa pustio. Ceo grad je samo o njemu govorio s najvećim poštovanjem. Neki su utekli, ali su bili prezreni od sviju.

Posle nekoliko dana šetao je onaj sa dva žiga na čelu, ispravljene glave, dostojanstveno i oholo, pun slave i ponosa, i kud god prođe sve se živo klanja i skida kape pred junakom svojih dana.

Trče ulicama za njim i žene, i deca i ljudi da vide velikana narodnog. Kud god prođe prostire se šapat pun strahopoštovanja: "Lear, Lear!... To je on! On je taj junak što nije jauknuo, ni glasa od sebe dao dok su mu dva žiga udarali!" Novine su pisale o njemu i obasipahu ga najvećom hvalom i slavom. I zaslužio je ljubav narodnu. "
Radoje Domanović - Danga

Ali onda se srbin napravi pametan i trazi ne jedan ne dva nego 10 zigova (ili ziga kako god da je pravilnije )