Napredna Srbija, digitalna televizija i DVB-T2 konfuzija (SK 11/2010)

[Stranger2]

Skroz sam zaboravio na to. Nisam ni morao da se ispravljam.

Info za neupucene: To je njihova zastita protiv ljudi koji bi ilegalno da se nakace na kablovsku mrezu a da ne placaju pretplatu. Ovako bez njihovog prijemnika ne mogu nista gledati.

...Da li ću od 2012.godine moći da pratim preko SBB-a TV program bez kupovine dodatnih dekodera ...?

Znaci definitivni odgovor na to pitanje je NE i to nema veze sa 2012-om vec nacinom rada SBB-a.

[Crytek]

Stranger2 kaže:

Skroz sam zaboravio na to. Nisam ni morao da se ispravljam.

Info za neupucene: To je njihova zastita protiv ljudi koji bi ilegalno da se nakace na kablovsku mrezu a da ne placaju pretplatu. Ovako bez njihovog prijemnika ne mogu nista gledati.

Znaci definitivni odgovor na to pitanje je NE i to nema veze sa 2012-om vec nacinom rada SBB-a.

Definitivan odgovor je DA, moci ce da prati program SBBa, jer ce kao klijent SBBa uvek dobijati potrebnu opremu ukoliko se odluci za digitalni paket ili SBB digitalizuje celu mrezu.

Ukoliko SBB ostane delom analogan, a hoce, moci ce da prati program i dalje kao i svi ostali sa katodnim televizorima.

[namcor]

@Stranger2
Mešaš babe i žabe
2012. i DVB-T2 se odnose na emitovanje kroz etar (da li se tako kaže), a prenos signala u kablovskim sistemima (ne samo u SBB nego i ostalima) nema direktne veze sa tim. Operateri će morati da nabave opremu da bi primali signale naših televizija, a krajnji korisnici ne treba da brinu o tome.
D3 je nešto treće, to je DVB-C, ali za njegov prijem se ne kupuje dekoder nego "iznajmljuje" od SBB-a, a uz MIX (internet+D3 uz ugovor na dve godine) je potpuno besplatno u osnovnoj varijanti.

edit: ja se već psihički pripremam da krajem sledeće godine kupim neki model sa "ful opremom", ali bez DVB-T2, na rasprodaji

[Stranger2]

Definitivan odgovor je DA, moci ce da prati program SBBa, jer ce kao klijent SBBa uvek dobijati potrebnu opremu ukoliko se odluci za digitalni paket ili SBB digitalizuje celu mrezu.

Ali covek je napomenuo da li moze bez dodatnih prijemnika i raspitivao se o modelu televizora. Naravno da uz njihov prijemnik moze ali na izbor televizora to ne utice.

Ukoliko SBB ostane delom analogan, a hoce, moci ce da prati program i dalje kao i svi ostali sa katodnim televizorima.

Proizvodnja opreme za analogne televizije ce svakako prestati za koju godinu. Tako da ce polako preci i kablovcki operateri na digitalni (DVB-C), ne sto moraju vec radi isplativosti i jednostavnijeg odrzavanja.

Pogotovo njima (SBB-u) nije problem preci na digitalni kada su vec nabavili digitalnu opremu (sa kojom emituju D3). Zasto bi doveka ostali na duplim troskovima i odrzavalki dve vrste opreme.

Ako gledamo u buducnost, preci ce svi na digitalno svakako, iz ovih ili onih razloga.

[Crytek]

Stranger2 kaže:

Ali covek je napomenuo da li moze bez dodatnih prijemnika i raspitivao se o modelu televizora. Naravno da uz njihov prijemnik moze ali na izbor televizora to ne utice.

Proizvodnja opreme za analogne televizije ce svakako prestati za koju godinu. Tako da ce polako preci i kablovcki operateri na digitalni (DVB-C), ne sto moraju vec radi isplativosti i jednostavnijeg odrzavanja.

Pogotovo njima (SBB-u) nije problem preci na digitalni kada su vec nabavili digitalnu opremu (sa kojom emituju D3). Zasto bi doveka ostali na duplim troskovima i odrzavalki dve vrste opreme.

Ako gledamo u buducnost, preci ce svi na digitalno svakako, iz ovih ili onih razloga.

Pitao je da li moze bez kupovine dodatne opreme.
Naravno da ce sve biti digitalizovano u buducnosti, poenta mog posta je bila da ce SBB ostati delom analogan u narednih nekoliko godina (recimo 5), tako da se u ovom trenutku samo gledanjem u pasulj moze utvrditi da li ce od ugradjenog DVB-C tjunera kupac, korisnik SBB usluge, imati koristi.
Poenta svakog odgovora na njegovo pitanje je da je suludo da ostane bez televizora do momenta kada u Srbiji bude mogao da kupi isti sa ugradjenim DVB-T2 kompatibilnim tjunerom, od koga btw nece imati nikakve koristi jer je korisnik SBB kablovskog operatera.

[oluja]

Idemo sve vise u off topic... imam utisak da pricate o istim stvarima a ne razumete se najbolje...
SBB ce svakako gledati da sto pre predje na digitalno emitovanje (vec sada se oseca da ima sve manje analognih kanala a sve vise digitalnih). Digitalno emitovanje ce im pre svega omoguciti da ponude veci broj kanala (i paketa) a samim tim i vise da zarade. Kad ce se to desiti i na koji nacin to samo oni znaju. U svakom slucaju sumnjam da ce dozvoliti da se nihovi kanali gledaju standardnim DVB-C ili DVB-C2 tjunerima u televizorima korisnika, njima je u interesu da to bude omoguceno samo preko njihovih "specijalnih" risivera. Posebno je pitanje da li bi drzava i tu trebala da donese neku regulativu i da spreci takvo ponasanje...

[Stranger2]

Jeste off-topic ali mislim da se pri razjašnjavanju problematike digitalne televizije i ove tranzicije koja dolazi 2012-e, mora i kablovska spominjati jer mnogi ljudi imaju nejasnoća u vezi tih pojmova.

njima je u interesu da to bude omoguceno samo preko njihovih "specijalnih" risivera. Posebno je pitanje da li bi drzava i tu trebala da donese neku regulativu i da spreci takvo ponasanje...

Moj glas je protiv mešanja države u kablovsko poslovanje na taj način. Sva što država treba je da omogući fer mogućnosti za konkurente. Tj. ako neko misli da može korisnicima pružiti pošteniju uslugu sa čistim (bez enkripcije) DVB-C signalom neka izvoli i ponudi to tržištu. Neka postane konkurent SBB-ovoj usluzi D3. Ako država omogućava svima jednaka prava onda će taj "problem" biti rešen međusobnim takmičenjem među konkurencijom.

Takođe u svetu televizija i komunikacija već duže vreme je prisutan trend smišljanja novih i originalnih usluga kombinovanjem postojećih (najpoznatiji primeri IPTV i internet preko kablovske). Bilo bi nazadno da se srbija sad protivi tome i da strogo definiše kakva mora biti kablovska televizija i njene usluge.

[oluja]

Stranger2 kaže:

Takođe u svetu televizija i komunikacija već duže vreme je prisutan trend smišljanja novih i originalnih usluga kombinovanjem postojećih (najpoznatiji primeri IPTV i internet preko kablovske). Bilo bi nazadno da se srbija sad protivi tome i da strogo definiše kakva mora biti kablovska televizija i njene usluge.

Ok, ali trebalo bi imati neku regulativu kojom bi, na primer, slobodni kanali u kablu bili u standardu DVB-C2 tako da ljudi ne moraju da imaju bas SBB-ov risiver. Italijani su doneli slican zakon kojim se zabranjuje da distributeri uslovljavaju svoju uslugu sa svojim specificnim risiverom... sve u cilju da korisnik ima slobodu da sam izabere risiver koji ce da koristi...
Mozda ja zelim risiver sa dva tjunera i HDD-om i rezacem

[bokela]

Kao korisnik SBBa zanima me kakvog je kvaliteta njihova digitalna ponuda D3 i kakvu uslugu mogu da očekujem. Posedujem samsungov tv 32" sa full hd rezolucijom i digitalnim tunerom (za koji sam iz rasprave provalio da mi neće biti neophodan za praćenje digitalnog programa kod SBBa )

U kojoj rezoluciji se emituju njihovi digitalni tv programi?

[Stranger2]

U kojoj rezoluciji se emituju njihovi digitalni tv programi?

SD Kanali (koji nisu HD) se uvek emituju u rezoluciji 720x576 tj. isto kao DVD filmovi.
A HD kanali mogu biti 1280x720 ili 1920x1080 (Full HD). Posto spominu "5 puta vise detalja" to bi trebalo biti 1920x1080 (Full HD) jer ta rezolucija ima 5 puta vise pixela od SD.

U najjeftinijoj varijantii dobijas prijemnik bez HD-a tako da mozes samo u SD rezolucijama da gledas.

Sto se ponude kanala i varijanti tice prouci: http://www.sbb.rs/Digitalna+televizi...levizije.shtml
tu pise i spisak HD kanala. ...malo je star taj cenovnik ali mozda jos vazi?!

[oluja]

Stranger2 kaže:

SD Kanali (koji nisu HD) se uvek emituju u rezoluciji 720x576 tj. isto kao DVD filmovi.

Pa nije bas tako... u praksi nema mnogo kanala koji idu u punoj PAL rezoluciji (720x576) u TotalTV/SBB i DigiTV paketima.
Evo jednog primera:

Ono što su pretplatnici Total TV-a odmah primjetili jest znatno bolja kvaliteta slike i zvuka na "regional" verziji National Geographic Channela (rezolucija je povećana s 544x576 na 704x576), a pošto on u trenutku pisanja ovog teksta još uvijek emitira u slobodnom (nekodiranom) obliku, možete ga i sami pogledati.
Link

Te rezolucije znaju da budu i znacajno manje, zahvaljujuci tome sto mogu to da proverim preko Dreambox risivera imam i sam uvid u ovaj vid "stednje" protoka na satelitu a sada i kablu. A da se nadovezem na svoj prethodni post, ovo je samo jos jedan od razloga zasto ne bi voleo da mi "uvale" njihov risiver kao obavezni deo "usluge".

[NjegovaWisost]

oluja kaže:

Kroz HDMI kabal ne bi trebalo da bude "gubitaka" u kvalitetu, cela poenta digitalizacije (gledano iz ugla krajnjeg korisnika) je bolji kvalitet pre svega. Problem je sto se stvara suma kablova i zauzimaju raspolozivi HDMI prikljuci na televizoru dodavanjem jos jednog uredjaja (risivera) ispod/pored postojecih (DVD, satelit, BD...).
Risiver ce slati televizoru ono sto dobije od emitera. Ako neka televizija emituje format 16:9 "umanjen" u 4:3 tako ce ga i televizor prikazati. HBO je tek nedavno prestao sa tom praksom (sada emituje "native" 16:9) pa se bojim da ce nasim televizijama trebati malo vise vremena da pocnu barem da kombinuju sta emituju u 4:3 a sta u 16:9.
Vec sada neke TV kartice (PC) mogu da otvaraju RTSHD tako da tu nema neke razlike u gledanju i grebovanju digitalnog programa od analognog.

Koji crni HD u Srbiji... Pa relativno skoro sam bio u studuju na košutnjaku u onoj emisji "Da možda ne". Ona kamera kojom snimaju ima preview na crno bijelom minijaturnom katodnom ekranu A ovamo hoće digitalizaciju...

[oluja]

NjegovaWisost kaže:

Koji crni HD u Srbiji... Pa relativno skoro sam bio u studuju na košutnjaku u onoj emisji "Da možda ne". Ona kamera kojom snimaju ima preview na crno bijelom minijaturnom katodnom ekranu A ovamo hoće digitalizaciju...

Ajde budi ljebazan i vredan pa procitaj temu od pocetka pre komentarisanja...

[oluja]

Udruzenje potrosaca Srbije o Dvb-T2

Srbija i DVB-T2

[Mario Pavićević]

Heh, u toku naredne godine ce da istaknu obavestenja. Dobro se nisu setili 2013 da pocnu time da se bave.

[todos]

Ovo mora da su saznali sa ovog našeg foruma. Čisto sumnjam da oni uopšte išta znaju o tome. A vidi tek Jasnu Matić, kako se pravi nevešta. Ma čim su doneli odluku za DVB-T2 standard odmah su trebali da krenu u kampanju informisanosti što prodavaca što građana.

[todos]

Negde sam procitao gde se pominju nekakvi kuponi. Nisam razumeo poentu. Da li moze neko to da malo pojasni? A sluze da se pokazu prilikom kupovine tv-aparata.

[pivonroll]

Ma cenim da ta Jasna Matic i cela ta druzina drze vecinu tih prodavnica tehnike, ne direktno naravno, ili imaju debeli interes. Zato samo najavljuju da ce obavestiti ljude. Ali kada? Pa onda kada dovoljan broj ovaca kupi TV sa DVB-T tunerom misleci da su se obezbedili, a onda ce im reci da treba da dokupe tunere jer vas TV ne cita DVB-T2 signal. Sto je tesko na na tom jbnom dnevniku kazu: "ne kupujte tv sada, jer nema DVB-T2 tuner, ili ako vec kupujete spremite se da dokupite i tuner." Ovo ce im uzeti 1 min. emitovanja. Ali kada posle krenu one talk-show emisije gde ce svaka budala da tupi ko je kriv i kako smo dosli u ovu situaciju , bla bla bla, ap anovine pa kurta pa murta...
Mogu da zamislim sr*nje koje bi nastalo.

[Stranger2]

Taj video je jos iz marta meseca tako da vidimo koliko je njihovo "ubrzo".

Negde sam procitao gde se pominju nekakvi kuponi. Nisam razumeo poentu. Da li moze neko to da malo pojasni? A sluze da se pokazu prilikom kupovine tv-aparata.

Odlicno pitanje! Evo:

Koliko znam u svim državama gde je obavljana tranzicija, država je svakom TV pretplatniku slala kupon za kupovinu digitalnoog prijemnika. Taj kupon je zamenjivao recimo oko 20 dolara prilikom kupovine digitalnog prijemnika. Medjutim taj kupon ne mozes da potrosis na nesto drugo vec samo na one uredjaje koje su bili na listi kao odgovarajuci. Znaci gradjanin sa kuponom kada se pojavi u prodavnici ne moze da pogresi. Mora jos malo da doplati zavisi kakav model je odabrao ali u svakom slucaju nosi kuci uredjaj sa kojim ce moci gledati TV nakon tranzicije u digitalnu.

To sa kuponima je je jako efikasno resenje ali moguce je da ce u srbiji to teze ici jer je srbija odabrala najnaprednije ali i najzahtevnije standarde.
Na primer u hrvatskoj je kupon vredeo 13 evra a najjeftiniji uredjaji su kostali oko 30 evra tako da je bilo dovoljno da gradjanin doplati jos 20 evra, a to nije strasno.
...
Medjutim uredjaji koji ce biti potrebni u srbiji trenutno skoro svi kostaju iznad 100 evra (prodaju se samo za britaniju jer britanci koriste isti standard kao sto ce srbija). Ako cena ne bude dovoljno pala ili ce kupon morati vredeti bar 50-ak evra ili ce gradjani morati poprilicno da doplate pored kupona. ...Pretpostavljam da je skupoca uredjaja i nedostatak novca za program kupona glavni razlog zasto toliko oklevaju. Ipak bilo bi u redu bar da kazu gradjanima da za sada nista ne trebaju kupovati, da cekaju taj i taj datum. Ovako cutanjem prave jos vecu pometnju jer neupuceni ljudi na zalost pocinju samo da donose zakljucke a znamo koliko su ti zakljucci tacni. Vec sad ima citav niz verovanja, od blago pogresnih pa do "legendi", o tome sta ce se koristiti u srbiji i kakav uredjaj treba. I sto je najgore svi su tvrdoglavi i uporno se drze toga, ne pokusavaju ni da se postave kao neupuceni paa da bar provere informaciju.
Mislim da ce u srbiji biti naburnija tranzicija

Nadam se da ce ipak drzava nekako poceti obavestavati ljude pre nego sto pocnu pustati DVB-T2 (za koji mesec). Jer kada pocnu, verovatno ce se to procuti pa ce ljudi pohrliti u prodavnice i kupovati sve i svasta.

[oluja]

Zadnja informacija koju imam je da je kod nas planiran "kupon" u vrednosti od 25 eura. A sto se tice DVB-T2 risivera cena je vec znacajno pala u odnosu na prve modele a ocekuje se jos veci pad posle novogodisnjih rasprodaja u UK. U vreme kada to kod nas zaista postane "nuznost" cena ce pasti na jos prihvatljiviji nivo... Naravno uvek ce biti i skupih modela sa HDD-om, dva tjunera, DVD rezacem...