Prikaži potpunu verziju : HD - jeste a nije
Imam monitor Asus LS246H 24" (FullHD, 2MS odziv, 50000:1 High Contrast, HDMI) Radeon HD 4670 512mb, AMD x2 4000+, 2GB rama. Za reprodukciju video fajlova koristim samo VLC koji sve pusta bez dodatnih kodeka.
Zanima me kako to da skoro pa nema razlike u kvalitetu slike kada gledam film Divx kvaliteta, 720p ili 1080p? Mislim ima razlike u ostrini izmedju Divx i 1080p ali slika nije ni priblizna onoj koju mogu da vidim kod ortaka na nekom HD programu preko SBB-a? Gledao sam milion filmova u 720p ili 1080p formatu i nijedan nije pruzio HD sliku?
Kada recimo pustim film u 1080p formatu i u meniju VLC-a odem na opciju "informacija o kodeku" pise "rezolucija videa 1920x800" ali to nije to, prikaz slike koju gledam jednostavno nije 1080p, pa ni 720p. Slika na TV na HD programu i ova slika koju dobijem na kompu su nebo i zemlja. Najveci video fajl u 1080p formatu koji sam imao bio je velik oko 9GB i opet prikaz slike nije bilo HD. Recimo kada biram film u 720p formatu vidim po komentarima da je to to ali prikaz slike kod mene nije HD.
Nabrojao sam konfiguraciju i program koji koristim, ne znam u cemu je problem, kako da dobijem HD sliku?:confused:
GagiPappa
31.10.2013, 12:42
Guglao sam nesto u vezi ovoga (posto nema ovde odgovora :p ), dosta toga moze da se namesti u podesavanjima ali opet nije to to. Probao sam i sa MPC HC, skinuo madvr filter, pratio uputstva ali nisam dobio primetnu razliku.
Vidim da je glavni problem ostalih seckanje pri gledanju, gubljenje zvuka i ostalo ali ja nemam tih problema, meni kvalitet slike nije dovoljno dobar.
Fajlovi su x264, 1080p, rezoluciju prikazuje 1920x1080.
Jel ima neki plejer (ne mora biti besplatan) koji moze da pruzi full HD kvalitet slike?
Mozda ti fali nesto od codeca, mozda je do lose kompresije filmova koje skidas. Neko ce potvrditi ali mislim da na 24'' ti i ne bi trebao da primetis neku razliku izmedju 720p i 1080p. Ja skidam samo 720p bluray rip i slika je odlicna bilo na monitoru 24'' ili tv-u 32''
GagiPappa
31.10.2013, 14:03
Pusti mi na pp neki film ili video fajl koji mogu da skinem a za koji smatras da je odlicnog kvaliteta. Mozda jeste problem u losijoj kompresiji pa da uporedim.
Skinuo sam trial verziju Splash Pro plejera i dobio sam primetnu razliku u prikazu videa (sa ukljucenim boost-ovima i "motion"na 10). Ovo je najpribliznije onome sto trazim.
Okvirno, kvalitetni 720p ripovi su ~4-8GB, a 1080p - duplo veći. 720p od 800MB i 1080p od 1.5GB su ... pa, gledljivi ako baš ne možeš da nađeš nešto normalnije. Kvalitet zavisi i od grupe koja radi enkodiranje, mogu biti tzv. scenske kada su ripovi malo slabiji ili tzv. interne kada se dobijaju najkvalitetniji ripovi. Ostalo na PM ako te zanima.
Ti efekti u Splashu su gluposti, skini MPC-HC ili MPC-BE, dodaj LAV Filters i MadVR i to je sve što ti treba za maksimalan kvalitet.
NjegovaWisost
31.10.2013, 14:16
Pravo da ti kažem, ni ja na svom odličnom LCD TVu od 37 inča ne vidim razliku između 1080p i 720p sem ako ljosnem o monitor... I drugo, skini poslednji Batman blue ray rip, on ti je ovako dobar za testiranje kvaliteta... I to verziju od 25 gb!
GagiPappa
31.10.2013, 14:40
Moja greska u samom pitanju, nije u pitanju to sto ne vidim razliku izmedju 720p i 1080p vec je problem u tome sto nevidim razliku izmedju nekog avi fajla od nekih 700mb i nekog 720p ili 1080p od 2gb pa navise.
Kao sto sam napisao, imam mkv fajl od 12gb i nema neke razlike (nikakve?) u odnosu na neki video od par giga. Tacnije, nisam primetio razliku sem kada pustim u ovom Splash Pro plejeru.
U njemu ima opcija "demo" koja deli ekran na dva dela i gde u realnom vremenu mozete videti razliku izmedju slike po default parametrima sa jedne strane i slike sa ukljucenim efektima sa druge strane. Razlika je primetna.
Sinoc sam se bavio MPC-HC, ubacio madvr, ali nije to to. Aj sad cu da ubacim LAV filters mada ima dosta opcija u samom podesavanju a kao sto se moze primetiti-laik sam pa predpostavljam da ce biti slaba vajda i od toga.
Ok, razumem da dosta zavisi od kvaliteta ripa. Znaci, optimalno bi bilo da nadjem neki video u mkv formatu, 720p kvaliteta velicine preko 5-6gb?
NjegovaWisost
1.11.2013, 6:07
Moja greska u samom pitanju, nije u pitanju to sto ne vidim razliku izmedju 720p i 1080p vec je problem u tome sto nevidim razliku izmedju nekog avi fajla od nekih 700mb i nekog 720p ili 1080p od 2gb pa navise.
Kao sto sam napisao, imam mkv fajl od 12gb i nema neke razlike (nikakve?) u odnosu na neki video od par giga. Tacnije, nisam primetio razliku sem kada pustim u ovom Splash Pro plejeru.
U njemu ima opcija "demo" koja deli ekran na dva dela i gde u realnom vremenu mozete videti razliku izmedju slike po default parametrima sa jedne strane i slike sa ukljucenim efektima sa druge strane. Razlika je primetna.
Sinoc sam se bavio MPC-HC, ubacio madvr, ali nije to to. Aj sad cu da ubacim LAV filters mada ima dosta opcija u samom podesavanju a kao sto se moze primetiti-laik sam pa predpostavljam da ce biti slaba vajda i od toga.
Ok, razumem da dosta zavisi od kvaliteta ripa. Znaci, optimalno bi bilo da nadjem neki video u mkv formatu, 720p kvaliteta velicine preko 5-6gb?
720p oko 9 gigabajta, 1080p oko 25-40 gb, u zavisnosti da li je integrisan DTS zvuk ili ne... I nikako yiffi i slične wanna be HD filmove.
Okači par skrinšotova iz VLC-a da vidimo sa kakvim ripovima barataš (Divx i MKV). Ovako možemo samo da nagađamo da li problem do ripova, plejera ili nešto treće.
GagiPappa
1.11.2013, 12:46
http://imageshack.us/a/img545/8692/obrd.jpg
http://imageshack.us/a/img856/2277/4i3k.jpg
http://imageshack.us/a/img209/3970/frvd.jpg
http://imageshack.us/a/img571/9025/th7d.jpg
http://imageshack.us/a/img11/7241/zs25.jpg
http://imageshack.us/a/img208/1401/u2vm.jpg
http://imageshack.us/a/img89/7775/mdt4.jpg
http://imageshack.us/a/img35/9752/a9em.jpg
http://imageshack.us/a/img39/264/2o1t.jpg
MoS je fajl od blizu 10gb, patuljci su 6.55gb.
Pre ovog MoS imao sam yiffi-jev rip od oko 1.5gb i nije bilo razlike u kvalitetu.
A i titlovi su ti odlični ;)
http://imageshack.us/a/img545/8692/obrd.jpg
http://imageshack.us/a/img856/2277/4i3k.jpg
http://imageshack.us/a/img209/3970/frvd.jpg
http://imageshack.us/a/img571/9025/th7d.jpg
http://imageshack.us/a/img11/7241/zs25.jpg
http://imageshack.us/a/img208/1401/u2vm.jpg
http://imageshack.us/a/img89/7775/mdt4.jpg
http://imageshack.us/a/img35/9752/a9em.jpg
http://imageshack.us/a/img39/264/2o1t.jpg
MoS je fajl od blizu 10gb, patuljci su 6.55gb.
Pre ovog MoS imao sam yiffi-jev rip od oko 1.5gb i nije bilo razlike u kvalitetu.
MoS ima enorman grain, takav je aktuelni source i ripovi ne mogu da budu bolji + je to scenski rip.
Patuljci su scenski rip takođe, a oni nisu poznati po vrhunskom kvalitetu.
Pusti filmove kod ortaka na TV-u i onda uporedi.
Mislim da je stvar u različitim panelima, tvoj monitor ima običan TN kao i 90+% drugih, a LCD TV ima PVA/MVA ili IPS koji su dosta kvalitetniji.
GagiPappa
2.11.2013, 10:50
Bas sam hteo da napisem u vezi toga.
Kada snimim DVD u ConverXtoDVD-u i pustim taj DVD na Samsungovom TV-u dijagonale oko 80cm (dakle, veci od monitora) koji nije HD (model iz 2006.godine) MoS izgleda mnogo, mnogo bolje iako je rezolucija filma morala biti spustena na 720*576. Jos sam u samom programu "razvukao" sliku na pun 4:3 ekran pa je slika bila jos veca i detalji uocljiviji.
Dakle, slika na mom monitoru novije proizvodnje i daleko boljih performansi (na papiru) u rezoluciji 1920*1080 je mnogo losija nego ona na TV-u koji je veci i koji pusta rezoluciju do 720*576. To meni nije jasno, ako je do monitora (panela) u cemu je onda sustina kupovine vecih monitora dobrih performansi na papiru (ful HD, 2 ms odziv, 50000:1 high contrast) kada ti on ne pruza uzitak dobre slike?
Ako je sve do panela, onda ove druge stavke (skoro) nicemu ne sluze?
Pa, naravno, sve to je marketing ;)
MoS rip ti je očajnog kvaliteta. Nedostatak detalja i makroblokovi na sve strane. Zato ti i izgleda tako loše. U rangu je YIFY-jevog 720p ripa, mada YIFY-jev ima manje makroblokova. Mada, sam MoS source je zeznut jer nema dovoljnu oštrinu a ima mnogo film grain-a.
A i Hobbit mi deluje nekako mutno. Ovaj 720p mi deluje bolje.
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_53207176_Hobbit.png (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_53207176_Hobbit.png)
https://www.dropbox.com/s/226tzk502nqdo1e/Hobbit.png
GagiPappa
2.11.2013, 12:28
Pre bih rekao prevara nego marketing, ako je tako.
MoS rip iz koje sam uzeo ove slike je 10gb tezak, a kao sto sam napisao pre njega sam imao yifijey 1080p od 1.5gb i nije bilo razlike. Ne znam zasto je tako.
Hobit koji deluje dosta bolje je u stvari manje rezolucije (1280*536) od MoS, dal' je bolji rip ili nesto drugo ne znam.
Ako ti nije tesko pusti mi na pp link za ovaj tvoj hobit, da vidim kako izgleda.
p.s. Ajde ovako da postavim pitanje: Ukoliko bi imao BlueRay plejer (hardwerski) i original BR disk, da li bi u tom slucaju bio u mogucnosti da dobijem pravu full hd sliku na monitoru? Ili monitor ne bi bio u mogucnosti da je pruzi zbog panela?
da bi uocio razliku izmedju 720p i 1080p treba ti ekran/tv velicine minimum 65".
Ti dobijaš HD sliku, ali kvalitet koji hoćeš, a koji podrazumeva još stvari pored same rezolucije ne možeš dobiti na tom monitoru.
Jedino što bi ti pomoglo jeste prodaja tog monitora i kupovina nekog 24" IPS-a.
Kvalitetni 720p ripovi (o kojima smo pričali preko PM-a;)) su optimum za tu dijagonalu.
Мени рецимо величина бд рип, бр рип филма и битрејт не значе ништа. Има филмова од само 3 гига фул хд, и битрејтом од само ~4 000. Тако је добро енкодован, да је слика боља од филмова које сам пробао са 12 000 битрејт и по 8-9 гига.
Колико сам само пута видео велики битрејт, преко 10 000, и на крају се разочарао снимком.
Цифре ме више не интересују све док не погледам семпл. И уверим се у квалитет. Користим Сплеш про екс који је мајка за хд и фул хд материјал.
Из личног искуства, све испод 3 гига, је туга од квалитета. Још увек нисам налетео на такав филм да је мањи од поменуте величине а да ваља слика.
Највише што ми смета кад видим неки филм од 10-15 гига а нема семпл.
Имам само 7 филмова, које сам пробирао и екстра су квалитета. Нажалост 2 имају шум, који се види само у мрачнијим сценама, и то ми јако смета. Осталих 5 немају шум и слика је савршенство.
И на крају сматрам да је семпл обавезан. А не само да нам се потури филм великог габарита, Али неки енкодери то не поштују и фрљају се цифрама и битрејтом. И на крају се разочарам снимком.
Šta da se radi kad ljudi od pamtiveka "znaju" da su bitrate i BPS (Bits-per-pixel) apsolutna mera kvaliteta.:(
Ја се питам на коју фору може да се квалитетно сабије филм на 3 гига. Такође, и неквалитетно да се одради на рецимо 11 гигабајта.
Приметио сам да се осети квалитет између бд рипа и бр рипа. Што и не чуди. Бд рип је директно обрађен са оригиналног блу реј филма. Док је бр рип, рип од већ рипованог снимка.
Такође сам видео да имају и тзв. ремукс снимци. Можда бих пробао који да видим има ли разлике између њега и бд рип-а. Мада сумњам.
remux vs untouched means you have same picture quality but extras like multiple audio sources/languages, bonus materials and menus may be stripped to save space
Na foru filtriranja. Stabilizuješ snimak i ukloniš veoma sitan grain koji zahteva veliki bitrejt da bi se očuvao. Uz dobro filtriranje (koje je najčešće ekstrmno sporo) možeš da sačuvaš kvalitet i smanjiš potreban bitrejt i do 3x.
Primer jedne takve skripte (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19804113/Forumi/Fajlovi/SKMCVMBM/denoise.avs).
Onaj ko je testirao skriptu kaže da mu je brzina kompresije bez skripte bila 6,3fps i bitrejt 36000kbs. Sa skriptom brzina 0,44fps i bitrejt 14000kbs uz potpuno ista podešavanja x264 enkodera, --preset slow --tune film --crf 18. Kvalitet i detalju očuvani.
Na žalost, linkovi ka test fajlovima su istekli pa sad ne može da se direkno uporedi source i encode ali ja sam ih upoređivao kad je tema (http://forum.doom9.org/showthread.php?t=167292) bila aktuelna. Skripta je odradila neverovatan posao u očuvanju oštrine i detalja.
Inače, ova skripta nije univerzalna za sve video fajlove već je isključivo rađena za konkretan video.
Što se tiče razlike između remuxa i BD ripa, sve zavisi kako je rip odrađen. Remux sadrži originalni video i audio dok je BD rip dobijen iz remuxa.
onaj novi HEVC codec (x265) bi navodno, u nekim slucajevima, imao i do 50% bolju kompresiju, pa mozda ce tako moci dobar kvalitet od tih 3Gb.
GagiPappa
12.11.2013, 11:55
Evo par uporednih slika iz videa pustenog u SplashPRO i pustenog u MPC-HC nakon podesavanja madVR, LAVfiltera i ubacivanja Vibrance i LumaSharpen sejdera. Dobra je slika u oba ali mi vise prija gledanje u SplashPRO plejeru sa ukljucenim Motion. Ukusi su razliciti, kako kome sta odgovara.;)
http://imageshack.us/scaled/thumb/853/ret0.png (http://imageshack.us/photo/my-images/853/ret0.png/)
http://imageshack.us/scaled/thumb/823/k41z.png (http://imageshack.us/photo/my-images/823/k41z.png/)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.