Prijavljivanje

Prikaži potpunu verziju : Poslodavac bi da mi posalje kompletan asortiman Apple-ovih proizvoda


Peruzzi
19.7.2015, 14:14
Long story short: Treba neko da mi posalje Macbook Pro, iMac 5K i iPhone 6s iz Engleske, koji je nacin najjeftiniji? Posto sam izracunao da carina sa postarinom izadje negde oko 2000 e, a toliko mi se ne daje...

todos
19.7.2015, 14:58
Teško ćeš to dobiti tek tako. Najbolja varijanta je da ti neko ko živi tamo donese za sebe i preda tebi. Tako sam ja dobio jednu stvarčicu. Teško je zaobići našu carinu, vidim i pošta se u takvim stvarima lepo ugrađuje.

Peruzzi
19.7.2015, 15:52
Za iPhone i MacBook znam da bih mogao da prodjem da mi nista ne kazu na carini, ali da li bi to tako islo i za iMac? Ako ovaj posalje kod mojih rodjaka u Austriju, ne bi mi bio problem da skoknem busom da pokupim to :). Kontam ako pitaju "Imate li sta prijaviti" da je ovo za licnu upotrebu, tako da nista ne treba da pricam

LoneWolf
19.7.2015, 16:31
Pa jeftinije je sjesti na avion, wtf

todos
19.7.2015, 16:39
Ovi bi naši pomislili da je to šverc. :kreza:
Ali ako je za poslovnu primenu trebalo bi da budeš oslobođen poreza. Sad koja je procedura neki pravnik bi mogao da ti pomogne.

LoneWolf
19.7.2015, 16:45
Sa lopovima nema nagodbe, najbolje otpakuj i preuzmi lično avionom

Peruzzi
19.7.2015, 16:46
Jeste za poslovnu primenu, bavim se grafickim dizajnom.

Neutrino
19.7.2015, 17:05
Znaš koje su šanse da ti naši carinici poveruju da je roba u vrednosti od 5000€ za "ličnu upotrebu"? :kreza:

LoneWolf
19.7.2015, 17:11
Kad može Sinan Sakić da valja drogu u gaćama, može i on da ima lične stvari te vrijednosti, gdje je problem? :)

todos
19.7.2015, 17:14
Nek ide pred carinu pa će videti gde je problem.

Peruzzi
19.7.2015, 17:27
Sad vidim da postoji oficijalni Apple preprodavac kod nas, raspitacu se da li postoji neka mogucnost da neko od njih sredi nesto.

Big Boss bi trebalo negde oko 10tak Apple paketa da posalje svojim zaposlenima, ja jedini pravim problem zato sto nisam iz UK...

Neutrino
19.7.2015, 17:34
Sad vidim da postoji oficijalni Apple preprodavac kod nas, raspitacu se da li postoji neka mogucnost da neko od njih sredi nesto.Preprodavci jesu al' zvanični pa baš i nisu :kreza: Enihau, teško ćeš postići bilo kakav dil sa njima jer i oni žive od udaranja šamara na Apple robu koju su, ehem... "uvezli".

Peruzzi
19.7.2015, 17:44
Mislio sam na ovog distributera, Apcom, vidim da su glavni za istocnu Evropu po pitanju Apple proizvoda..

Kad se otvori https://www.apple.com/choose-your-country/ Hrvatska i Bugarska vode ka Apcom distributeru...

LoneWolf
19.7.2015, 20:37
Ma to je sve lopovija, probaj da ti ga pošalje busom da izbjegneš komplikacije ili sjedi na avion i pokupi to, imaš sad Wizzair i jeftine letove iz Bg

Peruzzi
19.7.2015, 20:44
Pa cekaj, jel ce da me smara neko ako nosim sa mnom iMac 27" kutiju, koja pretpostavljam da nije mala?

Nije mi problem da odvojim pare za povratne letove/putovanja busom... Mogu makar toliko da odvojim...

todos
19.7.2015, 20:52
Nego šta će. Nemoj se igrati, moraćeš ako ne uradiš kako sam ti rekao da uradiš. Kakvi da prođe neopaženo kutija sa tako skupim proizvodom. Pitaj poslodavca da bar podeli troškove i objasni mu gde živiš da živiš u još zatvorenoj državi sa deračima kože. Odradi legalno nema tu šta da se uztežeš. Ili ako ne može na taj način plati sam jer plata sigurno neće da ti bude mala i te troškove možeš normalno da otplatiš. Po meni je to privilegija što dobijaš tako skupu i kvalitetnu opremu. Verovatno kad prođe neko vreme gazda će ti poslati novu opremu a tu koja će i dalje imati vrednost on će je verovatno otpisati a ti možeš onda i da je prodaš i izvučeš možda i sve troškove koje sad napraviš.

Peruzzi
19.7.2015, 20:54
Aw shucks!

Nista onda, verovatno cu samo da odem do Beca da pokupim MacBook i iPhone koje mogu u rucnoj torbi da nosim I da palim odmah nazad. To mi je nekih 100e troskova plafon.

Za iMac cu probati da izdvojim tih 1000e :/


Sad ispade da se stekam za tih 900e razlike, a to mi je mesec dana rada...

todos
19.7.2015, 20:56
Pa na šest meseci i nije mnogo s obzirom na tvoju platu!:D

Peruzzi
19.7.2015, 21:01
Plata mi je izuzetno fleksibilna, od 300 pa do 2500e sve zavisi koliko posla ima :D A i kad predjem na Mac onda samo legalan softver moram da cepam (Adobe CC + krs jos stvari sto koristim) a to su poprilicni troskovi...

Peruzzi
19.7.2015, 21:03
Pa na šest meseci i nije mnogo s obzirom na tvoju platu!:D

Cek, carina moze na rate da se plati? :D

todos
19.7.2015, 21:06
Blago tebi, i za softver i za platu. Mislim, ono plata koliko radiš toliko muzike!:D A što se Adobea iMac-a i Qzma bi ti pozavideo, mada nešto ne miriše te stvari ali...

todos
19.7.2015, 21:07
Cek, carina moze na rate da se plati? :D

Može, može kako se dogovoriš, kažeš nemam ali želim da platim!:kreza: Ja misim da može na šest meseci, neka neko drugi stručniji pojasni.

LoneWolf
19.7.2015, 21:30
Čuj carina na rate, gdje to ima? Lol

Neutrino
19.7.2015, 21:36
A zašto jednostavno poslodavcu ne kažeš da ti umesto opreme pošalje novac da ovde kupiš klasičan PC? Mislim, dizajn nije nešto što baš mora da se radi na Mac-u, osim ako te posao ne ograničava da moraš da radiš u okviru Apple ekosistema.

Drugi problem je servisiranje i reklamacija proizvoda. Garancija se verovatno vodi na tvog poslodavca tako da bi za svaki problem morao da mu šalješ opremu nazad jer kod nas nema ovlašćenih servisa za Apple. Razmisli dobro u kakvu se avanturu upuštaš.

NjegovaWisost
19.7.2015, 22:14
Zar Apple ne daje univerzalnu garanciju?

LoneWolf
19.7.2015, 22:25
Ako ozbiljan poslodavac lageruje i daje svima iste alate (u ovom slučaju Apple-ov hardver), što bi kupovao neki lijevi sklepan PC kad postoji iMac i Macbook Pro kao namjenska rješenja za tu stvar i zašto da komplikuje pa poslodavcu pravi dupli posao? Kad bi meni neko poklanjao iMac, Macbook pro i iPhone nema te carine koju ne bih odradio ili platio u krajnjem slučaju

Neutrino
19.7.2015, 22:29
Zar Apple ne daje univerzalnu garanciju?Apple garancija pokriva samo otklanjanje problema u ovlašćenim servisima a ako takvih nema u blizini Apple može da zahteva od klijenta da robu vrati u maloprodaju gde je nabavljena.

https://www.apple.com/legal/warranty/products/emea-universal-warranty-serbian.html

Peruzzi
19.7.2015, 23:44
A zašto jednostavno poslodavcu ne kažeš da ti umesto opreme pošalje novac da ovde kupiš klasičan PC? Mislim, dizajn nije nešto što baš mora da se radi na Mac-u, osim ako te posao ne ograničava da moraš da radiš u okviru Apple ekosistema.

Drugi problem je servisiranje i reklamacija proizvoda. Garancija se verovatno vodi na tvog poslodavca tako da bi za svaki problem morao da mu šalješ opremu nazad jer kod nas nema ovlašćenih servisa za Apple. Razmisli dobro u kakvu se avanturu upuštaš.

Zato sto uzima dosta ovakvih paketa odjednom i mislim da dobija neke povoljnosti, popuste, placanje na rate ili sta god samo zato sto uzima u vrednosti od ~100000e ili koliko vec da je sve ukupno.

Sto se servisiranja tice, ima nekoliko mesta u BG koja servisiraju uredjaje pod garancijom koji su kupljeni u inostranstvu (apple garancije su globalne).

Peruzzi
19.7.2015, 23:48
Ako ozbiljan poslodavac lageruje i daje svima iste alate (u ovom slučaju Apple-ov hardver), što bi kupovao neki lijevi sklepan PC kad postoji iMac i Macbook Pro kao namjenska rješenja za tu stvar i zašto da komplikuje pa poslodavcu pravi dupli posao? Kad bi meni neko poklanjao iMac, Macbook pro i iPhone nema te carine koju ne bih odradio ili platio u krajnjem slučaju

Slazem se u potpunosti. Cak sam nekoliko puta spomenuo da mogu da kupim ekvivalentne sklopljene racunare za frakciju vrednosti, ali on nije hteo ni da cuje za to.

A i ja mangup zalim se kad kog izadjem negde ili odem na vikend kako ne mogu da ostanem u komunikaciji sa timom :)

Neutrino
20.7.2015, 0:26
Ako ozbiljan poslodavac lageruje i daje svima iste alate (u ovom slučaju Apple-ov hardver), što bi kupovao neki lijevi sklepan PC kad postoji iMac i Macbook Pro kao namjenska rješenja za tu stvar i zašto da komplikuje pa poslodavcu pravi dupli posao? Kad bi meni neko poklanjao iMac, Macbook pro i iPhone nema te carine koju ne bih odradio ili platio u krajnjem slučajuPa bre ako ti ne smeta da platiš dažbine u visini polovine iznosa same opreme što da ne. Jedino sa čime se apsolutno ne slažem je komentar za "levo sklepan PC". 2000-2500€ je i više nego dovoljno novca za nabavku odličnog računara za grafički dizajn. Od standardnog ekranskog dizajna preko offset štampe do bilbordera, PC će itekako da odradi posao. No okej kapiram, ima ljudi koji prosto hoće da imaju "Jabuku". Razlozi su nebitni.

todos
20.7.2015, 0:38
Onako pitam, da li ima kakve razlike u emitovanju boja kod Apple upoređen sa npr. Eizo monitorima pa to bude razlog odbijanja poslodavca ili je u pitanju ego?
A što se tiče ostale opreme ne znam zašto bi neko bežo od profesionalnih serija Lenovo, Dell ili HP laptopova ili Quadro grafike.

Neutrino
20.7.2015, 0:58
Apple ima tu prednost što njegov kompletan ekosistem pruža dobru podršku za color management pa recimo ume da bude dobra stvar kod grafičkog dizajna namenjenog za opipljivu štampu (offset, digitalna, "bilborderi" itd.)

Međutim, kod grafičkog dizajna namenjenog ekranima to prosto uopšte nije bitno jer se za većinu materijala u tom slučaju uopšte ne koristi color management.

A što se tiče Retina vs Eizo & co. stoji da je Retina jako kvalitetan displej ali... Ako se često radi sa materijalom gde je color management bitan i to u prostoriji gde se uslovi osvetljenja često menjaju (recimo veliki prozori itd.) ipak bih se pre odlučio za profesionalne monitore koji dolaze sa uređajima za automatsku kalibraciju kolornog profila nego za 5K Retinu kod koje se kalibracija i dalje radi ručno.

todos
20.7.2015, 1:04
Fantastično objašnjenje, hvala.

Peruzzi
20.7.2015, 1:15
Ja sam jedini graficki dizajner u timu, svi ostali su menadzeri, konsultanti, regruteri itd.. Takodje sam i jedini koji nije u kancelariji i sto radi od kuce.

Verujem da je vise zbog estetike (kucista bez) i ...jednostavnosti(?) i nekih softverskih prednosti sto oni svi koriste Apple proizvode. Dosta se bave i socijalnim medijima, a PC tu ne moze da parira po pitanju integrisanosti sa softverske strane.

Meni je potpuno svejedno na cemu radio (trenutno na racunaru od 200e), mada bih voleo makar jednom da i ja imam neko top-of-the-line resenje. Jeste da se bavim i 3D dizajnom ali od toga "nema leba" bez posvecenih renderskih masina od po nekoliko hiljada evra, niti bih to radio za ovog Engleza.

Photoshop, Illustrator, inDesign, After Effects, pristup na nekoliko sajtova za stock fotografije/clip art i cloud storage, to je sve sto meni treba za 99% zadataka.

Naravno tu je i gomila browser-based resenja za organizaciju/komunikaciju koje moramo da koristimo svakodnevno (SharePoint, Asana, Yammer, Hootsuite, Freshbooks, interna aplikacija za organizaciju ljudskih resursa, Calendly, kompletan Office365 i jos GOMILA drugih...).


Samo da se nadovezem, ja sam zaduzen i za sve vrste "stampe". Evo bas bi uskoro trebalo da zavrsim neke LGBTI postere koje ce da vise po pabovima u UK. Nakon toga mi slede brosure/bookleti od po 20tak strana koje ce CEO pokazivati na sastancima u Kini u septembru (juri dobavljace ili stagod). Tu ce da budu i tromesecni infografici za svaku bransu firme koji ce biti u skoro svakom obliku. Profilne slike, cover photo, postovi za sve vrste socijalnih medija na 5 razlicitih profila. Ilustracije za svaki news post. Flat design svakoga zaposlenog koji ce da se koristi kao avatar. Sve ovo i jos milion malih stvari...


Covek mi je cak i rekao da mu se svidja moj plan za "dizajn kucu" (ukratko, imam dvospratnu zgradu koja ne sluzi nicemu i hocu da je pretvorim u radni prostor na jednom spratu i smestaj zaposlenih na drugom. 4-5 dodatnih ljudi koji ce da imaju placen smestaj i hranu i da rade na principu 50% zarade na projektima njima)i trazio mi da mu posaljem biznis plan posto je zainteresovan da investira...

Neutrino
20.7.2015, 1:55
Dosta se bave i socijalnim medijima, a PC tu ne moze da parira po pitanju integrisanosti sa softverske strane.Šta to Apple ima od softvera što se bolje integriše sa socijalnim medijima od PC-a? Pitam zato što ja godinama radim sa socijalnim medijima na obe platforme i još nisam naišao na problem da PC nešto nema po tom pitanju. Naravno podrazumeva se Windows. Linux još pošteno kaska po tom pitanju.

todos
20.7.2015, 9:03
Kako misliš da ti radnici spavaju u toj kući, zar neće ići svojoj kući? Ili ko Kinezi, pa ugradi mrežu oko kuće da ne skaču od sreće.:D

Peruzzi
20.7.2015, 10:14
Kako misliš da ti radnici spavaju u toj kući, zar neće ići svojoj kući? Ili ko Kinezi, pa ugradi mrežu oko kuće da ne skaču od sreće.:D

Podaleko sam ja od vecih gradova i cisto sumnjam da ima iskusnih dizajnera/programera/developera u mojoj okolini :)

LoneWolf
20.7.2015, 12:15
Apple je standard u grafičkom dizajnu, muzičkoj produkciji i video editingu, htjeli mi to priznati ili ne. Sve što napraviš na brendiranom Apple desktopu/laptopu bez problema možeš napraviti i na nekom "lijevo sklepanom" PC-u sa piratskim softverom, pri čemu kod ozbiljnijih klijenata gubiš kredibilitet naspram nekog ko ulaže u namjenska brendirana Apple rješenja i legalan softver. Upravo zbog ovoga se na servisima poput Odesk i sl. pojavila gomila Filipinaca, Indijaca i ostalih koji smanjuju cijene freelancerima, što nije fer.

Neutrino
20.7.2015, 14:55
Apple je standard u grafičkom dizajnu, muzičkoj produkciji i video editingu, htjeli mi to priznati ili ne. Sve što napraviš na brendiranom Apple desktopu/laptopu bez problema možeš napraviti i na nekom "lijevo sklepanom" PC-u sa piratskim softverom, pri čemu kod ozbiljnijih klijenata gubiš kredibilitet naspram nekog ko ulaže u namjenska brendirana Apple rješenja i legalan softver. Upravo zbog ovoga se na servisima poput Odesk i sl. pojavila gomila Filipinaca, Indijaca i ostalih koji smanjuju cijene freelancerima, što nije fer.Ne preteruj. Nit je Apple bilo kakav standard niti PC automatski podrazumeva piratski softver. Baci pogled na bilo koji warez/torrent sajt pa ćeš videti koliko se tu piratskog softvera za Apple valja.

tomas
20.7.2015, 15:03
ko god oce posteno da radi taj ce da legalizuie softver bez obzira dal je epl ili pc.

LoneWolf
20.7.2015, 19:43
Apple jeste standard na zapadu. To što je kod nas na Balkanu 99% sirotinje ili dovitljivih freelancera uz 1% situiranih koji mogu da se isprse za namjenski hardver predstavlja drugi problem. Takođe, i nedostatak kontrole porijekla softvera je dodatan problem jer pazi, ja ću prvi skinuti neku IGRU s neta i sl. pa biti "pirat" ali druga stvar je namjenski softver (Adobe paket, Steinberg paket, Corel paket i sl.) koji ljudima služi za hljeb a ne za zabavu. Zato i košta popriličnu sumu novca ali nije fer da neko uloži hiljade dolara u hardver i softver za posao pa da mu se pojavi neki freelancer iz zemalja trećeg svijeta da mu spušta cijenu radnog sata a pritom radi na piratskom softveru ili nenamjenskoj opremi. Doći će vrijeme kad će to i na ovim prostorima postati bitno. Ne govorim u odbranu Apple-a, nego u odbranu ljudi koji ulažu u profesionalnu opremu i softver za obavljanje posla od kog žive.

Neutrino
20.7.2015, 22:19
Apple jeste standard na zapadu. To što je kod nas na Balkanu 99% sirotinje ili dovitljivih freelancera uz 1% situiranih koji mogu da se isprse za namjenski hardver predstavlja drugi problem.A šta misliš na Zapadu ljudi kad kupuju Apple opremu samo uđu sa džakom para u Apple Store i kažu "daj mi te model sa najvećom jabukom"? :D Ne, nego većina njih lepo ode u banku i traži namenski kredit ili jednostavno napravi dil sa Apple-om da opremu otplaćuje kreditnom karticom na rate. Izuzetak su jedino sitni uređaji tipa iPhone/iPad/iVar koji eto često nisu problem da mogu da se otplate odjednom (700-800€ je lakši izdatak za prosečnog Nemca nego za prosečnog Srbina). Dakle cela ta priča oko toga kako na Zapadu ljudi prosto bacaju gotovinu na Apple kad kupuju iMac je čista bajka. Tamo je kupovina Apple uređaja ravna kupovini auta ili kombajna :dedica: I da ne bude zabune, pod "tamo" u stvari mislim "ovde" jer zbog prirode posla provodim dosta vremena na tom Zapadu.

A što se standarda tiče, sad ću da ti ispričam šta je "Apple standard". Kad uđeš u kancelarije za prijem stranki u firmi sa kojom sarađujemo na stolu obavezno stoji iMac i iPhone. Neko ko ih ne zna odmah verovatno pomisli "brale sve Jabuke, ovi mora da su teški profesionalci". Ono što veoma mali broj ljudi zna je da u kancelarija iza paravana rade sve Windows mašine (nešto od toga čak nije ni licencirano) i da se pomenuti iMac-ovi koriste samo za dve stvari: dve tabele u Apple Numbers i za otvaranje PDF-ova. Firma se inače bavi marketingom iliti preciznije, prodajom m**a za bubrege. Jednom sam čak bio toliko otvoren da direktora pitam zašto to rade na šta će on meni "jes' ti normalan, pa gde stranci da izađem na oči sa Tošibom". Eto, šta definiše "Apple standard" :kreza:
Takođe, i nedostatak kontrole porijekla softvera je dodatan problem jer pazi, ja ću prvi skinuti neku IGRU s neta i sl. pa biti "pirat" ali druga stvar je namjenski softver (Adobe paket, Steinberg paket, Corel paket i sl.) koji ljudima služi za hljeb a ne za zabavu.Pa čekaj sad ispade da Adobe, Steinberg i Corel ne mogu da se piratiziju? Mogu još kako. Čim se pojavi novi Creative Suite ili Final Cut Pro trackeri se preplave leech-erima. Isto tako budi siguran da ista pravila o kontroli porekla softvera postoje za Mac kao i za PC. Ako softver ne koristiš u firmi niko živi neće da te cima i moći ćeš da ga piratizuješ do mile volje. I to "jabučari" itekako rade :D
Zato i košta popriličnu sumu novca ali nije fer da neko uloži hiljade dolara u hardver i softver za posao pa da mu se pojavi neki freelancer iz zemalja trećeg svijeta da mu spušta cijenu radnog sata a pritom radi na piratskom softveru ili nenamjenskoj opremi.Zar ozbiljno misliš da je nekoga briga šta je fer a šta nije u poslu? Na stranu što ako si došao do stadijuma u kojem si sposoban da zarađenim novcem pazariš Apple opremu ali se i dalje grudvaš sa "indijancima" onda defintiivno radiš nešto pogrešno :D I freelancing ima niže i više tierove, samo treba da postaviš samom sebi pravila koja ti neće dozvoljavati da se prodaješ za džabe. Iznenadićeš se koliko taj sistem dobro funkcioniše. Tvoje ime i reputacija ti određuju uspeh i zaradu u poslu a ne konkurencija koja tek ponekad na crveno slovo ume da sklopi razumljivu rečenicu na engleskom. "Hello deer sirs, I am Sanjey, what can I do you for today?" :kreza:
Ne govorim u odbranu Apple-a, nego u odbranu ljudi koji ulažu u profesionalnu opremu i softver za obavljanje posla od kog žive.Nema platforma apsolutno nikakve veze sa time da li je neko spreman da plati za softver ili ne. Da li je PC ili Apple u pitanju apsolutno nije važno. Dokle god ljudi budu u situaciji da mogu bez ikakvog problema da se izvuku sa korišćenjem piratskog softvera izdatak od nula evra će uvek biti bolja opcija od par stotina (pa i hiljada) evra. Jedino što stoji na putu takvom razvratu su osećaj morala i organi zvanične izvršne vlasti :D Misliš da je Apple na bilo koji način pošteđen toga? Ni najmanje. Od gomile piratizovanog softvera preko jailbreak-a koji omogućava korišćenje piratskog softvera na mobilnim uređajima (Cydia) itd. Svega toga ima i na Jabuci.

LoneWolf
21.7.2015, 0:21
Apple je prvenstveno postavio korporativni pa tek onda i statusni standard jer ljudi padaju na njega, što se vidi i iz tvog primjera sa firmom. Nigdje nisam rekao da zapadnjaci istresaju gotovinu, sasvim je normalno da se uzima na kredit ali u uređenoj zemlji gdje postoje ovlašteni prodajni centri. Kad vidiš primjer postavljača teme, jasno ti je koliki smo MI "indijanci" naspram ostatka svijeta. Piraterija postoji i na Apple i na Windows mašinama, a sam Appleov hardware je vizuelno dopadljiviji i "korporativno prepoznatljiv", zato ga klijenti gotive i imaju bolju sliku o firmi koja forsira Apple. Čista psihologija.

todos
21.7.2015, 2:24
Apple moze da se uporedi sa maramicom u kojoj spakujemo sline u dzep. Ostali koji koriste PS drugih proizvodzaca istresaju sline direktno na trotoar.:kreza:

Peruzzi
21.7.2015, 3:03
Ljudi ja samo trazim jabuke povoljno da kupim, treba mi za rakiju, ne znam odakle ispade ovolika frka u temi :D

tomas
21.7.2015, 9:32
ima povoljno na pijaci.

RexGrammer
18.10.2015, 1:40
Apple računari su inferiorniji od mid-range PC-jeva trenutne generacije. Skoro svi softverski paketi dostupni za Mac OS dostupni su i za Windows. Takođe su ograničavajući na dosta polja (npr. ja ne mogu da koristim apple računar za programiranje...).

Stvar je izbora. Nekima su lepši, nekima nisu. Takođe je u pitanju popularizacija marketingom i činjenica da Apple ima ugovor sa US vladom pa svi državni organi imaju Apple hardver (kao što je svojevremeno i Blackberry to imao)

I naravno, ukoliko gledamo u finansijskom aspektu, vrhunski PC može da košta par puta više nego najskuplji Apple računar u bilo kom trenutku.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk