PDA

Prikaži potpunu verziju : Perpetuum Mobile


Guterill
11.4.2008, 22:17
Pa sta mislite o vecnoj masini? O masini koja ce sama da se pokrece i sama da obavlja rad? Gledajuci klipove na YouTubu, shvatio sam da je do sada bilo mnogo genijalnih predloga.Pogledajte :ciao:

http://www.youtube.com/results?search_query=perpetuum+mobile&search_type= :ciao:

Perpetuum mobile prve vrste bi proizvodio više energije nego što dobija od okoline. Ova mašina bi bila neograničeni izvor energije u koliziji sa Zakonom o održanju energije (ili, ekvivalentno, sa Prvim zakonom termodinamike).

Iilija64
11.4.2008, 22:19
Da ne bi. Na ovome planetu vrijede zakoni termodinamike:dzavo:.

Highlander
12.4.2008, 0:19
Ne mogu sad da gledam ovo na YT, ali čim se domognem bržeg neta pogledaću.

Davno sam nešto čitao o tome, i shvatio da je to nemoguće. :) Moj brat je imao neku ideju da napravi to čudo, pa sam morao da mu dokazujem da se njegova zamisao ne može nikako napraviti... :)

Iilija64
12.4.2008, 0:23
Ne mogu sad da gledam ovo na YT, ali čim se domognem bržeg neta pogledaću.

Davno sam nešto čitao o tome, i shvatio da je to nemoguće. :) Moj brat je imao neku ideju da napravi to čudo, pa sam morao da mu dokazujem da se njegova zamisao ne može nikako napraviti... :)
Skoro svakome nekada sine ideja za ovo. Samo je šteta što se to ne može napraviti.

SirDuck
12.4.2008, 0:34
Eh, kad bi bilo moguće to bi bilo divno. Kola kojima ne treba punjenje, uređaji koji ne zavise od baterije...eh.

Sun Tzu
12.4.2008, 1:14
Ma može da se napravi.
Isto tako su govorili da ne može da se leti, ide brže od zvuka i gomila drugih stvari... :dedica: :D

Highlander
12.4.2008, 1:20
Eh, kad bi bilo moguće to bi bilo divno. Kola kojima ne treba punjenje, uređaji koji ne zavise od baterije...eh.

Ah, pa za to ćemo koristiti orgonsku energiju... :D

zone2403
12.4.2008, 1:55
Ma može da se napravi.
Isto tako su govorili da ne može da se leti, ide brže od zvuka i gomila drugih stvari... :dedica: :D

Naravno da moze, Lisa Simpson je to napravila, a i Cak Noris, DVAPUT!:D

nebojsa986
12.4.2008, 7:40
Naravno da moze, Lisa Simpson je to napravila,

A Homer je na to odgovorio "Lisa destroy this thing, in this house we obey laws of thermodynamics" :rofl::rofl:

Iilija64
12.4.2008, 12:24
Ma može da se napravi.
Isto tako su govorili da ne može da se leti, ide brže od zvuka i gomila drugih stvari... :dedica: :D
Da a sve one su bile moguće u fizici. Ova bogme nije.

Sun Tzu
12.4.2008, 12:44
Da a sve one su bile moguće u fizici. Ova bogme nije.
Ne u fizici za koju mi znamo. A u onoj do koje još nismo došli? :D

Iilija64
12.4.2008, 12:46
Ne u fizici za koju mi znamo. A u onoj do koje još nismo došli? :D
Jednostavo da ti objasnim. Iz ničega ne može nastati nešto.

Sun Tzu
12.4.2008, 12:53
Jednostavo da ti objasnim. Iz ničega ne može nastati nešto.
Ma razumem ja to. I učio sam fiziku u školi i shvatio sam da je nemoguće. Po onome što mi znamo.
Ali hoću da kažem da će možda za 10000 godina (:D) biti moguće. Uostalom kao što su opovrgnuti neki zakoni iz fizike koji su ranije smatrani 100% tačni, što tako nešto ne bi moglo da se desi i sa ovim? Naravno sa znanjem i tehnikom koju mi sad nemamo, ali vremeno ko zna... (Koji sam Žil Vern :rofl:).

Iilija64
12.4.2008, 12:53
Ma razumem ja to. I učio sam fiziku u školi i shvatio sam da je nemoguće. Po onome što mi znamo.
Ali hoću da kažem da će možda za 10000 godina (:D) biti moguće. Uostalom kao što su opovrgnuti neki zakoni iz fizike koji su ranije smatrani 100% tačni, što tako nešto ne bi moglo da se desi i sa ovim? Naravno sa znanjem i tehnikom koju mi sad nemamo, ali vremeno ko zna... (Koji sam Žil Vern :rofl:).
E ali zar stvarno misiš da će naša vrsta postojati za 1000 godina a kamo li za 100000:rofl:.

Sun Tzu
12.4.2008, 12:57
E ali zar stvarno misiš da će naša vrsta postojati za 1000 godina a kamo li za 100000:rofl:.
Koje rekao naša vrsta? Što se mene tiče, neka to budu i roboti-bubašvabe... Samo nek' ga naprave. :D

Carl Jonson CJ
12.4.2008, 13:48
Jednostavo da ti objasnim. Iz ničega ne može nastati nešto.

А како је онда свет уопште настао? :mrgreensa

Iris
12.4.2008, 15:42
Otvoriš udžbenike iz osnovne škole, potražiš lekcije o postanku Zemlje i ostalih planeta, pa onda lekcije o nastanku i razvoju života na Zemlji... znaš ono, stvaranje kontinenata, pojava vode, deoba ćelija itd. Ni iz čega ne može nastati nešto :)

Carl Jonson CJ
12.4.2008, 15:45
Otvoriš udžbenike iz osnovne škole, potražiš lekcije o postanku Zemlje i ostalih planeta, pa onda lekcije o nastanku i razvoju života na Zemlji... znaš ono, stvaranje kontinenata, pojava vode, deoba ćelija itd. Ni iz čega ne može nastati nešto :)

Има разних теорија :mrgreensa

Guterill
12.4.2008, 16:21
Mozda i naprave.Bila je emisija na Discoveriju "Future Cars" i napravljen je auto koji radi na vazduh.Samo i njemu treba pokretacka energija.

Iilija64
12.4.2008, 16:22
Mozda i naprave.Bila je emisija na Discoveriju "Future Cars" i napravljen je auto koji radi na vazduh.Samo i njemu treba pokretacka energija.
Jesu li kisik i dušk ništa;). Da da sad budu automobili na zrak izbio bi kaos. Potrošnja nafte bi skočila i populacija bi se naglo se počela povećavati.

genius
12.4.2008, 16:28
Moze iz nista u nesto.... samo sto to nista nije stvarno nista nego ne mozemo da ga izmerimo stvarima kojima merimo nesto...

SirDuck
12.4.2008, 17:28
Nešto ni iz čega bi trebalo da bude nemoguće, ali ima još puno, stvarno puno toga što ne znamo, tako da ništa ne možemo da tvrdimo.

Kada bi materija mogla da se stvara, ne bi imali nikakvih problema :)

Iilija64
12.4.2008, 17:28
Nešto ni iz čega bi trebalo da bude nemoguće, ali ima još puno, stvarno puno toga što ne znamo, tako da ništa ne možemo da tvrdimo.

Kada bi materija mogla da se stvara, ne bi imali nikakvih problema :)
Zbog čega volim Star Trek. Možeš pretvarati energiju u materiju.

che daboli guz
12.4.2008, 17:30
Oni koji misle da Perpetuum Mobile ne moze da se napravi,su se zesnuli.
I to debelo.

Odgovor lezi u recenici "zatvoreno strujno kolo".
Ali i za ovo je potrebno pocetni utrosak struje.Ali to se lagano moze rijesiti putem mini kurble ili poluge-necim cime bi se stvorio pocetna kolicina nisko fazne struje.

sigurno vam je poznato kao i iz medija tako i iz drugih izvora,da su japanci napravili sat kome se ne menjaju baterije a niti se ne navija.
Izvor energije ljudsko tijelo.

Za sada se u medijima ne govori nista sto je i normalno.Ali sto se tice novih vrsta goriva za skoru buducnost ne brinite.Ti izumi su vec licencirani.
Vec danas se japanci vozaju na gorivo koji je mix zemljanog gasa i vode.
Co2 ne postoji a jedini produkt koji ostaje je voda.Neko iz proslik postova spomenu pokretanje na vazduh,to je takodje mix na bazi gasa i vazduha.
O ovome je vec bilo i na televiziji .

Kao i o hibridnim autima na 2 vrste goriva struja i ...

Iilija64
12.4.2008, 17:31
Oni koji misle da Perpetuum Mobile ne moze da se napravi,su se zesnuli.
I to debelo.

Odgovor lezi u recenici "zatvoreno strujno kolo".
Ali i za ovo je potrebno pocetni utrosak struje.Ali to se lagano moze rijesiti putem mini kurble ili poluge-necim cime bi se stvorio pocetna kolicina nisko fazne struje.

I koju bi funkciju trebalo raditi zatvoreni strujni krug. I zaboravljaš najvažniju stvar. Otpor.

SirDuck
12.4.2008, 17:52
Savršeni zatvoreni strujni krug je moguć ali pod uslovima koji treže mnogo utrošene energije. Da bi se otpor smanjio, provodnik mora da bude na jako niskoj temperaturi, a da bi se ta temperatura dobila, treba utrošiti puno u hlađenje.

che daboli guz
12.4.2008, 18:43
Od faze do faze(4 faze npr.) raste strujni napon,dok se ne postigne maksimum.I dok se struja vrti u kolo jedan dio napona se poklanja elektro motoru.

I hidro centrale i termo elektrane ne pustaju direktno struju potrosacima,nego je cuvaju u ... jbg zaboravio sam kako se zove taj dio elektricne mreze.Prije nego sto je puste dalje preko kablova visokog napona.

che daboli guz
12.4.2008, 18:51
Savršeni zatvoreni strujni krug je moguć ali pod uslovima koji treže mnogo utrošene energije. Da bi se otpor smanjio, provodnik mora da bude na jako niskoj temperaturi, a da bi se ta temperatura dobila, treba utrošiti puno u hlađenje.

Slazem se!!!!!
Ali zar ne mislis da neko vec na tome radi ili je vec uspio,samo se ne prica.
Svedoci smo cak i u vezi kompjuterskog progresa .Sto nebi smo bili kad je rec i o Perpetuum Mobile?!

Pitanje je samo materijala(naucnih dostignuca),kad je vec visoka temperatura u pitanju.

Iilija64
12.4.2008, 18:57
Slazem se!!!!!
Ali zar ne mislis da neko vec na tome radi ili je vec uspio,samo se ne prica.
Svedoci smo cak i u vezi kompjuterskog progresa .Sto nebi smo bili kad je rec i o Perpetuum Mobile?!

Pitanje je samo materijala(naucnih dostignuca),kad je vec visoka temperatura u pitanju.
Uvjek ima gubitaka. S Savršenim strujnim krugom samo puštaš strujun da teče unedogled. Od toga ne dobivaš ama baš ništa. To se remeti svim zakonima fizike i matematike. 1+1 ne može biti 3 da ne znam što da uradiš.

SirDuck
12.4.2008, 19:05
Uvjek ima gubitaka. S Savršenim strujnim krugom samo puštaš strujun da teče unedogled. Od toga ne dobivaš ama baš ništa. To se remeti svim zakonima fizike i matematike. 1+1 ne može biti 3 da ne znam što da uradiš.

Ali to jeste perpetuum mobile ;)

Ako uspeš da napraviš točak koji se neprestano vrti, a da ništa ne dobijaš od njega, napravio si perpertuum mobile :)

@che

Kad nađu neki materijal koji nema otpor, onda će rešiti mnogo problema, kao npr. zagrevanje elekrtonskih uređaja. Samo to je u teoriji nemoguće. Ali ko zna...

Iilija64
12.4.2008, 19:06
Ali to jeste perpetuum mobile ;)

Ako uspeš da napraviš točak koji se neprestano vrti, a da ništa ne dobijaš od njega, napravio si perpertuum mobile :)
Nisi već si iskoristio da 1bude1. Od toga nemaš koisti.

SirDuck
12.4.2008, 19:07
Nisi već si iskoristio da 1bude1. Od toga nemaš koisti.

Da, a to i jeste poenta.

Edit: Poenta mog posta.

Orvel
12.4.2008, 22:00
Jedna od formulacija I zakona:

-Dovedena količina toplote se delom troši na povećanje unutrašnje energije sistema a delom na mehanički rad.

Sve bi bilo lepo što se tiče večitog motora, ali postoji i II zakon:

-Toplota uvek prelazi sa tela više na telo niže temperature (ili entropija zatvorenog termomehaničkog sistema uvek raste).

Oba zakona su apsolutno prirodni zakoni. Drugi zakon kaže u kom se smeru proces odvija. Ako bi promena entropije bila nula, to bi bio perpetuum mobile, međutim postoji jedna stvar koja nas (ljudsku rasu) koči u tome - trenje (izaziva porast temperature --> rasipanje energije), kome ne možemo doskočiti. Svaki pokušaj pravljenja P.M-a je unapred osuđen na propast zbog trenja. Mašine sa najvećim stepenom iskorišćenja su elektromotori i hidraulične turbine. Običan SUS motor ima stepen iskorišćenja oko 35%, pa gledajte koliko smo daleko od večitog motora :icon_stud.

todos
12.4.2008, 22:07
Zar nije perpetumobile klatno koje udara jedno o drugo bez dodatne sile i tako nesto slicno!!! Molim objasnjenje, mada ga vec delimicno ima u prethodnm postovima. Objasnite mi sta moze da zaustavi tako nesto, trenje, gustina vazduha ili nesto drugo!!!!

Orvel
12.4.2008, 22:13
Klatno se kreće kroz vazduh te ima trenja, pa odatle sledi da postoje disipativni gubici energije, što će reći u jednom trenutku staje. Znači odgovor je trenje.
Edit: Klatno nije perpetuum mobile.

SirDuck
12.4.2008, 22:16
Zar nije perpetumobile klatno koje udara jedno o drugo bez dodatne sile i tako nesto slicno!!! Molim objasnjenje, mada ga vec delimicno ima u prethodnm postovima. Objasnite mi sta moze da zaustavi tako nesto, trenje, gustina vazduha ili nesto drugo!!!!

Jeste, i to je perpetuum mobile. :)

Zaustavlja ga trenje vazduha, ali to se da eliminisati, ono što se ne može ukloniti je trenje zgloba kojim se drži za šipku sa koje visi, ili šta već, a i gravitacija, trista čuda.

@Orvel
Ja sam mislio da je perpetuum mobile bilo što što se ne zaustavlja, ispravi me ako grešim :)

Orvel
12.4.2008, 22:27
Perpetuum mobile je "večiti motor", znači nešto što stvara energiju a ne troši energiju (stvara je "ni iz čega"). Klatna što je todos pomenuo ne spadaju u to. U stvari ništa ne spada u to.

che daboli guz
12.4.2008, 22:45
Perpetuum mobile je "večiti motor", znači nešto što stvara energiju a ne troši energiju (stvara je "ni iz čega"). Klatna što je todos pomenuo ne spadaju u to. U stvari ništa ne spada u to.

Perpetuum mobile je "večiti motor",

---To da(slazem se)!

(stvara je "ni iz čega").

---E za to nisam znao, a vjeruj da mislim da nisi u pravu.Mislim na defeniciju da znaci upravo to ... ni iz chega...nekako je previse glupo,ovdje se radi o mehanici.A ne o bogu ili vasioni i Big Bang-u.

Orvel
12.4.2008, 22:49
Ja ne znam šta ti nije jasno? Motor koji radi bez dovođenja energije. Obrati pažnju da sam postavio navodnike. Ne radi se o mehanici već o Termodinamici.

todos
12.4.2008, 22:51
Perpetuum mobile je "večiti motor",

---To da(slazem se)!

(stvara je "ni iz čega").

---E za to nisam znao, a vjeruj da mislim da nisi u pravu.Mislim na defeniciju da znaci upravo to ... ni iz chega...nekako je previse glupo,ovdje se radi o mehanici.A ne o bogu ili vasioni i Big Bang-u.

Ne razumem, zasto pominjes Veliki prasak, koji je i ako je nastao (sumnja) ima pocetnu silu!!!

Iilija64
12.4.2008, 22:53
Ne razumem, zasto pominjes Veliki prasak, koji je i ako je nastao (sumnja) ima pocetnu silu!!!
Kakva početna sila? Sva materija svemira bila je zbijena u jednoj beskrajno maloj točki i oslobodila se u okolno ništavilo. Prema nekim teorijama to će se događati u nedogled. Vijek našega svemira je kao otkucaj srca. Stegne se i opusti i tako u nedogled.

Orvel
12.4.2008, 22:55
Skrećete sa teme. To su teorije, termodinamika je egzaktna nauka. Njeni zakoni važe u celom kosmosu.

Guterill
13.4.2008, 11:56
Cudni su putevi gospodnji :icon_stud :a_whistli

sasha vukelic
13.4.2008, 12:01
josh uvijek niste culi za http://www.steorn.com/ ?

genius
13.4.2008, 12:02
Skrećete sa teme. To su teorije, termodinamika je egzaktna nauka. Njeni zakoni važe u celom kosmosu.

da, da, da... ali poenta je da kosmos nije sve vec ima i vise od njega tako da termodinamika nija apsolutno univerzalna... sto ne znaci da moze da se napravi Perpetuum Mobile a da bude u skladu sa zakonima kosmosa ovo gde se mi nalazimo sada...

Iris
13.4.2008, 12:03
Inače, Perpetuum mobile u muzičkom svetu odavno postoji. Dela sa tim nazivom su komponovana kako bi pokazala svu umešnost i tehničku virtuoznost soliste.

Kao najkvalitetnije mogu da izdvojim P.m. Ottokara Novačeka za violinu i klavir, i Paganinijev Moto perpetuo Op. 11 (br. 6) za violinu. Priceless! :)

Guterill
13.4.2008, 12:51
A za sta je taj sajt?

SirDuck
13.4.2008, 12:55
josh uvijek niste culi za http://www.steorn.com/ ?

I kako radi taj orbo, neki dokaz?

bvitnik
13.4.2008, 15:27
Evo nekoliko zanimljivih linkova:

Mala retrospektiva Perpetual Motion mašina (http://en.wikipedia.org/wiki/User:Perpetual_motion_machine)
Istorija Perpetual Motion mašina (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_perpetual_motion_machines)

[url=http://peswiki.com/index.php/Directory:Perendev_Power_Developments_Pty_(Ltd)]Informacije o Perendev Power Developments Pty (Ltd) i njihovim Perendev i Bedini magnetnim motorima sa sve snimcima (ne baš uverljivim) (][/url)

Činjenica je da nijedna od svih tih izvikanih "kompanija" koje tvrde da poseduju besplatne izvore energije niti su dokazali svoje tvrdnje niti su uspeli da komercijalizuju svoje proizvode, pravdajući se na svakakve načine. Svi znamo da je verovatnoća da su to primerci velikih prevara velika. Tu onda nastanu i teorije zavera, tipa "sve to zataškavaju naftne kompanije", sve zavisi od toga u šta je čovek spreman da poveruje.

player1
13.4.2008, 23:37
Jednostavo da ti objasnim. Iz ničega ne može nastati nešto.

Sem ako je u pitanju Veliki prasak. Mada pod takvim uslovima zakoni fizike kakve mi pojmimo nisu ni vazili.

Iilija64
13.4.2008, 23:44
Sem ako je u pitanju Veliki prasak. Mada pod takvim uslovima zakoni fizike kakve mi pojmimo nisu ni vazili.
Veliki prasak je najveća masa u nevjerovatno malom prostoru. To nije ništa;)

player1
14.4.2008, 0:03
Sto naravno postavlja pitanje a otkud sva ta masa tu na jednom mestu...

Iilija64
14.4.2008, 0:06
Sto naravno postavlja pitanje a otkud sva ta masa tu na jednom mestu...
Kad bi imali odgovor na to pitanje spoznali bi smo pravu prirodu svemira.

zone2403
14.4.2008, 0:48
U vezi gorepomenutog sajta, nedavno su u emisiji ''Mythbusters'' ispitivali nekoliko najpopularnijih nacrta za masine koje daju besplatnu energiju, koje su skinuli sa interneta. Da li neko hoce da pokusa da pogodi koliko su bili uspesni?:)

Orvel
14.4.2008, 1:32
Naravno: O%
Edit: Učite termodinamiku :D

Guterill
14.4.2008, 13:12
Nisam uspeo da nadjem rezultat mythbustersa.Gledao sam i ja tu epizodu al se ne secam :D

zone2403
15.4.2008, 0:30
Naravno: O%
Edit: Učite termodinamiku :D

^^
Bas toliko!

glitch
15.4.2008, 23:07
Skrećete sa teme. To su teorije, termodinamika je egzaktna nauka. Njeni zakoni važe u celom kosmosu.
Mada i termodinamika ima svoja ogranicenja. Primer za to su superprovodnici (http://en.wikipedia.org/wiki/Superconductivity).

Orvel
16.4.2008, 13:17
Njeni zakoni ne važe na temperaturama bliskim apsolutnoj nulu (tu temperaturu nije ni moguće dostići).

glitch
16.4.2008, 13:38
Nije dostignuta ali se opasno primicemo. :) Razlika je u piko Kelvinima sto je vise nego dovoljno da se poremete fizicki zakoni koje poznajemo. Treba li da napomenem da pri takvim temperaturama brzina svetlosti iznosi svega nekoliko metara u sekundi? :)

Orvel
4.8.2008, 1:32
Nije dostignuta ali se opasno primicemo. :) Razlika je u piko Kelvinima sto je vise nego dovoljno da se poremete fizicki zakoni koje poznajemo. Treba li da napomenem da pri takvim temperaturama brzina svetlosti iznosi svega nekoliko metara u sekundi? :)

То и не игра неку улогу у производњи енергије ни из чега на Земљи (можда и игра, али се нисам удубљивао у немогуће ствари :)).

... ali postoji i II zakon:

-Toplota uvek prelazi sa tela više na telo niže temperature (ili entropija zatvorenog termomehaničkog sistema uvek raste).

Oba zakona su apsolutno prirodni zakoni. Drugi zakon kaže u kom se smeru proces odvija. Ako bi promena entropije bila nula, to bi bio perpetuum mobile, ...
Сад листам по темама и видим да сам написао нешто што није тачно :icon_stud . Други закон важи за статичке макросистеме и није апсолутно природан закон. Ти системи морају бити топлотно изоловани и са великим бројем структурних елемената. Поједностављено објашњење:
Ако имамо кутију са преградом и у једном делу само 2 молекула кисеоника нпр., ау другом вакуум, након извлачења преграде највероватније стање неће бити 1 молекул лево а један десно. Вероватноћа је 33.333...% за сва 3 стања (један лево, један десно, оба лево, оба десно), али ако имамо са једне стране вакуум, а са друге нпр. 2 милиона молекула кисеоника, онда је највероватније стање пола лево пола десно. Ентропија система је порасла и не може се вратити на пређашње стање (молекули спонтано неће да се врате у једну половину). Аналогно важи и за топлоту. Надам се да сам јасно написао, мада је ентропију веома тешко објаснити, а самим тим и немогућност прављења вечитог мотора 2. врсте.

Ал' сам га закомпликовао :D .

uros@3D
20.8.2008, 1:17
ok... jel mogu ja da beknem nesto? Pa ovaj ja sam cuo, da se to moze ostvariti sa superprovodnicima.... tj. provodnicima cija je specificna el. otpornost jednaka 0.... tako nam rekose u skoli :kreza:

glitch
20.8.2008, 2:05
Naravno da moze, Wikipedia ima lep tekst o tome... Stvar je u tome da fizicki zakoni koje poznajemo ne dozvoljavaju perpetuum mobile, sto ne znaci da tako nesto nije moguce. Fizicari svakodnevno sami sebi skacu u usta, cak je i Ajnstajn to uradio par puta...

NjegovaWisost
20.8.2008, 4:01
Koliko se ja sjećam, mislim da je u Politici ili u nekim drugim novinama bilo da je prije par godina neki mladi naučnik uspio da napravi Perpetum mobile od nečega... I to je bilo na CG dnevniku ili nekim vijestima i od tada više ni pomena....

Beagle
20.8.2008, 9:44
Da bi to napravio mora da postoji zatvoreni krug energije, znachi da nema gubitaka u vidu toplote, el. magnetnog polja, mehanicchkih gubitaka i sl. Da bi se perpetuum mobile napravio moraju prvo da se reshe ti problemi, a hteli vi ili ne, i superprovodnici imaju gubitke.

A i kad pogledate malo logichno, zatvoreni krug energije moze da sluzi samo samome sebi. Kad bi ga iskoristili, onda krug vishe ne bi bio zatvoren i doshlo bi do - gubitka energije.

Orvel
20.8.2008, 23:10
Koliko se ja sjećam, mislim da je u Politici ili u nekim drugim novinama bilo da je prije par godina neki mladi naučnik uspio da napravi Perpetum mobile od nečega... I to je bilo na CG dnevniku ili nekim vijestima i od tada više ni pomena....
Толико о успешности. Какав млад научник... Па и газда Језда је "патентирао" перпетуум мобиле.

ok... jel mogu ja da beknem nesto? Pa ovaj ja sam cuo, da se to moze ostvariti sa superprovodnicima.... tj. provodnicima cija je specificna el. otpornost jednaka 0.... tako nam rekose u skoli :kreza:
Па бекни :). Све је то лепо у теорији, али у пракси "пуше" промаја на све стране. Основе термодинамике у руке па читај. Ем није тешка за читање, а може да буде веома занимљива, јер је веома "логична наука".

Naravno da moze, Wikipedia ima lep tekst o tome... Stvar je u tome da fizicki zakoni koje poznajemo ne dozvoljavaju perpetuum mobile, sto ne znaci da tako nesto nije moguce. Fizicari svakodnevno sami sebi skacu u usta, cak je i Ajnstajn to uradio par puta...
Може, али није остварено. Опет ћорсокак.

Da bi to napravio mora da postoji zatvoreni krug energije, znachi da nema gubitaka u vidu toplote, el. magnetnog polja, mehanicchkih gubitaka i sl. Da bi se perpetuum mobile napravio moraju prvo da se reshe ti problemi, a hteli vi ili ne, i superprovodnici imaju gubitke.

A i kad pogledate malo logichno, zatvoreni krug energije moze da sluzi samo samome sebi. Kad bi ga iskoristili, onda krug vishe ne bi bio zatvoren i doshlo bi do - gubitka energije.
Ово је поента (упрошћено речено). Сви знамо да се енергија не може створити ни из чега, нити уништити. Поента је "како извести да се топлотна енергија врти у круг у изолованом систему" без губитака.

Едит: Кога интресује могу да окачим предавања из термодинамике.

Red Dragon
2.10.2008, 12:00
Ne znam da li ste culi da je jedan nas napravio nesto sto su vec poceli da zovu perpetuum mobile. Imate po danasnjim novinama.:)

A M G
2.10.2008, 12:11
Ja sam trazio malo po netu ali nisam nasao nista konkretno. Mozes li nam reci o cemu se tacno radi?

Red Dragon
2.10.2008, 12:23
Ja sam trazio malo po netu ali nisam nasao nista konkretno. Mozes li nam reci o cemu se tacno radi?
Ima po novinama, a radi se o dvostepenom mehanickom oscilatoru - nesto kao kad bi spojio ljuljasku i klackalicu.
Imas informacije na sajtu njegovog tvorca Veljko Milkovic (http://www.veljkomilkovic.com/), a evo i direktne stranice ka masini (http://www.veljkomilkovic.com/Oscilacije.htm).
I za ono sto sam malo do sada procitao, moram reci da je originalno.:ciao:

Orvel
2.11.2008, 23:15
Жао ми је што раније нисам посетио ову тему. Овај "проналазач" је генијалан. Чини ми се да је једном приликом био на телевизији, ал' му је математика ишла лошије.
Најзанимљивији су ми ови ликови што су дали мишљења о овом "проналаску". Неки Јован Бебић, Јован Марјановић, ... (кажу за себе да су дипл.инж. електротехнике, а ја нешто не верујем у то - можда су видели факултет на сликама) су вршили некаква "мерења" енергије и у закључку је написано да је степен корисности 2,28???
Користили су у некаквим "доказима" све могуће теореме из класичне механике (динамике), а ништа нису доказали, јер су пробали да обиђу термодинамику и трење као извор свих проблема, а томе чак постоји и пар поглавља у књизи "Механика (Динамика)" од др Лазара Русова (све препоруке за ову књигу са моје стране) коју је онај други обилато користио, читај преписивао из ње, при извођењу тог неког "доказа". Мада, мора се признати, добро су закукуљили све то - сви изрази за математичко и физичко клатно могу се извести у пар редова, а код њих је потребно ~5 страна. Сви ови "докази" ме подсећају на неку књигу о теорији завере, после две стране помеша ти се ко је ко у књизи, што је и циљ писца.