SK 10/2005 TD - Utisci [Arhiva] - Forum Sveta kompjutera

Prikaži potpunu verziju : SK 10/2005 TD - Utisci

oluja

26.10.2005, 10:30

Koji vam se tekst dopao i izdvojili biste ga kao "must read txt"...
ili za koji bi rekli da se ne slazete bas sa autorovim misljenjem? :)

Shang Tsung

27.10.2005, 2:56

Sasa

27.10.2005, 3:30

Bice test u novembarskom broju. Hvala za "dosta korektni i dobri", ako je to bila pohvala ;)

Shang Tsung

27.10.2005, 11:32

Pa naravno da je bila pohvala...

Ivan®

27.10.2005, 21:52

Sasa

28.10.2005, 2:08

Sasa je bar sto se mene tice mnogo puta dokazao da je "stara kuka" :)
ne samo u sk-u nego uopste sto se tice hardware-a....

Meni bi recimo odgovaralo da uneses malo licnog u testove jer tvoji komentari na racun krs hardware-a znaju da budu dosta zanimljivi :)....i voleo bi' da ti testiras monitore, definitivno.....

Svidja mi se sto ste pomerili granicu u detaljnosti HW testova...znam da nekom ni to ne odgovara, ali , eto - meni se svidja :)

Jedna "nova kuka" to radi od pre dva broja, po mom misljenju vrlo dobro. Ima nesta za poboljsanje ali je sto se mene tice, najbolje do sada sto se tice SK-a.

Verujem da ce i ostatak rubrike napredovati u buducnosti, makad cu se potruditi :).

A ja bih voleo da nista ne testiram ;)

bobzilla

28.10.2005, 2:27

Hm... Već mi je izvetrio iz sećanja... Ostao mi je u sećanju samo onaj odličan Urketov članak o GNU/Linuxu.. ;)

Ivan®

28.10.2005, 2:34

Jedna ...

definitivno je najbolje do sada....bas se vidi pomak od kako si uzeo to pod svoje :)

Saša Č

28.10.2005, 15:07

Sasa

28.10.2005, 18:41

U okviru teksta "Epizode 7"(Msi 7800GT(X)) na 27 strani u igri Far Cry GF 7800 GTX i GF7800GT imaju identicne rezultate? Da li je to greska ili su ostvarile iste rezultate u svakoj rezoluciji?
Pozdrav

Da, vidis, moja greska

Prave cifre za 7800GT su:

70.79
72.83
70.13
72.98

Pozdrav!

p.s. eto koristi od foruma :D

urke

29.10.2005, 9:29

Hm... Već mi je izvetrio iz sećanja... Ostao mi je u sećanju samo onaj odličan Urketov članak o GNU/Linuxu.. ;)

Hvala, biće još toga, samo da mi sazri stil ;)

bobzilla

29.10.2005, 16:34

Hvala, biće još toga, samo da mi sazri stil ;)

Ne smem previše da te hvalim da se ne uobraziš. :p Ali samo napred. Na dobrom si putu. ;)

zeljkoBG

11.11.2005, 15:39

uglavnom mi se novi broj bas svidja,a kao fin tekstic izdvojio bih veseli tandrcak,tj rasklapanje i ciscenje ventilatora na kuleru...drugo sto sam primetio je onaj hladnjak za graficke kartice u hot stuff-u.jel zna neko jel ima to cudo da se pazari negde u bg-u?

sirNemanjapro

15.11.2005, 0:47

Pa kol'ko sam video Sasha radi sve testove sa graphichkim kartama (i plochama), i mogu reci da su ti textovi dosta korektni i dobri.
A kada ce opis novih x1k radeona da osvane i u vashem chasopisu? Mislim, vetj sam ga chitao na benchu, ali chisto i da vidim(o), kako ce se i Sasa snaci sa tim. (Jer je Maxin odlichan)

Hm. to sto si rekao za plocu. Uuuuuuuuuu!

Dugo se vremena spremam da kazem sta sam hteo.

Kupio sam Bartona 2500+ i NF7-S koju su SK-aovci preporucivali kao BEST OF DA BEST a ustvari to je ocajna kombinacija, i dalje cu zaliti zasto sam kupio. Sledeci komp Mac. SK go to paradise!:eek:

Wizard

20.1.2006, 6:40

Chivan

20.1.2006, 13:32

Nikako da napišem jedan "utisak" koji mi dugo smeta... Digitalac Genius G-Shot P534 i nije baš sjajno ocenjen, ali se u zaključku kaže: "Ipak, ako se uzme u obzir cena ovog uređaja, Genius nudi pristojan proizvod za te pare". Za koje pare? Ovaj Genius kod nas bukvalno košta više nego Canon PowerShot A520. Da li zaista iko (uključujući Ivana Čabrila, autora teksta) veruje da je ovaj Genius bolja kupovina od Canona A520?!

1. Da li ti igde u rečenici vidiš da je rečeno da je Genius bolja kupovina od Canona? Ako vidiš, voleo bih da mi pokažeš.

2. Cena Geniusa je, u ovom trenutku, 156 evra. Cena A520 je 200 evra. Za razliku u ceni imaš memorijsku karticu od 512 MB. Da li misliš da je to zanemarljivo?

A pošto ti je trebalo samo tri meseca (i jače) da napišeš ovaj komentar, razlika u ceni je u trenutku pisanja teksta bila još veća.

Stvarno je krajnje vreme da u recenzijama hardvera u SK počnu da se navode i cene, pa se onda ne bi dešavale ovakve besmislice.

Kakva besmislica? Sa čim se ne slažeš u rečenici: "Ipak, ako se uzme u obzir cena ovog uređaja, Genius nudi pristojan proizvod za te pare"?

Wizard

20.1.2006, 14:04

1. Da li ti igde u rečenici vidiš da je rečeno da je Genius bolja kupovina od Canona? Ako vidiš, voleo bih da mi pokažeš.
Nezgodna stvar sa logikom je to što iz premisa slede zaključci. Elem, kad si izrekao premise samim tim si izrekao i zaključak koji iz njih sledi.

2. Cena Geniusa je, u ovom trenutku, 156 evra. Cena A520 je 200 evra. Za razliku u ceni imaš memorijsku karticu od 512 MB. Da li misliš da je to zanemarljivo?
Priznajem da sam vrlo neobavešten kad još nisam čuo da je evro došao do kursa 103.8. Naime, cena Geniusa u ovom trenutku je 16199 din, pa neka svako sam izračuna da li je to 156 evra, kako ti tvrdiš, ili je više. Cena Canona A520 nije 200 nego 170 evra.

A pošto ti je trebalo samo tri meseca (i jače) da napišeš ovaj komentar, razlika u ceni je u trenutku pisanja teksta bila još veća.
Ako tako ofrle barataš ciframa kao u ovom odgovoru meni - razlika može da bude proizvoljno velika (uzgred, kaže se "i više", a ne "i jače"). No, i dalje se postavlja pitanje "koja cena"? Znaš, ja sam profesionalni novinar već veoma dugo i poprilično dobro znam da nepoznatama tipa X ima mesta u jednačinama, ali ne i u novinskim tekstovima.

U jednoj stvari si zaista u pravu, u trenutku pisanja teksta ovaj Genius nije bio skuplji od Canona A520, bio je "samo" skuplji od Canona A510.

Kakva besmislica? Sa čim se ne slažeš u rečenici: "Ipak, ako se uzme u obzir cena ovog uređaja, Genius nudi pristojan proizvod za te pare"?
Da li zaista misliš da citirana rečenica nije obična besmislica?

Sasa

20.1.2006, 14:34

Priznajem da sam vrlo neobavešten kad još nisam čuo da je evro došao do kursa 103.8. Naime, cena Geniusa u ovom trenutku je 16199 din, pa neka svako sam izračuna da li je to 156 evra, kako ti tvrdiš, ili je više. Cena Canona A520 nije 200 nego 170 evra.

Genius toliko kosta u maloprodajnom objektu, sa placenim PDV i fiskalnim iseckom.
A520 moze se nadje za 170 ali "na crno" i bez placenog PDV-a i fiskalnog racuna.
U radnji, sa racunom i full legalno A520 je 200 evra.

Lepo si se isfolirao sa premisama i zakljucima, kako si uspeo ovaj deo da preskocis ?

Chivan

20.1.2006, 14:35

Nezgodna stvar sa logikom je to što iz premisa slede zaključci. Elem, kad si izrekao premise samim tim si izrekao i zaključak koji iz njih sledi.
Da je rađen uporedni test ta dva uređaja, Canon bi bio bolji. Ali, rađen je samo test Geniusovog modela, bez upoređivanja sa bilo kojim drugim modelom (bilo Canona ili nekog drugog proizvođača). Inače, kad god nekome treba da preporučim aparat, ja preporučujem Canona, što možeš da vidiš i na ovom forumu.

Priznajem da sam vrlo neobavešten kad još nisam čuo da je evro došao do kursa 103.8. Naime, cena Geniusa u ovom trenutku je 16199 din, pa neka svako sam izračuna da li je to 156 evra, kako ti tvrdiš, ili je više. Cena Canona A520 nije 200 nego 170 evra.

Upotrebio sam cenovnike Computer Dreama od 6.12 i PiN Computersa od 17.1. Vidiš kolika je razlika u ceni za mesec dana kod istog prodavca (Computer Dream)?

A to nas vraća na više puta ponavljanu priču - zašto se ne navode cene uz hardver. Genius smo na test dobili od Computer Dreama. Stavićemo nihovu cenu. Canon dobijamo iz PC Centra ili PiN Computersa, kao zvaničnih distributera. Stavićemo njihovu cenu. I onda dođeš ti i kažeš - e nije, A520 košta 170 evra, a ne 200 evra. Evo, ja sam video na Internetu / u Knez Mihajlovoj / kod druga mog drugara koji valja neku robu.

Ako tako ofrle barataš ciframa kao u ovom odgovoru meni - razlika može da bude proizvoljno velika (uzgred, kaže se "i više", a ne "i jače").

1. Kao što možeš da vidiš gore - ne baratam ofrlje ciframa.
2. U žargonu neko kaže i jače. Čak i da je preveliki problem zašto sam na neobaveznom forumu upotrebio jače, ne vidim kakve to veze ima sa pričom. Nikad nisam imao visoko mišljenje o ljudima koji u žaru neke rasprave kao argument upotrebe "ružan si", "debeo si" ili slično, zato što nemaju šta pametno da kažu. Ako u časopisu naiđeš na sličan izraz u mojim tekstovima, voleo bih da me obavestiš (mada je to opet pitanje za lektora, što bi kao profesionalni novinar trebalo da znaš).

Chivan

20.1.2006, 14:37

No, i dalje se postavlja pitanje "koja cena"? Znaš, ja sam profesionalni novinar već veoma dugo i poprilično dobro znam da nepoznatima tipa X ima mesta u jednačinama, ali ne i u novinskim tekstovima.

Politika časopisa u tom trenutku je bila da se ne objavljuju cene hardvera. Zašto je to tako, autor teksta se ne pita. Najviše što može da navede je ona rečenica koja te je toliko pogodila. Zašto je bila takva politika redakcije, mislim da nisam dužan da ti objašnjavam, ali mislim da ćeš biti srećan ako ti kažem da se to sada menja, pa ćeš već od ovog broja moći ponekad da pročitaš cenu hardvera u tekstu. Ali to nas opet ne pokriva u slučaju da se javiš za tri meseca na forum i kažeš: Naveli ste da je taj proizvod sa svojih 200 evra preskup i ne pruža dovoljno za cenu. A eto ja sam ga kupio juče za 120 evra. Šta lupate???

Da li zaista misliš da citirana rečenica nije obična besmislica?
Ne mislim. Takođe ne mislim da na pitanje treba odgovarati pitanjem. Da ponovim:

Sa čim se ne slažeš u rečenici: "Ipak, ako se uzme u obzir cena ovog uređaja, Genius nudi pristojan proizvod za te pare"?

Wizard

20.1.2006, 14:41

Genius toliko kosta u maloprodajnom objektu, sa placenim PDV i fiskalnim iseckom.
A u kakvom objektu onda košta 156 evra, ako ne u maloprodajnom? Ti meni prigovaraš da "sam se isfolirao sa premisama i zaključcima" a ne primećuješ kako se vaš urednik "isfolirao" s kursom evra?!

A520 moze se nadje za 170 ali "na crno" i bez placenog PDV-a i fiskalnog racuna. U radnji, sa racunom i full legalno A520 je 200 evra.
A520 može za te pare da se nađe "na belo", u maloprodaji, sa sve plaćenim PDV-om i fiskalnim računom. Kad na Forumu odobrite da se navode firme - napisaću i gde. Za sada je, kao što dobro znaš, to ovde zabranjeno.

Da ponovim: Sa čim se ne slažeš u rečenici: "Ipak, ako se uzme u obzir cena ovog uređaja, Genius nudi pristojan proizvod za te pare"?
Genius (ili, bolje reći, domaći uvoznik ovog Geniusovog proizvoda) nudi bezobrazno nepristojan proizvod za te pare, i to obojica dobro znamo (kao što obojica dobro znamo i da je "Dream" već bezmalo dvadesetak godina odlična mušterija SK-a).

Sasa

20.1.2006, 15:27

A520 može za te pare da se nađe "na belo", u maloprodaji, sa sve plaćenim PDV-om i fiskalnim računom. Kad na Forumu odobrite da se navode firme - napisaću i gde. Za sada je, kao što dobro znaš, to ovde zabranjeno.

Napisi PM.

Genius (ili, bolje reći, domaći uvoznik ovog Geniusovog proizvoda) nudi bezobrazno nepristojan proizvod za te pare, i to obojica dobro znamo (kao što obojica dobro znamo i da je "Dream" već bezmalo dvadesetak godina odlična mušterija SK-a).

Musterija SK-a. Ajde, recimo. Ali ? Pa ? :)

Cekaj, cekaj, opet teorija zavere i korupcija/mito ? :)

Wizard

20.1.2006, 15:49

Napisi PM.
Jes' pa da onda samo ti možeš jeftino da pazariš. :icon_mrgr

Ja uopšte ne znam zašto se toliko čudiš, kad god odem na PC Berzu ja se krstim jer isti uređaj ponekad košta na jednom mestu i više nego duplo skuplje nego na drugom. Cene hardvera se od firme do firme ponekad neverovatno razlikuju (zanimljivo je npr. da je u jednoj firmi Mustek Gsmart LCD3 znatno skuplji nego Mustek MDC4000 u drugoj, do nedavno je u jednoj firmi Gsmart2 bio skoro duplo skuplji nego Gsmart3 u drugoj firmi...)

Musterija SK-a. Ajde, recimo. Ali ? Pa ? :)

Cekaj, cekaj, opet teorija zavere i korupcija/mito ? :)
Nije teorija zavere, a o korupciji/mitu ne mogu da govorim kad je o SK-u reč jer nemam dokaze (jednom sam nešto uopšteno spomenuo o tome na Benchu, bazirajući to na firmama za koje imam dokaze, pa si ti lično & personalno tu poruku obrisao). Jednostavno, niko ne udara ruku koja ga hrani, ili je bar ne udara preko neke mere.

Ja, nažalost, kada sam pisao reply nisam video Chivan-ova dva reply-ja i ovaj pasus koji si citirao sam jedva uspeo da ubacim naknadno jer se forum bio nešto zaglavio. Poenta cele priče je bila da nema smisla spominjati cenu u tekstu kao bilo kakav argument ako se ta cena ne navodi. Znači, ili eksplicitno navedeš cenu pa kažeš "za te pare to je..." ili ne spominješ cenu uopšte već govoriš "suvo tehnički", a potencijalni kupci neka sami vide (kad već sami treba da pronađu cenu) da li im se isplati da toliko i toliko plate proizvod sa takvim i takvim tehničkim karakteristikama, ili ne. Ovako, to ozbiljno miriše na manipulaciju i nekorektan EPP, čak i ako to nije (a verovatno nije) bila namera.

Što se primedbe o pravopisu tiče, generalno se smatra da je neuljudno stavljati takve primedbe na Internetu, ali kad je neko urednik & novinar i kad odgovara upravo u tom svojstvu, ovakvim primedbama i te kako ima mesta. Nije upotrebljeno kao bilo kakav argument u raspravi, jasno je rečeno da je to "uzgred".

Ako sam ja dobro shvatio poentu Chivan-ove priče o cenovnicima, ispade da je genius pojeftinio pa onda opet ovde poprilično poskupeo, mada mu je cena na svetskoj pijaci pala. Posledica pohvala u SK-u? Ne bih to nikako isključio.

Sasa

20.1.2006, 16:19

Jes' pa da onda samo ti možeš jeftino da pazariš. :icon_mrgr

Ja uopšte ne znam zašto se toliko čudiš...

Ja se ne cudim, ja sam te pitao da kazes gde na sto ti nisi odgovorio.

Nije teorija zavere, a o korupciji/mitu ne mogu da govorim kad je o SK-u reč jer nemam dokaze ....

Ako ih budes imao molim te da meni prvome kazes.
Svuda ima trulih jabuka, imao je SK svoje ali ja verujem da ih sada nemamo.
I dosta na tu temu. Napisi gde to ima A520 za 170€ uz fiskalni racun.
Ako ne znas ocekujem javno priznanje da si lupao gluposti.

Wizard

20.1.2006, 16:34

Ako ih budes imao molim te da meni prvome kazes.
Lično ćeš im presuditi? :mrgreensa

Napisi gde to ima A520 za 170€ uz fiskalni racun.

Canon PowerShot A520
Kompaktni digitalni fotoaparat sa 4 megapiksela.

€170

Sve artikle isporučujemo na kućnu adresu uz račun i pisanu garanciju.

http://www.axelfoto.com/