Avioni

[Nikola16789]

Spoiler za Mig-29UB na Batajnici. Photo by Dimitrije Ostojic.:

[Dekip]

Момци, хвала вам пуно. Едију посебно, баш то сам и тражио. Остало ће фотошоп.

[Dekip]

Шта рећи, шта рећи...

Ево вам да мало плакнете очи: http://englishrussia.com/index.php/2...w-near-moscow/

Ех да нам је једно двадесетак оваквих...

[todos]

Pade mali privatni avion kraj Mrčajevaca, ima nastradalih. Danas je bio baš vetrovit dan, pa možda je avion upao u nekakav kovitlac. Čekaju se rezultati istrage.
Nezavisno od ove nesreće. Ti privatni mali avioni su stari po nekoliko desetina godina. Bogati ljudi kupuju automobile koji koštaju po nekoliko stotina hiljada evra, a ne mogu da se udruže i kupe nov aviončić od sedamdesetak hiljada plus evra pa da služi svima njima. Uvoze se oslužene krntije iz zapadnih zemalja. Ove nesreće već prelaze u noćnu moru, mislim da i država treba da umeša prste.

[Dekip]

Па ваљда има нека врста техничког прегледа и за те авионе. Испада да свако може да лети са чим стигне.

[Nikola16789]

Pa u GA na malim aerodromima zaista moze da leti ko kako hoce... Slabo se sprovode kontrole. Ali ovaj avion je zaista bio dobro odrzavan, ja sam 80% siguran da nije u pitanju kvar vec pilotska greska.

[todos]

A šta je sa bonih 20%. ovek je hteo da ga vidi žena sa terase, avion je odstupio od zadate rute.

[Rocker]

Svaki avion mora da poleti ispravan, inače će neko nadležan da odgovara u slučaju nezgode. Sad, ako dođe do tehničkog kvara u toku leta koji nije mogao da se predvidi, onda jbg, viša sila, sudbina, nazovite kako hoćete. Koliko sam čuo, avion je zakačio dalekovod i zapalio se pri padu, zato niko nije preživeo. Da je otkazao motor, pilot je lagano mogao da obavi prinudno sletanje. Da su kontrole, onda bi pad bio haotičan i strmoglav. Da ne prejudiciramo ništa, videćemo šta će zvanična istraga reći.

[Nikola16789]

todos kaže:

A šta je sa bonih 20%. ovek je hteo da ga vidi žena sa terase, avion je odstupio od zadate rute.

Mozda je leteo u pilotaznoj zoni bez rute...sto je dozvoljeno.

sacekajmo zvanican izvestaj direktorata civilnog saobracaja pa cemo videti. Oni jako lepo rade svoj posao i sigurno ce utvrditi uzrok pada.

[stepanov]

Blic kaze kako su mestani culi cudan zvuk motora aviona i da je poceo da pada pa da se ispravlja i prakticno ugasio izakacio zice. E, sad, treba verovati tek zvanicnoj izjavi...

[LazaLazarevic]

Изгледа да је опало интересовање за авионе.. да вас мало раздрмам

У Руском буџету су обезбеђена средства за нови бомбардер. Тренутно се зове ПАК ДА Перспективный Авиационный Комплекс Дальней Авиации.

Било би корисно да изгуглате мало о бившим пројектима t-4ms, конкурент усвојеном бомбардеру Ту 160., t 60...

Занимљив је и Сухој Т12, идеја о бомбардеру на бази Су 27...

Васиљевићу... ако први неодговориш... демонстративно ћу сваку макету окренути наопачке

[Rocker]

Na bazi SU-27 razvijen je SU-34, koji se postepeno uvodi u naoružanje i trebalo bi u potpunosti da zameni SU-24. A daj baš linkove tog konkurenta TU-160, pošto TU-160 smatram za najnad**aniji avion ikada! Voleo bih da vidim protiv koga se takmičio.

[vasiljevic]

Ne moraš da okrećeš makete lepše da stoje kako treba .

Prvo da kažem oko ruskog budžeta za vojsku u budućnosti: on obuhvata mnogo toga što treba da uđe kod njih u naoružanje, i to ne baš male cifre po potanju brojeva pa će biti interesantno videti kako će sve to ići nadalje.

Što se tiče pomenute zamene za Tu 160, ili ti pomenutog PAK DA, link koji postoji i koji je lako naći je ovaj:

http://www.translate.ru/site_Transla...ate=on&flw=yes

OK, ovo je odmah prevedeno na engleski pa je malo promenjeno ime, ali već će te shvatiti . Ono što mene buni po svemu je oni podaci koji su dati o masi aviona i sl. Zašto? Pa u tabeli je data masa praznog aviona od 50 tona, sa maksimalno m poletnom masom ood nekih 125 tona, što je daleko od zamene Tu 160, koji prazan ima masu od 110 tona. Ovi podaci bi pre odgovarali avionu koji menja Tu 22M modele, dakle, mnogo manjem bombarderu.

Mislim da je najverovatniji podatak dat na početku priče: da će novi avion biti baziran na starom modelu Tu 160, koji bi uz izmene mogao da odradi gomilu poslova kako treba uz dosta manju cenu u odnosu na B2 recimo. Ne bi bio toliko stealth dizajn, ali bi bio mnogo brži pa bi kombinacija smanjene vidljivosti i velike brzine dala na kraju iste rezultate. Mada, ovo je sve pretpostavka, dakle, pitanje je šta ćé na kraju da bude jer mi nemamo nijedan podatak ili neku sliku ili skicu za koju može da se uhvatimo i da kažemo ovo je otprilike to. Tako da bi morali da sačekamo šta će sve da bude.

Sad će da napišem jednu pretpostavku koja može biti interesantna i koja može biti deo priče i da dosta utiuče na krajnji rezultat. Ono što znamo je da su rusi vrlo brzo napravili svoj stealth lovac. Kad se pogleda, vidi se da sam dizajn nije previše radikalan, i da je manje više dosta sličan konstruktivno prethodniku Su 27. Ne mislim na sam izgled, već samu konfiguraciju, tako da bi mogli da kažemo da je novi lovac uslovno rečeno stari u novom ruhu. Ako to uzmemo kao polaznu tačku, lako može da se desi da avion na bazi stare konstrukcije Tu 160, uz "stavljanje" novog ruha, sa znanjima koja su skupljena na konstrukciji novog lovca, postane stvarni stealth. Ni to ne treba izbaciti iz igre, jednostavno, 2004te kad je pričano, novi lovac u ovoj konfiguraciji nije razmatran. Danas on leti. Tako da može relatvno brzo da se primene rešenja na novom bombarderu, i da se dobije novi kvalitet. Opet, ovo je ko i sve do sada rečeno, pretpostavka, verovatno ništa manje ni više realna od onih na onom linku.

Sad, ima joše jedna analiza onog dela o masi aviona i sl, što sam pomenuo. Ko zna Tu 22 zna da on ima 2 motora dosta velike snage. Lako je moguće da je odluka da se ne ide na avion onoliko velik kao što je Tu 160, već na manju verziju koja je ekvivalent Tu 22, koji može da bude dosta jeftiniji, i da se upotrebom istih motora kao i na lovcima, obezbedi dosta jeftinije, brže i lakše održavanje aviona a da se zvanično menjajući Tu 22 obezbedi pravljenje velikog boroja dotičnih (ododbrena cifra za Tu 22 modele je 300 komada). Dakle, malo "kreativnog" tumačenja da bi se pariralo znatno većim brojem aviona i izbegla ograničenja.

Kao što vidiš previše mogućnosti da bi se dobio pravi odgovor .

[Rocker]

Činjenica je da veliki (strateški) bombarderi gube trku s vremenom. Stelt ili ne, oni teško mogu da pariraju savremenim sistemima PVO i lovačkoj avijaciji. Ameri su uvideli ovaj problem, pa su svoj B-1 prilagodili letu na maloj visini u cilju izbegavanja protivničke PVO, iako je taj avion u početku bio predviđen za let na velikim visinama. TU-160 se i dalje drži zahvaljujući velikoj brzini, ali je čak i to nedovoljno da obezbedi visoku efikasnost i stepen borbene žilavosti u uslovima jake PVO. Današnja ratišta više nisu tako statična kao ranije i situacija na terenu se znatno brže menja, pa samim tim interkontinentalni bombarderi postaju nepraktični, jer dok oni dolete do svojih meta, iste najčešće više neće biti tu. Njihova uloga se u tom slučaju svodi na korišćenje nuklearnog naoružanja, a imajući u vidu da su hladnoratovske doktrine prevaziđene i da nuklearno oružje na taj način (nadamo se) verovatno nikada neće biti upotrebljeno, opet postaju besmisleni. Sumnjam da ćemo u budućnosti videti naslednike strateških bombardera, već će njih zameniti manji, taktički bombarderi, sposobni za brzo reagovanje i znatno teži za obaranje.

[vasiljevic]

Strategijski bombarder = strategijsko oružje. Za njega teško da važe standardna pravila ko za taktičku i operativnu avijaciju. Pravilo je uvek bilo i biće da oni su sredstvo odvraćanja uz strategijske rakete. Mobilna platforma koja ima moćno dalekometno oružje sa nuklearnim b/g koje je teško uhvatiti. A nije zanemarljivo i kad je potrebno negde dejstvovati sa dosta bombi ili raketa, recimo udar sa 20ak GPS navođenih bombi po prostornom raštrkanom cilju tipa skladište municije i sl. On to odradi u jednom naletu. Vrlo efikasno, pogotovu ako je protivnik neko ko nema mogućnosti da ih zaustavi. Jedan avion u pratnji dva lovca odradi posao za koji bi trebala minimum eskadrila ako ne i dve. Tako da imaju tu dve situacije u kojima je on izuzetno koristan. Sad, neće ih biti ko ranije, po broju ali će imati dosta raznovrsnije zadatke.

Pllus, ne treba zaboraviti i da je veliki broj Tu 22M4 u nekadašnjem SSSR imao zadatak da se obračuna sa američkim nosačima aviona i d asu za to imali na raspolaganju vrlo potentna rešenja. Tako da bi oni, pogotovu ako se ide na onu drugu manju varijantu, lako odradili i taj posao. Treba malo mašte da se zamisli mkoliko toliko stealth verzija jednog takvog bombardera, pa zamisli recimo njih 6 koji svaki nosi po 4-6 nadzvučnih verzija njihove nove krstareće rakete u PBR verziji sa b/g od 750kg recimo , i to daje ukupno 24-36 ciljeva koji idu brzinama reda 2 M na jedan nosač aviona i to na maloj visini. Može li da se odbrani od toga? Vrlo teško. Tako da sa njihovog stanovišta ima razloga da se tako nešto pravi. Sad, jedino je pitanje šta ćé da naprave .

[LazaLazarevic]

ПАК ДА на Руском
http://www.paralay.com/pakda.html

Сухој Т 12
http://www.flankers-site.co.uk/t-12.htm

Сухој Т4МС
http://www.century-of-flight.net/Avi.../blackjack.htm

Су 34 и Т12 су два тотално различта авиона, као што знаш 34 је фронтовски бомбардер а Т12 је идеја бомбардера, пошто пројекат није заживео можемо само нагађати у коју подврсту бомбардера би спадао.

Интересантно... МиГ СКАТ
http://all-about-military.blogspot.c...-mig-skat.html

P.S. Немисли се на мопед Т 12

[todos]

Sve neke ruske makete. Poslednje što su rusi napravili a meni se svidža jeste T-4. Kad mu pogledam kako mu izgleda spolja pilotska kabina nekako se sav raznežim.
p.s. Ajde recite na šta liči onaj mig skat?!

[vasiljevic]

Linkovi na brzinu da bi dobio neku ideju:

http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1885816/posts

http://warfare.ru/?linkid=2562&catid=324

Bespilotna letilica ne malih dimenzija. Pogonski motor je deerivat motora sa Mig 29 aviona, tačnije derivat derivata RD93 (koji je derivat RD33 namenjen za avione sa jednim motorom), gde nema forsažne komore pa je snaga nekih 50KN. Zasada je prototip, i nema nešto previše podataka. Zna se da je planirana maksimalna poletna masa oko 10 tona, pretpostavlja se da bi nosivost trebala da bude opsega 2-3 tone, ima dosta velike unutrašnje spremnike (pošto se pominje raketa Kh 31P kao jedna od njih, koja je sve osim mala po dimenzijama). Sve u svemu, kad bi upoređivao sa nekim projektima koji već lete, to bi bile dve letilice iz SAD koje su radili Boing i Lockheed, ako se ne varam. Sa time da je Mig neto veći.

Pitanje koje se postavlja je zašta je ona namenjena. Namena je da uđe u pritivnički prostor i napadne jako branjeni cilj bez ugrožávanja života pilota. I to je otprilike to, ostalo je sve na strani aviona sa pilotom. Zašto? Pa dotične letilice nemaju mogućnost lovačkih dejstava, niti će ga skoro imati, pa ne mogu na velika opterećénja u letu, imaju ograničene mogućnosti napada jer operater ima ograničeno vidno polje, mogućnosti samostalnog odlučivanja kod svih njioh su dosta rudimentarne, i neće skoro postati samostale jer vojska kao sistem nema nameru da izbaci čovek aiz petlje (dakle, potreba promene cilja iz ko zna kakvog razloga koji je nemoguće matematički kvantifikovati, obustava napada iz ko zna kakvog razloga, samo dva koja mi odmah pala na pamet), nema mogućnosti da se koristi veliki broj dotičnih jer je potrebno vođenje sa zemlje i to je prenos dosta velikih količina podataka (bez obzira na to koliko je do sada napredovala nauka, opseg koji koristi vojska je dosta ograničen i podeljen između velikog broja korisnika), cena njihove upotrebe nije manja od jednog borbenog aviona ( ma koliko to zvučalo čudno, tako je, košta isto sat vremena leta ko i jednog lovca) .....

Pravac razvoja koji će biti sve više zastupljen? Jeste. Da li će izbaciti pilote i klasične avione? Ne skoro. Ipak je pilot u avionu ultimativni kompjuter koji nema premca.

[stepanov]

Proslu subotu dva ovakva ''lepotana'' su preletela preko Srbije, nekih 30 km zapadno od Novog Sada, preko teritorije opstine Backa Palanka(Čelarevo)... Otkud oni ovde? RV VS nema ni jedan ovakav u inventaru. Da li su ovi helikopteri u nekoj civilnoj (vatrogasnoj) upotrebi ili su samo preletali nasu zemlju...

Lepotani su Kamov 27 dvoelisni teskasi

[Nikola16789]

Originalno napravljen za lov na podmornice, ali su napravljeni i derivati namenjeni transportu Ka-32 i Ka-29 i izvozna verzija Ka-28