Prikaži potpunu verziju : 9/2007 „Zabava protiv težine”
Kolumna je lični komentar istaknutog novinara nekog lista na neku pojavu. Za razliku od reportaža i ostalih tekstova koji bi trebalo da budu objektivni, kolumna podleže subjektivnosti autora, zato se grafički drugačije predstavlja od ostatka časopisa.
Svi komentari koji nisu konstruktivni i u sebi sadrže govor mržnje će biti obrisani bez obrazloženja.
"Energetski vampiri (http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet))" koji samo kritikuju a pri tom ne kazu nista konstruktivno, vide u svemu samo lose i bave se teorijama zavere bice brisani bez obrazlozenja.
Pročitajte pravila foruma.
http://img246.imageshack.us/img246/6130/rulesuk4.gif (http://imageshack.us)
Mozda je ovo tekst o Wii Fit-u? :D
Idem sad da kupim SK, bas me zanima :)
Interesantant clanak. Narocito teza da "buducnost pripada zabavnim, a ne teskim igrea".
Kuzmi se nije svido taj zakljucak, ali nije dopistio da prevlada njegova tamna strana (znaci bez klasicne qzma-pljuvaonice).
I sam sam razmišljao da batalim teške igre i da odsad igram samo neku laganicu. Ali uvek, uvek, sam se vraćao teškom i onome što je zahtevalo malo više od pukog skakanja i skupljanja novčića.
Pa, gledano sa komercijalne strane, Japanac je verovatno u pravu. Lakše, kraće, igre (igrice? :kreza:) koje se brzo primaju, nema posebne priče, učenja itd. više odgovaraju ukusima najšire mase svetskih potrošača a lako privuku i ljude koje inače ne igraju igre. Najšira masa je i manje izbirljiva u pogledu grafike, zvuka i ostalog tako da se i u igru može uložiti manje truda a i sama hardverska platforma koju je nosi može biti tehnološki slabija i jeftinija za proizvodnju (jel' neko rekao WII? :D).
Takav razvoj ne odgovora ljudima sa dugogodišnjom igračkom praksom, pogotovu ako vole kompleksnije žanrove (avanture, strategije, FRP itd.), ali šta da se radi... Ko zna kakve će igre dominirati za 20-30 godina?
(jel' neko rekao WII? :D).
Ja v :D
...Wii...
Wii je super stvar, nije skup ni tezak ali je zato jako zabavan i zarazan...i prodaje se bolje od PS3 i Xbox360...:a_whistli
Nisam citao kuzmu te se povlacim iz rasprave do daljnjeg :)
Pa ovim tempom cemo se za 5-10 godina vratiti na pong. Ok, palice i loptica ce biti nenormalno dobro izrenderovani, trazice PS 6.66 i graf kartu sa 2TB VRAMa, ali ovim tempom uproscavanja vraticemo se na pong.
Ste culi za Fable 2, ima jedno dugme ze svu borbu i akcije. Jedno kontekst senzivitve dugme po kom treba da lupas ko blesav, ali zato Molino odlucno racuna na trziste od bar 5 miliona.
Evo procitah kolumnu... stilski uobicajeno dobro napisana.
Samo mi nije jasno kako moze da deli igre na teske i zabavne... ako neko voli teske/kompleksne igre, onda su one njemu zabavne, je l' tako?
A to da je buducnost u ''igricama'' je sasvim tacno. I tu nije kriv onaj Mijamoto, nego sami igraci... Prosto, vise ljudi voli platforme od npr. avantura... i logicno je da ce platforme bolje da se prodaju. U svakom slucaju, neminovno se blizimo igrackoj apokalipsi... :(
Miodrag Kuzmanović napisa onako ogorčen i tugaljiv tekst kao pristalica manje-više akcionih igara, sve brinući se za igre u kojima treba (po)malo uključiti i sive ćelije. Ne smem ni da zamislim količinu jeda koja bi iz njega kuljnula da je (ne daj, Bože) ljubitelj avantura.:a_whistli
Miodraže, ne brini: dok je ljudi, biće i onih (iako u manjini) koji više vole da treniraju moždane vijuge nego palčeve (i ostale prste) i reflekse, pa će shodno tome biti i novih avantura, a kamoli teških pucačina i nabijačina.:)
cyberserbia
1.9.2007, 18:28
Ponovo proziva B92. Bas me zanima sta li su ga za****li
Kaiser Soze
1.9.2007, 18:56
Hehehhe. Quzmo odzvonilo ti je ako te uhvate ovi sa B92.
Meni licno smeta preterana lakoca.
Na primer, Neverwinter Nights 2 mi je delimicno smanjio dogadjaj time sto su borbe u proseku bile previse lake. Taj trend vidim jos od Kotora. Prosto razni potioni i health pakovi samo came u inventaru i totalo su nepotrebni. Gde je tu challenge? Sto ce mi tona magija, kompleksan feat/skill/comabt system, ako mogu samo da jurcam i koljem sve pred sobom bez imalo mozga.
Gde nestadose igre kao Baldur's Gate, dge ipak treba i malo da pazis?
P.S.
Ipak i suprotno zna da bude problem. Na primer Alpha Prime. Igranje na Normal je totalno ubilo dozivljaj i utisak o igri. Na kraju je jesam presao na Easy uz konstantni Save/Load (vise od tuce po nivou).
Takodje jedan FarCry bi ostavio mnogo bolji utisak na mene, da nije imao checkpointove i da me protivnici nisu ubijali na kraju deonice.
Prosto, preterana tezina moze da vodi do frustracije i prosto bataljenja igre.
Kuzmin text je OK,ali meni cak pomalo i smeta pretjerana lakoca u igrama.
Igra ne bi trebala da bude samo "point here click there" sarena zabava,osim u slucajevima kad se radi o igrama za najmladje,sa sarenom grafikom i lakim zadacima.
Prirodno je da razlicite vrste ljudi traze razlicite igre.
Uzitak u igrama,bile one kratke ili duge,ostaje subjektivan.
Moj stav je da mi je lakse igrati neki ultra-teski FPS sa divnom grafikom u kom cu doslovno da "zaplacem" kad mi rikne glavni junak pod kisom metaka,nego da igram neku "laganicu" u kojoj bi prelazio po 10 nivoa za sat vremena.
Takodje,bitno je napomenuti da lakse igre zahtijevaju veci broj NELINEARNIH nivoa,tako da je danas teze napraviti laku i zanimljivu igru,nego onu koja je teska a ultra-zanimljiva samo manjoj populaciji.
Evo sad prochitah jednu konstataciju koja se odnosi na to da su "Lakse,krace i koje se lako podvuku pod kozu, samim tim gadjaju veliki deo igrchke publike koja nije neshto izbirljiva, shto dovodi do mogucnosti zabushavanja na programiranju igre, tj da igra nemora da uosphte bude doterana do nekog noralnog nivoa tehnickih mogucnosti..."
Sa jedne strane ako se pogleda , jeste, tako je ..... medjutim ako se pogleda sa druge strane, i takve igre uporedimo sa filmskim komedijama ( koje inache okupljaju najveci deo trzishta i sve filmske "potroshache" ) onda se zapitamo da li je vaznija harizma i bit igre, kao kod komedije nego tehnichko savrshenstvo!
Mada na kraju krajeva, sve se moze tumachiti na nachin koji dozvoljava satisfakciju ..... vazno je da se igraju igre koje se svidjaju osobi koaj je igra .... nemoze svaki programerski tim, koji pravi igrice koje Kuzma konzumira, da napravi igru koja bi Kuzmi odgovorala .....
Mada na kraju krajeva, sve se moze tumachiti na nachin koji dozvoljava satisfakciju ..... vazno je da se igraju igre koje se svidjaju osobi koaj je igra .... nemoze svaki programerski tim, koji pravi igrice koje Kuzma konzumira, da napravi igru koja bi Kuzmi odgovorala .....
Istina.
Ali,ne pravi niko igre zbog Kuzme,mene ili tebe...
Igre sluze da se u njima uziva,a njihova ciljna publika se klasifikuje ESRB rejtingom (7+,12+,18+).
"Teskoca" ili "lakoca" u igrama su relativne stvari,jer ono sto je nekom tesko,drugom je lako.I obrnuto.
Najvaznije je dobro se zabaviti dok igras igru,a najbolje je kad te igra toliko zaokupi da ne cujes i ne vidis nista oko sebe,da ti se sva cula i koncentracija "ugrade" u igru.Tek kad to osjetis,kad nadjes takvu igru,koja je glowing object,nepresusni izvor gejmerskog sjaja koji ne blijedi,tek tada mozes da se nazoves Pravim Igracem...;):dedica:
Po meni lake i zabavne igre se brzo zavrse (pređu), a još brže dosade. I šta onda? U prodavnicu i kupi drugu, treću... Sve se vrti oko profita.
kuzmin tekst je (opet subjektivno misljenje) prilicno realan, tj sa pravom se ljuti tj pljuje po lakim igrama koje vec sad osvajaju trziste (jer koliko se puta vracate na one stare igre i ako su graficki nove graficki inferiornije), jer vecinu igrara odigras i bacis a za stare te vezu uspomene. drugo pa za igracku industriju je to veoma isplatljiv potez, jer praviti lake igre je kao prvo lakse, pridobice i one koje dosad nisu koristili ovaj vid zabave (jer ce to i biti), i nece strahovati od EU da im zabrane prodaju, jer mame se nece brinuti da ce im deca izaci i poklati komslikuk???
takve igre se nece igrati dugo, izlazice ceste i vise ce love zgrtati.
zatim pogledajet samo ovomesecni SK, koliko igara je izaslo za PC? a pogledajte neci casopis za konzole.
...
Procitao sam negdje da su se penzioneri "po prvi put" odlucili igrati na konzoli (pogadjate, Wii je u pitanju). Neko ce na ovo reci, "a penzioneri, to im je usputna zanimacija, od kada su oni mjerilo necega sto je za mlade" itd. Medjutim, pomenuti vremesni gradjani bi mogli reci da su mladi, koji igraju igrice i citav dan sjede ispred ekrana/monitora, oni koji su zapravo penzioneri koji su vrlo malo u kontaktu sa stvarnim svijetom :)
Hocu da kazem, stvari nisu tako jednostavne.
Igre i igraci vec dugo spavaju na lovorikama ekskluzivnosti i jedne vrste snobizma, zbog mogucnosti da igraju vec-kako-kvalititnu igru, nasuprot "uzasu" kakav je Tetris, Zuma, Super Mario. Upravo taj snobizam doveo je do preokreta zvanog Wii.
Elem, Kuzma ima pravo, donekle...
Istina je da svi imamo pravo da se igramo, pa cak i ljudi kojima Havoc i NVidia ne znace nista (a i zasto bi?). A istina je i da svaka roba ima svog kupca.
Posle nekog vremena stvarno dobar tekst, i zaista o igrama ;)
A dok žive ljudi koji imaju ideje da pomešaju žanrove i stvore nešto novo i samo naizgled nekomplikovano, biće igara i za nas komplikovane :rofl:
Pa ovo je Sid Meier davnih dana rekao u rečenici "When fun and realism clash, fun wins"...tako da Šigijeva izjava nije nikakva novost...a i nije ništa čudno da takvu izjavu da CEO kompanije koja upravo i izdaje masu "lakih" igara:)
Укуси су различити, увек ће бити "лаких" и "тешких" игара.
Kao sto je neko vec napomenuo, nekome zabavna igra podrazumeva odredjenu tezinu.
Mislim da je buducnost igrica u MMO naslovima, posto AI tesko moze da predstavi challenge kakav moze drugi igrac. A i da budemo iskreni, cenim da je svima draze pobediti zivog protivnika od kompjutera.
mozda je ovo scenario za neki film, ili mozda gresim, ali zamislite
- planeta zemlja 2050, sve zemlje su u EU (pa i nasa srbija) a pravila su vaznija od svega, posmatarju nas i rade za dobrobit drustva. nasilje se mora iskoreniti jos u detinjstvu, spreciti decu da igraju nasilne igre i gledaju nasilne filmove. takodje igre proizvode neke nove kompanije - igre su lake i zabavne i sluze kao razbibriga za jedno popodne, a glavesine starih kompanija kao i tvorci nama omiljnih igara su u zatvorima ili su osudjeni na smrtnu kaznu, jer zbog njih kriminal cveta i izbijaju ratovi, jednom recju harmonija.
za razliku od gornjeg sveta u podzemlju (kanalizacija npr) sluzi za igranje kakvo za kakvo znaju samo stari gameri, a preziveli tvorci starih igara i dalje kreiraju dobre FPS-ove,rpg-ove, strategije...
mozda je ovo scenario za neki film, ili mozda gresim, ali zamislite
- planeta zemlja 2050, sve zemlje su u EU (pa i nasa srbija) a pravila su vaznija od svega, posmatarju nas i rade za dobrobit drustva. nasilje se mora iskoreniti jos u detinjstvu, spreciti decu da igraju nasilne igre i gledaju nasilne filmove. takodje igre proizvode neke nove kompanije - igre su lake i zabavne i sluze kao razbibriga za jedno popodne, a glavesine starih kompanija kao i tvorci nama omiljnih igara su u zatvorima ili su osudjeni na smrtnu kaznu, jer zbog njih kriminal cveta i izbijaju ratovi, jednom recju harmonija.
za razliku od gornjeg sveta u podzemlju (kanalizacija npr) sluzi za igranje kakvo za kakvo znaju samo stari gameri, a preziveli tvorci starih igara i dalje kreiraju dobre FPS-ove,rpg-ove, strategije...
Bilo bi lepo da bude tako... ja bih bio vodja pokreta otpora! :D
Inace, vec postoji slican film - Demolition Man (mada se igre ne spominju). ;)
pa malo sam corisao, ali radicemo na razradi price.
ali da neidemo dalje u off
paterfamilias
3.9.2007, 16:01
Inace, vec postoji slican film - Demolition Man (mada se igre ne spominju). ;)
Da li to beše odmrznuti policajac iz prošlosti Stalone,koji ne ume da koristi školjke
u toaletu,pa mu se svi smeju zbog toga?
Da li to beše odmrznuti policajac iz prošlosti Stalone,koji ne ume da koristi školjke
u toaletu,pa mu se svi smeju zbog toga?
Da. ;)
Bas sam prijatno iznenadjen ovim tekstom... ali nemam trenutno vremena da objasnim zasto... anyway, stay tuned. ;)
shin-bojan
3.9.2007, 18:28
Solidan tekst, mada i sam volim da igram igre koje Mijamoto pravi.
Poslednji pasus je fenomenalan.
Iskreno, ne vidim da je priprećeno teškim igrama kako to MK vidi. Jednostavno, mislim da je cela poenta Mijamotove priče da je svetu kakav je on danas (ljudi su užurbani, zauzeti, opterećeni poslom, zaradom...) potrebno više lake zabave. Zato i ceo koncept Wii ima toliku prođu u odnosu na ultrarealistični hi-tech nabudženi PS3.Wii vs PS3 (http://video.google.com/videoplay?docid=-9136575504838642038&pr=goog-sl) Iskreno, verovatnije je da će neko posle napornog dana doći kući i igrati se Wiimote-om nego da se zatvori u mračnu sobu i da se znoji sa pitanjem da li će mu iskočiti klinka iz F.E.A.R-a. No, naravno i takve igre treba da postoje i ja ih rado igram, ali pod pojmom lake digitalne zabave više se smatra Mario i sl.
No, mislim da je Kuzmu pogodilo najviše pismo onog lika ogorčenog na nasilne igre, tako da se to raspoloženje prenelo i na kolumnu.
Bas sam prijatno iznenadjen ovim tekstom... ali nemam trenutno vremena da objasnim zasto... anyway, stay tuned. ;)
Dakle, sta Micko (M.K.) radi? Vredja nekog tamo japanca o kome ne zna nista vise nego sto ja znam o njemu (o Miodragu). Sve sto je uradio bilo je citanje par clanaka koje je Mijamoto napisao. I sta se onda desi, on lepo puni mozgove ljudima koji nemaju dovoljno inteligencije da shvate da je ovaj tekst jos jedna u nizu gluposti.
Ovim tekstom Micko me tera da ga jos vise pljujem. Zasto da ne? Ako on moze da pljuje nekog japanca kome je video samo sliku i procitao samo nekoliko clanaka koje je ovaj napisao, i to je sve napisao u NAJPRODAVANIJEM PC /IT casopisu u Srbiji i u Crnoj Gori, onda mogu i ja da pljujem Micka iako ne znam mnogo o njemu, bitnop je da citam njegove tekstove. Ja sam mozda cak blag jer ovaj post nece procitati hiljade ljudi... I zao mi je zbog toga.
Dakle, sta Micko (M.K.) radi? Vredja nekog tamo japanca o kome ne zna nista vise nego sto ja znam o njemu (o Miodragu).
Ja sam imao utisak da se MK iz petnih zila trudi da ne uvredi tog japanca, iako mu unutrasnji glas kaze da pusti masti na volju.
Dakle, sta Micko (M.K.) radi? Vredja nekog tamo japanca o kome ne zna nista vise nego sto ja znam o njemu (o Miodragu). Sve sto je uradio bilo je citanje par clanaka koje je Mijamoto napisao. I sta se onda desi, on lepo puni mozgove ljudima koji nemaju dovoljno inteligencije da shvate da je ovaj tekst jos jedna u nizu gluposti.
Ovim tekstom Micko me tera da ga jos vise pljujem. Zasto da ne? Ako on moze da pljuje nekog japanca kome je video samo sliku i procitao samo nekoliko clanaka koje je ovaj napisao, i to je sve napisao u NAJPRODAVANIJEM PC /IT casopisu u Srbiji i u Crnoj Gori, onda mogu i ja da pljujem Micka iako ne znam mnogo o njemu, bitnop je da citam njegove tekstove. Ja sam mozda cak blag jer ovaj post nece procitati hiljade ljudi... I zao mi je zbog toga.
Ma daj, pa cak ni paterfamilias ne pljuje ovu kolumnu! :D
Zezam se, Kuzma ima pravo da pljuje po Mijamotu, kao sto ti imas pravo da pljujes po Kuzmi - tu nema niceg spornog.
Inace, ni ja nisam primetio da ga je nesto posebno kritikovao...
Pelagijska Argosija
4.9.2007, 15:42
"Zamisljam Sigerua Mijamota kako, skidajuci masku Rase Popova, navlaci kukuljicu Imperatora Palpatina"
:rofl:
Nisam mogao ceo dan da izbacim iz glave melodiju Imperijalni Mars iz Ratova Zvaezda nakon citanja ove recenice...
O da.... Zabava ispred tezine! :n_klanja::n_klanja:
mozda je ovo scenario za neki film, ili mozda gresim, ali zamislite
- planeta zemlja 2050, sve zemlje su u EU (pa i nasa srbija) a pravila su vaznija od svega, posmatarju nas i rade za dobrobit drustva. nasilje se mora iskoreniti jos u detinjstvu, spreciti decu da igraju nasilne igre i gledaju nasilne filmove. takodje igre proizvode neke nove kompanije - igre su lake i zabavne i sluze kao razbibriga za jedno popodne, a glavesine starih kompanija kao i tvorci nama omiljnih igara su u zatvorima ili su osudjeni na smrtnu kaznu, jer zbog njih kriminal cveta i izbijaju ratovi, jednom recju harmonija.
za razliku od gornjeg sveta u podzemlju (kanalizacija npr) sluzi za igranje kakvo za kakvo znaju samo stari gameri, a preziveli tvorci starih igara i dalje kreiraju dobre FPS-ove,rpg-ove, strategije...
Cist kretenizam. Iako se u realnom svetu ni jedna nacija i narod nesme odreci nasilja ili zaboraviti na samoodbranu siloml, moderna reprezentecija u medijima "nasilje, krv, klanje = luda zabava" je vise nego patoloska.
paterfamilias
4.9.2007, 21:40
Zezam se, Kuzma ima pravo da pljuje po Mijamotu, kao sto ti imas pravo da pljujes po Kuzmi - tu nema niceg spornog.
Nije u redu da MK naziva tog Japanca "čovečuljkom".Ti "čovečuljci" mogu da nam(i ne samo nama) drže predavanje u mnogim stvarima.
Preozbiljno je MK shvatio ovog Japanca,koliko sam ja razumeo,on je neki autoritet za Nintendo,koja je oduvek slovila za pomalo detinjastu konzolu.Znači ništa novo što se tiče Nintenda.
Što se tiče PC-ija,xbox-a,sony-ija,ne verujem da je Mijamotu toliki autoritet da može da nameće trendove.
No,činjenica je da hardcore gameri čine manjinu među gamerima,a gameri manjinu
među opštom populacijom.Proizvođači igara će svakako pokušati da prošire bazu svojih potencijalnih kupaca,na što širu populaciju,i da igre učine prihvatljivim i za domaćice,sredovečne biznismene i decu ispod 12 godina,da od igara naprave neku vrstu porodične zabave.
Nije u redu da MK naziva tog Japanca "čovečuljkom".Ti "čovečuljci" mogu da nam(i ne samo nama) drže predavanje u mnogim stvarima.
O mnogim stvarima, a ne u :)
Nije u redu da MK naziva tog Japanca "čovečuljkom".Ti "čovečuljci" mogu da nam(i ne samo nama) drže predavanje u mnogim stvarima.
Tu si u pravu; i prečesto se Kuzmanoviću omakne neka "dobronamerna" i "duhovita" opaska na račun ljudi druge nacionalnosti (setimo se samo Sanele).
Što se tiče samih igara, opet je tu pitanje afiniteta prosečnog korisnika iste. Npr, poznajem ljude koji vole da igraju igre za koje nije potrebno uključiti ni jedan procenat mozga (dotični imaju i neku svoju logiku u vezi toga), a opet poznajem i ljude kojima je zadovoljstvo da rešavaju questove i questiće u avanturama i frpovima.
Mada, istini za volju, postoji i neka čudna mešavina ove dve kategorije; npr. sitne igrice za razbibrigu koje nisu ni preteške, a umeju da budu veoma zabavne (tipa Moorhuhn serijala i njima slične).
Marshall George
5.9.2007, 11:40
Ne mislim da je Kuzma uopšte hteo da uvredi ili da pljuje dotičnog Japanca,to je bila samo obična metafora/poređenje sa Imperatorom Palpatinom...Što se tiče opisa Bioshock-a bolji je ovakav opis nego da recimo kaže imate ta i ta oružja,protivnici su ti i ti, ovi su lakši oni teži,ovo oružje je dobro da se rokaju ovi protivnici ovo drugo za one,imate toliko i toliko nivoa,u igri se radi o tome i tome..mislim to maltene mogu i ja da napišem takvu recenziju igre a ne MK.Otkrivanje previše detalja je spojler(bar za mene),ubija draž igre..
A što se tiče težih i lakših igara i vrsta igara...to svako igra po svom ukusu,a ima nas raznih,neko voli FPS neko MMORPG,neko RPG,neko horor igre itd..O tome ne vredi raspravljati ili kako bi stari Rimljani rekli ''De gustibus (et coloribus) non est disputandum - O ukusima (i bojama) ne treba raspravljati.''
Igara će uvek biti,lakših-težih,ovog ili onog žanra,publika će uvek biti zadovoljena...Kako reče jedan Rimski Imperator o igrama u Koloseumu ''Dajte ljudima hleba,krvi i igara i biće zadovoljni''..:D;) A kako vidim to važi i dan danas.
seymourc64
5.9.2007, 16:11
Nisam jos procitao kolumnu, jer SK nisam jos ni kupio, ali...Atak na Mijamota me boli. Covek koji je izmislio Maria, Donkey Konga, Zeldu svakako nije coveculjak, vec ljudina. Secam se, u nekom SK iz '92 bio je intervju sa njim, pa ako neko ima neka procita...
Eh,eh,eh...
Ocigledno je Kuzma fasciniran Bioschock-om pa je ushicen sto se konacno posle poduzeg posta pojavila igra vredna pomena od strane "zapadnjaka" da pokaze kako ti Japanci nemaju pojma bla bla truc truc koristeci Mijamota kao arsin :opanachke
Moze on da se duri i pljucka koliko hoce ali uglavnom iz Japana dolaze igre koje pruzaju zaista nesto orginalno(treba se setiti onog opisa iz SK-a one igre za PS 2 gde vodite onu kreaturu koja ima sposobnost da predmete iz okoline prikaci za sebe i jos niz ludorija,ne secam se sad)
A i ako nije orginalno zaista ima dusu i pristup koji se zasniva na ljubavi i trudu,opet za razliku od tone smeca kojima nas zasipaju u poslednje vreme-ko je igrao Final Fantasy,Metal Gear Solid(sta je drugo Splinter Cell do zapadna verzija svog uzora),Tekken,Silent Hill,Chrono Cross i jos mnoooge druge naslove za konzole znace o cemu pricam
Kao da se u Kuzminim recenicama oseca strah od tamo neke invazije nakaradnih japanskih igara-samo je ispustio iz vida da se japanske igre prilicno retko pojavljuju na PC-u i to uglavnom kao konverzije sa konzola,a i same igre iz Japana su skoro potpuno orjentisane na domace trziste
Nema sta-prava su pretnja true zapadnjackom gamingu koga doticni tako velica :rofl:
(sta je drugo Splinter Cell do zapadna verzija svog uzora)
A sta ako nekome vise deluje da je Splinter Cell moderna i nasilnija varijanta Thiefa?
A sta ako nekome vise deluje da je Splinter Cell moderna i nasilnija varijanta Thiefa?
Tačno je da SC ima više dodirnih tačaka sa Thief-om, ali je ipak nastao zahvaljujući uspehu MGS-a.
Sol-Badguy
5.9.2007, 19:11
@covenant, veoma tačno. Bioshock je prenaduvao, i u njemu se bunio i kopao japance (Hideo Kojima je jeb**i genije, a on tako pokopava...). Videćemo koliko će nagrada pokupiti Ken Levin i da li će moći da prismrdi Kojimi. Daleko od toga da kažem da je Bioshock loša igra. Fantastična je, ali 99 je ipak previše....Što se tiče ovog texta, slažem se sa pojedinim ljudima da stvarno ima ponešto objektivnosti, više nego u zadnje vreme. Sa japancem se delimično slažem, nažalost, jer prodaja Wiija sve govori, ali uvek će biti HC igrača koji će se boriti za "teške" igre (i r one of them).
Sada malo offtopicujem, ali ne razumem kako je redakcija pustila onu 99 ocenu da bude ostavljena kako jeste, jer ona "recenzija" (više liči na "Koliko ja volim Bioshock" sastav) samo nanosi još jedan udar po već uzdrmanom ugledu SK posle texta "Project Sylpheed". Takku...
seymourc64
5.9.2007, 19:55
Nego...Jer neko igrao Conker's bad day za Nintendo 64 ( ja nisam igrao puno, jer na emulatoru ne radi najbolje, a i nemam vise neko interesovanje za igre)? Znaci simpaticna veverica, posle rasturanja od alkohola prethodne veceri, mamurna se budi u nekoj nedodjiji i prvo na sta nalece je neko strasilo koje je podj.bava... :). Kao ona epzoda South Parka sa zivotinjama iz sume koje treba da rode novog antihrista :rofl:...I onda kao sve igre na Nintendu su limunade (mada licno meni su Donkey Kong i Mario zakon i jedine igre koje i dan danas mogu da igram)?
Sol-Badguy
5.9.2007, 20:42
Meni je Conker BFD radio super.... Ma do jaja je igra, posebno deo sa Great Big Poo, pao sam na patos koliko sam se smejao kada sam čuo i onu pesmicu xD.
Nego, mali offtopic, ali stvarno nisam igrao toliko igara na nintendu, pa ne bih znao...
Ha ha. Svaka cast za pljuvanje B92! Konacno neko odstupanje iz sablona, konacno neko sa trunkom razuma, konacno neko bez dlake na jeziku, konacno neko "dalekovid", not gay but MAN. Samo taj rad momak ... :to_care:
@covenant, veoma tačno. Bioshock je prenaduvao, i u njemu se bunio i kopao japance (Hideo Kojima je jeb**i genije, a on tako pokopava...). Videćemo koliko će nagrada pokupiti Ken Levin i da li će moći da prismrdi Kojimi. Daleko od toga da kažem da je Bioshock loša igra. Fantastična je, ali 99 je ipak previše....Što se tiče ovog texta, slažem se sa pojedinim ljudima da stvarno ima ponešto objektivnosti, više nego u zadnje vreme. Sa japancem se delimično slažem, nažalost, jer prodaja Wiija sve govori, ali uvek će biti HC igrača koji će se boriti za "teške" igre (i r one of them)
Kojima je prolupao kao i svi penzosi u game biznisu. Lude zene kiborzi koje izgledaju ko da su izasle iz nekog Marvelovog sira, i duhovitost skirvanja u kutiji. Kao i klasicni beskonacni arsenal, nosih ti tako 50 mina i dva roket laucnera i 10 pushaka i tako...
Nego...Jer neko igrao Conker's bad day za Nintendo 64 ( ja nisam igrao puno, jer na emulatoru ne radi najbolje, a i nemam vise neko interesovanje za igre)? Znaci simpaticna veverica, posle rasturanja od alkohola prethodne veceri, mamurna se budi u nekoj nedodjiji i prvo na sta nalece je neko strasilo koje je podj.bava... :). Kao ona epzoda South Parka sa zivotinjama iz sume koje treba da rode novog antihrista :rofl:...I onda kao sve igre na Nintendu su limunade (mada licno meni su Donkey Kong i Mario zakon i jedine igre koje i dan danas mogu da igram)?
Kada je N64 u pitanju treba se setiti i Zelde,Golden Eye-a i famoznog Shadow Of The Empire
Ovaj potonji je jedan od prvih igara koje da bi radila na PC-ju trazila neku od tada egzoticnih kartica sa 3D funkcijama
Jednostavno covek preteruje-interesantno je kako je MK u jednom momenatu pljuvao konzole pa se kasnij ocigledno odusevio Xbox-om i svoju pljuvacinu ogranicio na Sony i ostatak :opanachke
Covek je i sam u IO Portu morao da prizna kvalitet Gods Of War-a a gle cuda tu igru je napravio Sony Computer Entertaiment-jos ako je japanski ogranak doza ironije je jos veca :)
Ne znam-autoru kolumne ocigledno nedostaje ideja pa se u posledenje vreme svaki njegov tekst svodi ili na pljuvacinu ili na cisto lupetanje i jeftino podilazenje :)
Ali dobro-njegovo je,pak,pravo da lupeta :opanachke
Kojima je prolupao kao i svi penzosi u game biznisu. Lude zene kiborzi koje izgledaju ko da su izasle iz nekog Marvelovog sira, i duhovitost skirvanja u kutiji. Kao i klasicni beskonacni arsenal, nosih ti tako 50 mina i dva roket laucnera i 10 pushaka i tako...
Auuu, pogodio si me u žicu. :)
Te "lude" žene su nedužne žrtve rata. Ko ih je i kako pretvorio u "kiborge" videćemo kada igra izađe. Nije on kriv što ti shvataš sve bukvalno. Nije teško primetiti da su one još jedna metafora u igri i da stalno podsećaju igrača kako rat može da izopači ljude. Ta poruka se provlači kroz ceo MGS serijal. Naravno, neki malo teže kapiraju to jer hoće još jednog "gung-ho" lika koji ruši sve pred sobom i čiji se rečnik sastoji iz "Fuck" i "Shit". ;)
Auuu, pogodio si me u žicu. :)
Te "lude" žene su nedužne žrtve rata. Ko ih je i kako pretvorio u "kiborge" videćemo kada igra izađe. Nije on kriv što ti shvataš sve bukvalno. Nije teško primetiti da su one još jedna metafora u igri i da stalno podsećaju igrača kako rat može da izopači ljude. Ta poruka se provlači kroz ceo MGS serijal. Naravno, neki malo teže kapiraju to jer hoće još jednog "gung-ho" lika koji ruši sve pred sobom i čiji se rečnik sastoji iz "Fuck" i "Shit". ;)
Ne, izvini, ali pojedini Kojimini tripovi su toliko cudni... Mislim, starac Focho od stotinu ljeta u MGS3, fakin vampir u MGS2 (mada je meni blesaviji i neozbiljniji kao boss debeli bombas na rolerima). Sama potpuno nerazumljiva petljavina oko Patriota. Memes (jbemli ga kako se kaze na srpskom) su metafora za ideje/koncepte koje su dobile svoj sopstveni zivot i podlezu evoluciji i reprodukciji, i opet ne mogu da tek tako same od sebe nastanu u beloj kuci.
Ok, sve ovo iznad je stil igre, i tu se ne mesam.
Ali izvodjenje stealtha u MGS2 (trojku igram cim izadje za PC :P) je jadno, Thief i 1 i 2 su se vec pojavili sa daleko realnijim ponasanjem protivnika i sistemom steltha. Ogromni inventar, ali ok, Halo i CoD sa sistemom "dve puske i pistolj" su se pojavili kasnije. I opet glupa kutija za skrivanje , meni nije nimalo duhovito, i bas mi tako neozbiljan momenat kvari "imerssion".
Ne, izvini, ali pojedini Kojimini tripovi su toliko cudni... Mislim, starac Focho od stotinu ljeta u MGS3, fakin vampir u MGS2 (mada je meni blesaviji i neozbiljniji kao boss debeli bombas na rolerima). Sama potpuno nerazumljiva petljavina oko Patriota. Memes (jbemli ga kako se kaze na srpskom) su metafora za ideje/koncepte koje su dobile svoj sopstveni zivot i podlezu evoluciji i reprodukciji, i opet ne mogu da tek tako same od sebe nastanu u beloj kuci.
Ok, sve ovo iznad je stil igre, i tu se ne mesam.
Ima sasvim dobrih objašnjenja za sve, samo treba malo dublje sagledati stvari.
Ali izvodjenje stealtha u MGS2 (trojku igram cim izadje za PC :P) je jadno, Thief i 1 i 2 su se vec pojavili sa daleko realnijim ponasanjem protivnika i sistemom steltha. Ogromni inventar, ali ok, Halo i CoD sa sistemom "dve puske i pistolj" su se pojavili kasnije. I opet glupa kutija za skrivanje , meni nije nimalo duhovito, i bas mi tako neozbiljan momenat kvari "imerssion".
Ne znam šta je tebi jadno, ali meni odlično odgovara i MGS i Thief i SC sistem stealtha. Možda je problem što si igrao na PC-ju. ;)
I nemoj da vređaš kutiju!!! :D Služi ona i za nešto više od samog skrivanja.
Eh,eh,eh...
Ocigledno je Kuzma fasciniran Bioschock-om pa je ushicen sto se konacno posle poduzeg posta pojavila igra vredna pomena od strane "zapadnjaka" da pokaze kako ti Japanci nemaju pojma bla bla truc truc koristeci Mijamota kao arsin :opanachke
Kad se već kolumna zove "Zabava protiv težine", moram da primetim i jedan paradoks: glavni problem koji kompjuterski novinari širom sveta zameraju Bioshocku je to što je isuviše lak. U igri ne može da se pogine (tj. može al' te odmah "poprave") i to ubija izazov. Lakoća protiv zabave?
Ne znam šta je tebi jadno, ali meni odlično odgovara i MGS i Thief i SC sistem stealtha. Možda je problem što si igrao na PC-ju. ;)
I nemoj da vređaš kutiju!!! :D Služi ona i za nešto više od samog skrivanja.
Da jadno mi je sto sam '98. igrao Thief i sablaznim se kad vidim skoro deset godina noviju igru sa losije odradjenim stealthom i AIjem protivnika. (Splinter cell u tebe gledam, i a ti MGS2 nemo se krijes po kartonske kutije, ti fazoni kod mene ne prolaze :rofl::boxing::dedica:)
paterfamilias
6.9.2007, 21:13
Kad se već kolumna zove "Zabava protiv težine", moram da primetim i jedan paradoks: glavni problem koji kompjuterski novinari širom sveta zameraju Bioshocku je to što je isuviše lak. U igri ne može da se pogine (tj. može al' te odmah "poprave") i to ubija izazov. Lakoća protiv zabave?
Možda se MK toliko primio na Bioshock zato što ga je iz prve prešao?:)
Поставља се питање, да ли је игра стварно толико добра колико је Госн. МК хвали, јер мени (imho) изгледа на обичан зомби шутер са лепом графиком.
paterfamilias
6.9.2007, 23:41
Поставља се питање, да ли је игра стварно толико добра колико је Госн. МК хвали, јер мени (imho) изгледа на обичан зомби шутер са лепом графиком.
Čim MK hvali toliko neku igru,ta igra sigurno nije nešto naročito dobra.
Možda se MK toliko primio na Bioshock zato što ga je iz prve prešao?:)
Čim MK hvali toliko neku igru,ta igra sigurno nije nešto naročito dobra.
Zamišljam tvoju sobu: na vratima je ogroman poster - slika Miodraga Kuzmanovića, sva izrešetana pikado strelicama, sa satarom zakovanom u čelo.:D
Budi iskren, pa kaži, šta ti je taj nesrećnik skrivio?:)
Zaklao mu papagaja...
Sprda se lik zar ne vidis :)
Zamišljam tvoju sobu: na vratima je ogroman poster - slika Miodraga Kuzmanovića, sva izrešetana pikado strelicama, sa satarom zakovanom u čelo.:D
Budi iskren, pa kaži, šta ti je taj nesrećnik skrivio?:)
mora da je puko dobru kintu za neku igru (uzeo original) koju je kuzma predhodno nahvalio?!:D
Pardon momci/devojke... kakve ovo veze ima sa temom? :confused:
Sto se tice Mickovih tekstova, ne samo da me vredja to sto ubacuje reci na engleskom vec me ozbiljno brine. Sta to treba da znaci? sta kao on zna engleski pa se 'vali pred adolescentnom omladinom? Sta srpski mu nije dobar? Ne znam... cesto rese o patriotizmu a zaboravlja na ovo! :n-cc2:
Ма, човек се прави паметан.
Ne znam da li neko voli ovakve ljude... U stvarnom zivotu ne, ali kada neko kao Micko nafarba stvari onda je tesko misliti bistrog uma.
To je kao kad bih ja krenuo u svakom svom postu da pisem:
Rats! i tome slicno.
Zamišljam tvoju sobu: na vratima je ogroman poster - slika Miodraga Kuzmanovića, sva izrešetana pikado strelicama, sa satarom zakovanom u čelo.:D
Budi iskren, pa kaži, šta ti je taj nesrećnik skrivio?:)
Paterfamilias i Kuzma= Yin i Yang = zabava vs težina :D
Pardon momci/devojke... kakve ovo veze ima sa temom? :confused:
Sto se tice Mickovih tekstova, ne samo da me vredja to sto ubacuje reci na engleskom vec me ozbiljno brine. Sta to treba da znaci? sta kao on zna engleski pa se 'vali pred adolescentnom omladinom? Sta srpski mu nije dobar? Ne znam... cesto rese o patriotizmu a zaboravlja na ovo! :n-cc2:
ti si neki novi citalac SK...
ima nas i koji se secaju teksta u kojoj se zabavlja temom engleskih reci u srpskom...
bese ono "drugosvetskoratovski" ili WWII
paterfamilias
8.9.2007, 19:24
mora da je puko dobru kintu za neku igru (uzeo original) koju je kuzma predhodno nahvalio?!:D
Ne kupujem softver.I da kupujem,teško da bih se odlučio na kupovinu zbog teksta MK.
Ма, човек се прави паметан.
ovo je najbolji post na ovom delu foruma, lepo, sazeto, jasno i pogadja u centar.
Поставља се питање, да ли је игра стварно толико добра колико је Госн. МК хвали, јер мени (imho) изгледа на обичан зомби шутер са лепом графиком.
Prvo bi trebao odigrati igru a posle pricati na sta ti lici ili kako izgleda. Igra koja svojom pricom unistava celu filozofiju objektivizma i po prvi put uvodi pitanje "Zasto ja sve ovo radim?", igra koja te moze naterati da prestanes da je igras da bi razmislio o svojim moralnim postupcima... svakako nije obican zombi suter sa lepom grafikom.
Bez uvrede, najgluplja stvar koju neko moze uraditi je da sudi o igri po njenoj reklami ili izgledu.
Sto se tice Mijamotoa, on nema nikakvu nameru da unisti BioShock, KotOR, Deus Ex i slicno. Covek samo zeli da postoje igre na kojima se cela porodica moze igrati (poput Marija, Sonica i sl.) Neke japanske igre su bolje od 99% americkih (Zelda, FF) ali neko ce na prvi pogled, na primer igre Legend of Mana (stara igra sa super soundtrackom) zakljuciti "jos jedan glupi japanski RPG". Sto se tice ubacivanja reci na engleskom, to je njegov problem.
Prvo bi trebao odigrati igru a posle pricati na sta ti lici ili kako izgleda.
Bez uvrede, najgluplja stvar koju neko moze uraditi je da sudi o igri po njenoj reklami ili izgledu.
Ovo je neko trebalo odavno da kaže u ovoj (pomalo šupljoj) raspravi. Amen.:)
Nema tu nikakvih zombija, nego Splicera. A to mu dodje neka verzija narkomana.
A i nije samo suter, jer mozes da hakujes sisteme, izbegavas kamere, korisis plazmide, istrazujes protivnike, poboljsavas svoje karakteristike i kupujes opremu.
Jel u Falloutu mozes da pucas na Ghoule?
Mozes.
Znaci i to je zombi shooter?
Игра је то што јесте извикана глупост, а нека прича, ретро излгед окружења, неки Rpg елементи и хаковање система (које системе хакујеш молим те у педесетим годинама) то неће променити, довиђења.
iMa_NeKo_PljUgU
9.9.2007, 16:38
Игра је то што јесте извикана глупост, а нека прича, ретро излгед окружења, неки Rpg елементи и хаковање система (које системе хакујеш молим те у педесетим годинама) то неће променити, довиђења.
U sezdesetim, molim lepo...:D
U sezdesetim, molim lepo...
Технологија је у педесетим (технички крај педестих) када све оде дођавола.
Када се сруши авион твог лика тек је почетак шездесетих.
iMa_NeKo_PljUgU
9.9.2007, 16:58
Kako god:D... Ali ono nije pravo "hakovanje"... Ipak se zasniva na nekoj snalazljivosti... Ko rusi;) Sve im se svodi na mehaniku:D
ti si neki novi citalac SK...
ima nas i koji se secaju teksta u kojoj se zabavlja temom engleskih reci u srpskom...
bese ono "drugosvetskoratovski" ili WWII
Jedno je staviti WWII ponekad, a drugo kad je pola rečenice na engleskom. Mislim, nemam ja problem s engleskim ali kako čitam SK duži niz godina, ovo počinje jako da me nervira, do te mere da ću, ako tako nastavi, njegove tekstove jednostavno preskakati, uključujući i I/O Port.
Kako Macedonić uspeva da kaže sve što misli na čistom srpskom, i da to pritom izgleda lepo?
Jedno je staviti WWII ponekad, a drugo kad je pola rečenice na engleskom. Mislim, nemam ja problem s engleskim ali kako čitam SK duži niz godina, ovo počinje jako da me nervira, do te mere da ću, ako tako nastavi, njegove tekstove jednostavno preskakati, uključujući i I/O Port.
Kako Macedonić uspeva da kaže sve što misli na čistom srpskom, i da to pritom izgleda lepo?
:tapsh:
i mene to mnogo nervira iako znam engleski, i ne vidim razlog za tako nesto...
After all, sa princezom...
You see, muzicki, literarni...
Igre, on the other hand,...
Hook koji sam trazio...
:n-cc2:
ima ih jos puno...
:tapsh:
i mene to mnogo nervira iako znam engleski, i ne vidim razlog za tako nesto...
:n-cc2:
ima ih jos puno...
Sto ste vi osetljivi,... to je jednostavno njegov smisao za humor koji koristi i u redovnoj konverzaciji... geek talk ;)
Sto ste vi osetljivi,... to je jednostavno njegov smisao za humor koji koristi i u redovnoj konverzaciji... geek talk ;)
ccccc... to je jos gore.
Kritikujete tu čovjeka za skrnavljenje srpskog jezika, a pola vas nikad nije čulo za "č", "ć", "š", "đ" i "ž". Isto tako je mnogima gramatika na nuli. Mislim, covek pise kako hoce, i to je njegowa stvar :)
Ne znam da li neko voli ovakve ljude... U stvarnom zivotu ne, ali kada neko kao Micko nafarba stvari onda je tesko misliti bistrog uma.
To je kao kad bih ja krenuo u svakom svom postu da pisem:
Rats! i tome slicno.
Ja se pitam da li neko voli ljude kao što si ti. Toliko mržnje i nezadovoljstva u tako mladoj osobi oko običnog teksta.. Humor je svetski jezik i oni koji ga ne razumeju su duhovno jako siromašni i propuštaju mnoge stvari u životu. A ja se kladim da dotični MK ima više pravih prijatelja nego neki ovde.
Ма, човек се прави паметан.
Ovo vam je najpametniji komentar i izjava?? Ne bih voleo da vidim najgluplju izjavu.. :boodala:
ovo je najbolji post na ovom delu foruma, lepo, sazeto, jasno i pogadja u centar.
Kako je tebe lako zadiviti :D Pa najveće mudrosti za "manje pametne" su obično najjednostavnije koje mogu da shvate..
ccccc... to je jos gore.
Meni je totalno odvratna pomisao na društvo u kome nema ni malo zezanja i humora.. Nije lako u društvu biti osoba koja može nasmejati sve prisutne i "podići" raspoloženje. A pogotovu to nije lako u društvu namćora koji bi uvek da ubiju svu zabavu ;)
Kritikujete tu čovjeka za skrnavljenje srpskog jezika, a pola vas nikad nije čulo za "č", "ć", "š", "đ" i "ž". Isto tako je mnogima gramatika na nuli. Mislim, covek pise kako hoce, i to je njegowa stvar :)
Upravo tako!
Odlično, onda ću i ja to čitati kako hoću - tj. neću ni čitati.
Meni je totalno odvratna pomisao na društvo u kome nema ni malo zezanja i humora.. Nije lako u društvu biti osoba koja može nasmejati sve prisutne i "podići" raspoloženje. A pogotovu to nije lako u društvu namćora koji bi uvek da ubiju svu zabavu ;)
Meni to njegovo ubacivanje stranih reci nije ni malo smesno. Nisam znao da je to cilj.;):)
Da se razumemo, Kuzmini tekstovi, naročito u "Ja igrač" nekada zaista jesu bili zabavni i interesantni za čitanje. Znači čitam, smejem se i mislim "sav je vrcav i šaljiv, alal mu vera" :)
Ali brate, u zadnje vreme deluju kao poligon za istresanje frustracija. Svaka treća rečenica sadrži skriveni ili neskriveni bes prema nekome ili nečemu, naprosto ne osećam se prijatno dok to čitam, iako bi časopis po svojoj prirodi trebalo da bude amusement karaktera (eto engleske reči :) )
Dakle, ne znam da li je Kuzma preopterećen poslovima, da li preživljava gadne stresove i slično pa se to direktno odražava na tekstove, ali znam da je protekle dve godine na regularnoj bazi deljao World of Warcraft, limunadu za najšire mase (i u pozitivnom i u negativnom smislu), i sad kad mu je igra dosadila, krenuo je priču "oh kako su glupe te zabavne igre, oćemo stari hardkor, jel tako da sam u pravu". I kakve on (i mi) veze ima sa tim što je tamo neki Japanac izjavio nešto oko igara? Aman, Japan je oduvek bio druga planeta u odnosu na zapadno igračko tržište, Nintendo drži paralelni svet konzola već deceniju, koga zabole za to? Šta će on promeniti tim tekstom, do čijih mozgova će dopreti? Do naših neće, jer kao što rekoh, mi i Japan smo različiti svetovi, a kežual igrači koji kod nas kupuju Wii ionako se u životu ne bi uhvatili za neke hardkor PC igre.
A oko presecanja rečenica ružnim engleskim poštapalicama tipa "you see" i "after all" - jednostavnu su nezgrapne, kvare harmoniju teksta i usporavaju čitanje, naročito što se engleske reči u tekstovima u SK-u ispisuju italic fontom. Prema tome, engleski i WoW l33t t4lk nek koristi u WoW-u i u društvu s prijateljima, a u novinama nek piše književnim jezikom, koliko je to moguće.
iMa_NeKo_PljUgU
10.9.2007, 16:30
What is the problem with you guys?:D
Kao prvo... žđšć ne koristim jer me nervira kad je tako "namestena tastatura"...
kao drugo... meni je uvek bilo zanimljivo kada se neki strani jezik ubacuje u govor, text ili nesto sasvim sesto;)
A kao trece... Quzma je takav i to odlichno iskoriscava...
Tako da mogu samo da kazem.... Quzma RULES;)
u novinama nek piše književnim jezikom, koliko je to moguće.
Pa onda nek pise Ljubivoje Rsumovic tu kolumnu:D Salim se naravno... Jednostavno ne mozemo da menjamo neciji stil pisanja... To onda vise nije on;)
a sto mislite da treba da postoji razlog za tako nesto...njegova stvar, u cemu je problem?
Postoje 3 grupe ljudi:
1.Oni koji koriste ROFL, LOL, LMAO itd. u razgovoru
2.Oni kojima 1. grupa ne smeta
3.Oni kojima 1. grupa smeta pa se zbog toga svadja sa 2. grupom
Ne pise on ceo tekst engleskim. Bas me zabole uvo kako ce da pocne recenicu i da li je tako "Matica Srpska" propisala. Jedini problem bi mi bio da pocne da pise na turskom ili kineskom, inace je ovako u redu, ili sto bi neko rekao (pogadjajte ko) just fine :D
iMa_NeKo_PljUgU
10.9.2007, 20:51
Postoje 3 grupe ljudi:
1.Oni koji koriste ROFL, LOL, LMAO itd. u razgovoru
2.Oni kojima 1. grupa ne smeta
3.Oni kojima 1. grupa smeta pa se zbog toga svadja sa 2. grupom
Ne pise on ceo tekst engleskim. Bas me zabole uvo kako ce da pocne recenicu i da li je tako "Matica Srpska" propisala. Jedini problem bi mi bio da pocne da pise na turskom ili kineskom, inace je ovako u redu, ili sto bi neko rekao (pogadjajte ko) just fine :D
Svaka chast:aplauz: Ni Qzma lichno to ne bi bolje srochio;)
Ja takođe često koristim rofl i lol u izgovoru.
On the other hand, ne pričam ovako, as far as I know. Then again, nalazim da je, by far, što čistiji srpski the right thing.
Jel da da je mega glupo?
iMa_NeKo_PljUgU
10.9.2007, 21:33
Ja takođe često koristim rofl i lol u izgovoru.
On the other hand, ne pričam ovako, as far as I know. Then again, nalazim da je, by far, što čistiji srpski the right thing.
Jel da da je mega glupo?
Sto se tiche internet/chat skracenica, tu nemamo oko cega da se "prepiremo"... One su tu da nam olakshaju zivot:D
.................................................. .....
Naravno da jeste;)
Ali tvoj navedeni sluchaj je hiperbolichan:D MK uvek unosi odredjenu dozu engleskih fraza/reci u svoje tekstove... One su tu da nam docharaju chitanje...
Ali opet da se pozovem na to da su ukusi razlichiti... Nekome to odgovara (npr. meni:)), a nekima ne;)...
Odlično, onda ću i ja to čitati kako hoću - tj. neću ni čitati.
Onda nemoj, ali bi bilo pošteno da onda i ne postuješ ovde, zar ne :)
U protivnom ne govoriš o Kuzmi nego o sebi.
Da se razumemo, Kuzmini tekstovi, naročito u "Ja igrač" nekada zaista jesu bili zabavni i interesantni za čitanje. Znači čitam, smejem se i mislim "sav je vrcav i šaljiv, alal mu vera" :)
Ali brate, u zadnje vreme deluju kao poligon za istresanje frustracija. Svaka treća rečenica sadrži skriveni ili neskriveni bes prema nekome ili nečemu, naprosto ne osećam se prijatno dok to čitam, iako bi časopis po svojoj prirodi trebalo da bude amusement karaktera (eto engleske reči :) )
Dakle, ne znam da li je Kuzma preopterećen poslovima, da li preživljava gadne stresove i slično pa se to direktno odražava na tekstove, ali znam da je protekle dve godine na regularnoj bazi deljao World of Warcraft, limunadu za najšire mase (i u pozitivnom i u negativnom smislu), i sad kad mu je igra dosadila, krenuo je priču "oh kako su glupe te zabavne igre, oćemo stari hardkor, jel tako da sam u pravu". I kakve on (i mi) veze ima sa tim što je tamo neki Japanac izjavio nešto oko igara? Aman, Japan je oduvek bio druga planeta u odnosu na zapadno igračko tržište, Nintendo drži paralelni svet konzola već deceniju, koga zabole za to? Šta će on promeniti tim tekstom, do čijih mozgova će dopreti? Do naših neće, jer kao što rekoh, mi i Japan smo različiti svetovi, a kežual igrači koji kod nas kupuju Wii ionako se u životu ne bi uhvatili za neke hardkor PC igre.Ne može se na ovakvom mestu raspravljati o tome kakav je neko čovek samo na osnovu toga kakve tekstove piše. Odnosno, može, ali to ulazi u domen nagađanja.
Što se tiče Kuzminih stavova, ti se možeš s njima složiti ili ne, ali ne možeš ga naterati da ih ne iznosi, zar ne? Niti ga možeš naterati da piše drukčije, slažeš se?
Inače, ako te je jedan od tih tekstova naveo da razmišljaš o tome šta je Japanac rekao, zašto je rekao, da li se to može primeniti na nas i slično, kao i da preispitaš da li se s tim slažeš ili ne, nije li onda taj tekst uticao na tebe više nego neki drugi koji si pročitao i odmah zaboravio? Nije li to onda baš prava stvar, ma koliko se sa stanovištima koje Kuzma iznosi ti lično ne slagao?
Prema tome, ne vidim razloga za takvu gorčinu. Tim pre što je većini nas igranje ipak samo hobi, nikako životno pitanje tipa "gde ću da spavam", "šta ću da jedem" i "od čega ću da platim".
Kako je tebe lako zadiviti Pa najveće mudrosti za "manje pametne" su obično najjednostavnije koje mogu da shvate..
ja znam zasto sam to napisao i stvarno mislim da njegov post savrseno i jezgrovito opisuje kuzmanoviceva pisanija. ti mozes da se slozis ili da se ne slozis. procitao sam dovoljno njegovih tekstova da mogu da dozvolim sebi da izvedem zakljucak. doduse, priznajem da nisam procitao nekih 7-8 poslednjih, jer sam prestao da ih citam, ali ne verujem da je poceo drugacije da pise.
ni u jednom kuzmanovicevom tekstu nisam video tracak nekog kvaliteta u bilo kom smislu, ako si ti video, to je tvoja stvar, meni je drago ako nalazis da su njegovi tekstovi zanimljivi, meni nisu uopste i imam jako nisko misljenje o njima, izgradjeno na osnovu niza raznih faktora, ali, kao sto je ovo gorepomenuto tvoja stvar, tako je i ovo moja. ja sigurno necu ubedjivati ljubitelje kuzmanovicevih tekstova kako je to lose, a jos manje cu im govoriti da su glupi ili sta god, a isti tretman ocekujem i za bilo koga drugog.
Ма, човек се прави паметан.
ovo je najbolji post na ovom delu foruma, lepo, sazeto, jasno i pogadja u centar.
Hmm... :icon_scra
Koliko neko moze biti "pametan" kad cita tekstove coveka za koga kaze da se pravi pametan?
ja znam zasto sam to napisao i stvarno mislim da njegov post savrseno i jezgrovito opisuje kuzmanoviceva pisanija. ti mozes da se slozis ili da se ne slozis. procitao sam dovoljno njegovih tekstova da mogu da dozvolim sebi da izvedem zakljucak. doduse, priznajem da nisam procitao nekih 7-8 poslednjih, jer sam prestao da ih citam, ali ne verujem da je poceo drugacije da pise.
ni u jednom kuzmanovicevom tekstu nisam video tracak nekog kvaliteta u bilo kom smislu, ako si ti video, to je tvoja stvar, meni je drago ako nalazis da su njegovi tekstovi zanimljivi, meni nisu uopste i imam jako nisko misljenje o njima, izgradjeno na osnovu niza raznih faktora, ali, kao sto je ovo gorepomenuto tvoja stvar, tako je i ovo moja. ja sigurno necu ubedjivati ljubitelje kuzmanovicevih tekstova kako je to lose, a jos manje cu im govoriti da su glupi ili sta god, a isti tretman ocekujem i za bilo koga drugog.
Ne kažem ja da mu je svaki tekst dobar. Na primer ovaj sam pročitao do pola i totalno mi ubio volju za čitanje ostatka. Ali to ne znači sad da kuzma nema pojma šta piše i da ja sad trebam da ga pljujem ovde. Ostavio sam jedan "kritički" post u drugoj temi na njegov račun i to je to.
Kuzmina kolumna je ipak "Ja, igrač" i engleske reči koje ubacuje u rečenice su tipičan "fazon" NAS IGRAČA. Na primer.. Igranje nekog MMORPG-a kao što je WoW ili GW vas stavlja u situaciju da dosta igrate sa našim igračima i sa englezima. I vremenom dolazi do mešanja jezika, uzimate reči koje vam se sviđaju od engleza i koristite ih sa našim igračima. To je nekad duhovito a nekad je samo navika, ali u svakom slučaju razumljivo je i uklapa se u "Ja, igrač" profil!
Neki ljudi me ovde podsećaju na lovce na veštice :). Ali ne one profesionalne, nego wanna be amatere (yea, upotrebio sam englesku reč), koji samo viču "Veštica! zapalimo je!".. "A zašto?"... "am...jer priča drugačije! I ima humora.. i.. nemamo pametnija posla i zato što smo isfustrirani životom! VEŠTICA! zapalimo je!"
Ali dobro, u svakom društvu mora postojati neko na koga ćemo usmeriti negativnu energiju...
Aman čoveče, ja čitam njegovu kolumnu od kad su je ubacili u časopis, i odgovorno tvrdim da je kolumna u poslednjih godinu dana drastično izgubila na kvalitetu, kako sadržajno tako i po opštem šmeku koji je nekad imala. Znači nema lova na veštice, nema istresanja na Kuzmi, čovek jednostavno sada lošije piše nego ranije, s tendencijom da piše još gore. I nema humora, to je poenta cele ove rasprave! Da održava humor na nivou na kome je to nekada radio, niko mu reč ne bi rekao!
A to tvrdim zato što u časovima dokolice volim da izbunarim neki broj iz 2001./2002. i čitam, onako da se podsetim kako je ranije bilo dobro. Svaki njegov tadašnji tekst bez problema tuče bilo koji sadašnji. A upravo je poenta te kolumne da kroz humor i doskočice skrene pažnju na nešto, a ne da to izgleda kao maliciozni politički komentar nekog idiota u Kuriru ili Standardu.
Definitivno je njegovo pisanje za CKM/FHM/kojigod ostavilo negativne posledice na tekstove u SK-u, za čim jako žalim. (Stari) Kuzmo, vrati se.
sale, ja ne znam jel ti mene za****vas ili sta:)
sad posto ja smatram da kuzmanovic ne pise dobro, ja sam lovac na vestice?! ne znam zasto se nalazis toliko pozvanim da ga branis i da mene napadas vec drugi put bez razloga? ako cemo da se ponasamo kao napaljeni tinejdzeri, onda neka hvala. mogu i ja da koristim argumentum ad hominem vrlo lako, ali to je ispod svakog nivoa, plus sto nemas dovoljno elemenata ni da ga koristis. mislim stvarno, ovo sto ti pises je ispod svake granice ukusa, ne znam samo zasto, ne secam se da smo se upoznali, niti da sam se tebi licno obratio mojim prethodnim postovima (osim ovim proslim gde si opet rekao nesto o meni kao liku, bez osvrta na kuzmanovicevo pisanje). ja ne pokusavam da ubedim ceo svet da je kuzmanovic nekvalitetan kolumnista, opet to ponavljam, jer izgleda da moram da ponovim vise puta. isto tako ocekujem adekvatno ponasanje onih kojima se njegovo pisanje svidja. izneo sam svoje misljenje, cak ni to, samo sam se slozio sa jednom konstatacijom bez ikakvog navodjenja na bilo kakvu diskusiju, a vi qzma warriors:) ste se odmah pobunili, daj opustite se malo ljudi...ne pada mi na pamet da diskutujem o kuzmanovicevim tekstovima, ne zato sto nemam argumente nego zato sto je takva diskusija nalik diskusiji o bogu koja se odvija izmedju ateiste i vernika. ali stvarno mi smeta izvodjenje zakljucaka i namerna snishodljivost zato sto sam rekao moje misljenje, sa kojim se, gle cuda, dosta ljudi ne slaze. a ja ti nisam neko sa ulice da mi se obracas tim tonom, nisi ni ti meni, zato u ovom postu nisam napisao svasta nego se trudim da odrzim neki nivo, molio bih i obratno, hvala.
ledilo:
cekaj, ne razumem...pod jedan - valjda moram prvo nesto da procitam da bih mogao da iskomentarisem. pod dva - citao sam jednom kurir i bilo mi je jako zanimljivo, smejao sam se 20 minuta bez prestaka. pod tri - ovo isto sto sam napisao na kraju gornjeg pasusa, vazi i za tebe, mogao sam da napisem svasta (osim psovki jer su cenzurisane:)) za par ljudi koji ovde pisu nebuloze, ali smatram da je osnovno neko vaspitanje da se sagovornik postuje. i jel ovde raspravljamo o meni ili tebi ili o kuzmanovicevoj kolumni? da ne pominjem opet da nisam ni ulazio u raspravu, samo sam se slozio sa jednim postom...
Pa čekajte malo ljudi, zašto se to osećate vas dvoje prozvanim? Ja nikog ovde nisam prozvao a onaj ko se oseti prozvanim..Pa to je njegova stvar.
Doolio Ja sam se lično tebi obratio samo u prvom delu posta tj ovom
Ne kažem ja da mu je svaki tekst dobar. Na primer ovaj sam pročitao do pola i totalno mi ubio volju za čitanje ostatka. Ali to ne znači sad da kuzma nema pojma šta piše i da ja sad trebam da ga pljujem ovde. Ostavio sam jedan "kritički" post u drugoj temi na njegov račun i to je to.
Ako sam te ovim uvredio onda stvarno... Ostatak posta je namenjen drugoj "publici" i meni je žao što si se ti prepoznao u tome jer ja nisam imao nameru tebe da trpam u taj koš ;). Kada odvojim jedan red, to znači da se obraćam drugoj populaciji :) Nekima imam jedno da kažem a nekima drugo. Pravi lovci na veštice će se prepoznati, a to sam napisao namerno tako jer sam možda povukao stil pisanja na kuzmu ;). Humor FTW :to_care:
voodoo_ OK.. U pravu si da je malo izgubila na kvalitetu ali mislim da nije baš toliko drastično. Ovaj poslednji tekst je meni bio bezveze i zato sam ga samo do pola pročitao.. Ali bile su i OK kolumne u zadnjih godinu dana.
okej, u tom slucaju se izvinjavam na dignutoj prasini:)
priznajem da sam nervozan ovih dana iz raznih razloga, pa mozda u svemu vidim neko malo preterano znacenje.
meni recimo nijedan njegov tekst nije kvalitetan. jedino sto mogu da kazem je da je imao neke zanimljive osvrte i zakljucke u onim bas matorim tekstovima, sto opet ne znaci da su oni kvalitetni kao takvi. opet kazem, ovo je moje misljenje.
@doolio
Mojim postom nisam hteo nikoga da uvredim ili prozivam, vec samo da pokazem kako izgleda kada se nesto komentarise na onakav nacin.
Sam kazes:
ne pada mi na pamet da diskutujem o kuzmanovicevim tekstovima
i
a ja ti nisam neko sa ulice da mi se obracas tim tonom, nisi ni ti meni, zato u ovom postu nisam napisao svasta nego se trudim da odrzim neki nivo, molio bih i obratno
Tvoj prvi komentar na ovoj temi je bio da se quzma pravi pametan :)
meni recimo nijedan njegov tekst nije kvalitetan. jedino sto mogu da kazem je da je imao neke zanimljive osvrte i zakljucke u onim bas matorim tekstovima, sto opet ne znaci da su oni kvalitetni kao takvi. opet kazem, ovo je moje misljenje.
Slazem se sa ovim, ali mislim da i sad pise o zanimljivim temama, tako da mozes da predpostavis da nisam quzma warrior.
Izvini ako sam te uvredio, ali morao sam ono da napisem jer me onakve konstatacije nerviraju i podsecaju na nasu politicku scenu ( Kada jedan politicar ne zna sta da odgovori drugom, najlakse je da kaze "ma ti si glup", " ti si lazov" ili ono najjace od pre par dana "ma ti si narkoman, gle kako mu se oci sijaju", a narod, posto ne voli ovog drugog, sve to prihvata )
Pozdrav
off... Ovo boldovano je Velja Ilic rekao Kostresu
paterfamilias
11.9.2007, 15:46
]"ma ti si narkoman, gle kako mu se oci sijaju"
... i crvene mu se uši i mnogo se znoji:)
rekao sam da mi ne pada na pamet da komentarisem njegove tekstove zato sto ne nalazim kvalitet u njima i mislim da bi rasprava bila kretenska potpuno da se sad nadjemo ja i neki 'kuzma vorijor':) i krenemo da diskutujemo, samo bismo se posvadjali. to sam rekao u tom smislu, ne u smislu da prezirem kuzmanovica ili njegove tekstove ili da me mrzi ili nemam pojma sta jos...
moj komentar je bio slaganje sa tudjim komentarom gde se iznosi misljenje da se kuzma pravi pametan:) to nije isto kao da sam tebi rekao da se pravis pametan, kao prvo, bilo je u kontekstu samih kolumni, znaci, ne da li je sam kuzmanovic pametan ili ne, nego da su sami tekstovi takvi, po meni losi, ali opet, sa dosta nadobudnosti = pravi se pametan za mene:) kao drugo, kuzmanoviceve kolumne i jesu na tapetu (pozitivnom ili negativnom) na ovom podforumu i mislim da ipak moze slobodnije da se raspravlja o njegovim tekstovima i o njegovim stavovima. drugo bi bilo da sam ja rekao 'on je jedan bolesnik, jedan umno bolestan covek, kakve blokade, kakve barikade':).
sto se tice veljinih bravura, ja sam hteo, ali sam zaboravio, da napisem istu stvar, verovao ili ne:) znaci na onaj tvoj komentar sam hteo da napisem taj veljin citat iz emisije koji si ti napisao:)
ako hoces da kazes da sam se ja samo primio na 'kuzma se pravi pametan' zato sto mi je 'leglo', gresis. stvarno nemam nista protiv njega, ne poznajem ga, necu da gresim dusu. ali ja stvarno imam utisak da je sustina njegovih tekstova upravo izneta u tom kratkom postu (molim gospodu warriore bez jeftinih doskocica na ovu konstataciju, to je moje misljenje i nikom ga ne namecem, a steceno je na osnovu citanja odredjenog broja kolumni).
dalje, nisam rekao niti kuzmanovicu niti nekom korisniku da je glup ili lazov ili bilo sta ekvivalentno tome po kontekstu ili po tezini. ti mozes da pretpostavis da ja nemam sta da kazem, pa pribegavam sitnim upadicama tipa 'pravi se pametan', ali to jednostavno nije tacno, imam argumente za svoj stav (inace ne bih ni imao takav stav, zar ne? stav se gradi od necega), ali smatram sa izvesnom sigurnoscu da je takva rasprava nebulozna, to je ono 'e zvezda, e partizan'.
okej, nisi kuzma warrior, ali si odreagovao tako, pa sam pretpostavio:)
Ах, драго ми је је мој мали пост дигао толико прашине. :)
kuzmanoviceve kolumne i jesu na tapetu (pozitivnom ili negativnom) na ovom podforumu i mislim da ipak moze slobodnije da se raspravlja o njegovim tekstovima i o njegovim stavovima.
Ja sam upravo zbog ovoga postavio onaj post. Znaci rasprava o tekstovima i stavovima. Izgleda da sam tvoje slaganje sa konstatacijom da se quzma pravi pametan pogresno protumacio.
paterfamilias
11.9.2007, 19:15
rekao sam da mi ne pada na pamet da komentarisem njegove tekstove zato sto ne nalazim kvalitet u njima i mislim da bi rasprava bila kretenska potpuno da se sad nadjemo ja i neki 'kuzma vorijor':) i krenemo da diskutujemo, samo bismo se posvadjali. to sam rekao u tom smislu, ne u smislu da prezirem kuzmanovica ili njegove tekstove ili da me mrzi ili nemam pojma sta jos...
Ne verujem da i najzagriženiji Kuzma-fanovi nalaze neki kvalitet u njegovim tekstovima.Uglavnom njegovi tekstuljci se baziraju na loženju dela čitalaca,podilaženju njihovim najnižim osećanjima i večitoj težnji da se bude uvek u trendu i aktuelan.Sve to ima ciljnu grupu,(naj)mlađe čitaoce,koji ne primećuju da MK vrti nekoliko opštih mesta-1.kuknjava nad našom opštom situacijom(pljuvanje Telekoma,još par firmi,političara,države,turbo-folka,"šabana" itd)2.zavera protiv sirotih gamera(cenzurisanje igara,sve lakše i lakše igre,emisije na RTS-u gde neki psiholozi kritikuju gaming,otvaranje klinike za lečenje zavisnosti od igara)3.Problematično izigravanje nekog buntovnika-simpatije prema Trećem Rajhu,Vermahtu,Hitleru,lomačama,inkviziciji,nikoti nskoj zavisnosti,fast food-u,nezdravom načinu života.
MK iz teksta u tekst ponavlja istu priču,i piskara za svoju ciljnu grupu čitalaca ono što oni žele da čuju-da su oni cool,emancipovani,najpametniji i suprostavljeni većini koja se sastoji od "šabana","čobana","šumara",da treba da nastave da igraju do besvesti igre po ceo dan,i da puše,jedu fast food,ne bave se fizičkim aktivnostima jer psiholozi,,lekari,psihijatri i drugi stručnjaci lažu i nemaju pojma,a jedino MK zna pravu istinu,da celodnevno igranje nasilnih igara,nikotin,fast food,fizička neaktivnost nisu štetni već da ih može zadesiti sudbina njegovog profesora iz srednje škole(koji je umro džogirajući).
Deo čitalaca SK-a su svakako adoloscenti koji se igraju po par sati ili više za kompjuterom,puše,jedu fast food,ne bave se fizičkim aktivnostima.Roditelji i bliže okruženje im stalno dosađuju da to nije u redu,a pored toga tu su i dosadni psihijatri i psiholozi sa TV-a koji upozoravaju na štetnost prekomernog gaming-a i stalne anti-nikotinske kampanje,promovisanje "zdravog načina života","zdrave hrane".
Onda se tim napaćenim gamerskim dušama obrati MK,kaže im svoju "istinu" da su oni u pravu,a da "zle čike"(roditelji,pedagozi,psiholozi,psihijatri itd) koji skreću pažnju na štetnost nasilja u igrama i štetnost prekomernog igranja,nemaju pojma i da je sve to zapravo cool,zdravo,neškodljivo.Onda sledi "Kuzmo care" i slični izlivi obožavanja.
paterfamilias
11.9.2007, 19:33
kao drugo, kuzmanoviceve kolumne i jesu na tapetu (pozitivnom ili negativnom) na ovom podforumu i mislim da ipak moze slobodnije da se raspravlja o njegovim tekstovima i o njegovim stavovima.
Možda je tako u teoriji,ali u praksi negativni komentari na račun MK-tekstuljaka nisu ravnopravni i mnogo se češće brišu,a onaj koji stavi takve postove uvek na kraju bude optužen da "mrzi Kuzmu","da kvari atmosferu" a ponekad bude i banovan.
Već izvesno vreme,imam utisak da redakcija SK-a pokušava da isturi MK kao neki "brend" i maskotu SK-a,da se po njemu prepoznaje SK,da se MK forsira do besvesti u I/O portu i "Svetu igara",gde uglavnom nije napisao nešto naročito bitno i hvale vredno,njegova neugledna pojava se prezentira na naslovnoj strani u novogodišnjem broju,pored toliko boljih i kvalitetnijih novinara iz redakcije.
U svrhu te glorifikacije jednog novinarčića i njegove promocije u simbol SK-a,služi i ovaj podforum.
To već daje rezultate pa u anketi "ko je najbolji autor tekstova u SK" MK ubedljivo vodi sa preko 50%,dok Gradimir Joksimović i mnogi drugi kvalitetni novinari ne mogu da pređu "cenzus" od 5%.
Nešto slično radi i MTS sa svojom maskotom "Vrh brate",a ovde u SK Ćurčića izigrava MK.
znas kako, citao sam tvoje ranije postove i slazem se s tobom u 99.99% stvari, ali mislim da ti, iskreno, ides na vetrenjace takvim pristupom, pogotovo sto je ovo SK forum, a kuzmanovic je, je li, deo tog istog SK-a.
tacka gde konfuzija nastaje je lose opisana funkcija ovog podforuma, kao i pojedinacnih topica u okviru njega. meni je sasvim razumljivo ako adminima i modovima smeta negativno kritikovanje kuzmanovica, ali onda to treba i da se istakne, a ne da se perfidno stvara 'pro kuzma' atmosfera, a sve pod parolom 'svako misljenje je jednako'.
istakao sam par razloga iz kojih necu da diskutujem o kuzmanovicevom pisaniju, a mislim da je iz istih razloga ovde atmosfera ovakva kakva je. gledam kako fifasi pljuju po pes-u i obratno i ne vidim da je atmosfera napeta, stavise.
@paterfamilias kako te bre ne mrzi da pises toliko? Takodje bih voleo da vidim tvoju diplomu sa zavrsenim filozofskim fakultetom/psihijatrijski odsek. Svako ko ovako duboko prodre u neciju psihu i zna da li su nekog u detinjstvu voleli mama i tata, mora da je imao ciste desetke.
njegova neugledna pojava se prezentira na naslovnoj strani u novogodišnjem broju,pored toliko boljih i kvalitetnijih novinara iz redakcije.
Citaj: Lepsih i zgodnijih ;)
paterfamilias
11.9.2007, 21:14
@paterfamilias kako te bre ne mrzi da pises toliko?
Izvini,ako ti tekstić duži od 2 rečenice predstavlja toliki problem.Pogledaj to sa vedrije strane,zamisli da moraš da čitaš neku knjigu,a ne moj post od 10-tak rečenica(koji i ne moraš da čitaš),koja bi to muka bila.:)
Takodje bih voleo da vidim tvoju diplomu sa zavrsenim filozofskim fakultetom/psihijatrijski odsek. Svako ko ovako duboko prodre u neciju psihu i zna da li su nekog u detinjstvu voleli mama i tata, mora da je imao ciste desetke.
Psihijatrijski odsek ne postoji na filozofskom fakultetu:).
Citaj: Lepsih i zgodnijih ;)
Nije stvar u tome ko je lepši nego da ima mnogo kvalitetnijih novinara u SK,koji su pre Kuzmanovića zaslužili naslovnu stranu,podforum i promociju kroz pola časopisa.
Kada kažem da je MK neugledna pojava,pre svega mislim na njegove mizerne tekstuljke koji nisu dostojni tolike promocije i halabuke,a ne na fizički izgled.
paterfamilias
11.9.2007, 21:18
kuzmanovic je, je li, deo tog istog SK-a.
Ponekad mi se čini da je SK deo lika i dela Kuzmanovića a ne obrnuto.Izgleda da je MK "asimilovao" SK.
... ima mnogo kvalitetnijih novinara u SK,koji su pre Kuzmanovića zaslužili naslovnu stranu,podforum i promociju kroz pola časopisa.
Ako neko pravi reklamu Miodragu Kuzmanoviću, onda si to (svesno ili ne) ti (da, i negativna reklama je itekakva reklama, setimo se samo onog što ga stalno pominjemo u temi "TV reklame i koliko vas nerviraju")!;)
Da sam ja MK, svakog dana bih ti palio sveću debljine bejzbol palice.:n_klanja::D
@paterfamilias mislio sam na psihologiju. Ipak je psihijatrija...za nesto drugo :)
I bas da je "tekstic veci od dve recenice"...nije. Ne usudjujem se da pomislim sta ti smatras dugim tekstom.
A sad da vas usmerim na pravi put i da prokomentarisem nesto o Kuzminom tekstu. Izjava/e Mijamotoa ispada drmaju celokupni svetski igracki poredak, iako se 98% ljudi vise brine za prvi sneg. Sta, on je napravio Super Marija, pa je zasluzio da ga neko slusa?:D Kao kada bi npr. neki casopis koji se bavi crtezima pisao o hentai crtacu:"I Tokohishi Naganamoto je rekao:"Buducnost pripada izazovnim, a ne cenzurisanim zrtezima" (glup primer, ne mogu da se trudim da smislim bolji)
Stvarno bezvezna tema, bolje da je nastavio trilogiju o bivsem komsiji Paji
Ne verujem da i najzagriženiji Kuzma-fanovi nalaze neki kvalitet u njegovim tekstovima.
***
.Sve to ima ciljnu grupu,(naj)mlađe igranja,nemaju pojma i da je sve to zapravo cool,zdravo,neškodljivo.Onda sledi "Kuzmo care" i slični izlivi obožavanja.
Izvinjavam se paterfamilias, stariji si covek od mene, ali citajuci ovaj post stičem utisak da gore navedeno mora da govori covek koji je veci (obrazovaniji, pametniji kako god..) od jednog 'novinarčića' kao što je qzma. Ono shto me zanima je, da je li si ti dovoljno kompetentan pa da pricas na ovakav nacin o nekome:icon_scra?
BTW, rece neko, ovo sto ti pricas o Kuzmi sve vreme je stvarno reklama i promocija istog (Na neki nacin :) )
Jos jedna stvar me zanima: zasto smatras da kuzma za ciljnu publiku ima najmladje chitaoce??? Zar onih koji igraju po ceo dan igre , pushe, jedu fast food etc ima samo medju najmladjom populacijom (adolescenti npr.....? :icon_scra)
paterfamilias
16.9.2007, 1:23
stariji si covek od mene, ali citajuci ovaj post stičem utisak da gore navedeno mora da govori covek koji je veci (obrazovaniji, pametniji kako god..) od jednog 'novinarčića' kao što je qzma. Ono shto me zanima je, da je li si ti dovoljno kompetentan pa da pricas na ovakav nacin o nekome:icon_scra?
MK-pisanija nisu neki naučni rad ni filozofski traktat,pa da mi treba zvanje akademika da bih bio dovoljno kompetentan.
BTW, rece neko, ovo sto ti pricas o Kuzmi sve vreme je stvarno reklama i promocija istog (Na neki nacin :) )
Ako tako gledamo,onda je svaka kritika reklama.Po toj logici,ne bi trebalo ništa kritikovati da se ne bi stvarala negativna reklama.
Jos jedna stvar me zanima: zasto smatras da kuzma za ciljnu publiku ima najmladje chitaoce??? Zar onih koji igraju po ceo dan igre , pushe, jedu fast food etc ima samo medju najmladjom populacijom (adolescenti npr.....? :icon_scra)
MK piše za decu.I među starijim ima nezrelih ljudi koji se po ceo dan igraju za kompjuterom.Ali oni nisu ciljna grupa MK-pisanija,već nezreli tinejdžeri kojima dosađuju roditelji,pedagozi,razne emisije i kampanje na TV,koji ističu štetnost preteranog igranja i nasilja u igrama.Onda se pojavi "stručnjak" Kuzma,koji prosto napiše da roditelji,pedagozi,stručnjaci iz raznih oblasti,nemaju pojma,i da 24-časovno igranje uz duvan i fast food nije štetno,već naprotiv da je to zdravo i neškodljivo.To je upravo ono što žele deca da čuju,pa im MK ovakvim piskaranjima podilazi.
MK piše za decu.I među starijim ima nezrelih ljudi koji se po ceo dan igraju za kompjuterom.Ali oni nisu ciljna grupa MK-pisanija,već nezreli tinejdžeri kojima dosađuju roditelji,pedagozi,razne emisije i kampanje na TV,koji ističu štetnost preteranog igranja i nasilja u igrama.Onda se pojavi "stručnjak" Kuzma,koji prosto napiše da roditelji,pedagozi,stručnjaci iz raznih oblasti,nemaju pojma,i da 24-časovno igranje uz duvan i fast food nije štetno,već naprotiv da je to zdravo i neškodljivo.To je upravo ono što žele deca da čuju,pa im MK ovakvim piskaranjima podilazi.
Moram reagovati za ovo "izvlacenje iz konteksta", ma koliko kritican bio prema Kuzmanovicevim tekstovima :)
Mislim da je, ako ne opasno, onda na granici da bude opasno, mjesati dvije stvari: odgovor i reakcije na neciju kolumnu (a to jeste ova tema) i potezanje pitanja koliko su igre stetne. Ne bih da skrecem sa teme i zapocnem nesto o cemu moze nasiroko i nadugo raspravljati, ali jedna je stvar kolumna, a sasvim druga moralna odgovornost drustva da izadje na kraj sa svojim problemima i pomogne pojedincima koji su na "ivici", jer se kod nas desava da nikad nismo krivi mi (tj. drustvo) vec "neka tamo pojava" (da ne potezem sad teske rijeci...).
Nisam siguran koliko je osnovana tvoja tvrdnja da Kuzmanovic vodi copor balavaca u juris protiv establismenta u obliku roditelja i strucnjaka ;) sve na celu sa SK - a to je ono sto trvrdis u dva posta kad ih spojis. ;) Sala, sala ;)
Takodje, necu ni da cjepidlacim :opanachke pa da zagledam u tvrdnje da su svi stariji koji se igraju neozbiljni, kao ni da kod nas ima strucnjaka, emisija, ili cak kampanja koje raspravljaju na pravi nacin o stetnosti igara... ili pak o koristi... :icon_stud
Ako tako gledamo,onda je svaka kritika reklama.Po toj logici,ne bi trebalo ništa kritikovati da se ne bi stvarala negativna reklama.
Oo :icon_scra !!?? Pa cilj kritike medjuostalom i jeste da stvori negativnu reklamu o necemu !!!
paterfamilias
16.9.2007, 16:06
Mislim da je, ako ne opasno, onda na granici da bude opasno, mjesati dvije stvari: odgovor i reakcije na neciju kolumnu (a to jeste ova tema) i potezanje pitanja koliko su igre stetne. Ne bih da skrecem sa teme i zapocnem nesto o cemu moze nasiroko i nadugo raspravljati, ali jedna je stvar kolumna, a sasvim druga moralna odgovornost drustva da izadje na kraj sa svojim problemima i pomogne pojedincima koji su na "ivici", jer se kod nas desava da nikad nismo krivi mi (tj. drustvo) vec "neka tamo pojava" (da ne potezem sad teske rijeci...).
MK već mesecima priča istu priču.Te cenzurišu igre,te neki Japanac predlaže da se prave lakše igre koje mogu da svare i domaćice,te neki likovi na TV pričaju o štetnosti igara itd.Sve je to ista tema sa bezbroj varijacija,čija se suština svodi na isto-neke "zle čike" hoće da naruše gamersku idilu hardcore igrača(u koje MK ubraja i sebe,a ne znam zašto).
Nisam siguran koliko je osnovana tvoja tvrdnja da Kuzmanovic vodi copor balavaca u juris protiv establismenta u obliku roditelja i strucnjaka ;) sve na celu sa SK - a to je ono sto trvrdis u dva posta kad ih spojis.
Ne vodi nikakav "čopor balavaca" u smislu neke organizacije već piskara ono što žele da čuju adolescenti.Oni su prijemčiva publika za to.
Prvo im MK kaže da su oni u pravu i da je celodnevni gaming neškodljiv,uz konzumiranje duvana,fast food-a i sa vrlo malo fizičke aktivnosti.
Onda im u nekom tekstuljku saopšti da je njihovo okruženje uglavnom sastavljeno od "čobana","šabana","šumara",a da su oni sa svojim tinejdžerskim nosićima priljubljenim uz monitor,divni,cvet urbane inteligencije,kulturni,obrazovani itd.
Zatim im u nekoliko tekstova priča istu priču o nekoj navodnoj zaveri prootiv gamera,od strane nekih centara moći,koji hoće da izvrše selekciju sadržaja u igrama i da igre učine prijemčivim i drugim a ne samo "hardcore" gamerima(veliko čudo,valjda svaki trgovac pokušava za svoju robu da proširi tržište)
A Herr Kuzma nije hardcore gaming manijak?
freeminder
20.9.2007, 21:33
E, ljudi, danas sam uzeo SK da prochitam Kuzmanovicevu kolumnu .... pochnem da chitam....chitam....chitam....skoro zarvshio prvi stubac....prelazim na drugi .....dolazim do kraja drugog....gubim volju za daljim chitanjem poshto shvatam da me tekst ni na koji nachin nije zaintrigirao, ili barem malo nasmejao, vec me je poshteno smorio .....e sad, izpravite me ako greshim, ali chini mi se da Kuzma polako pochinje da prerasta u boring sredovechnog PC geek-a, koji shvata da zivot prolazi a sa njim i sve shto zivot nosi ...lepo, ruzno,prijatno,neprijatno,ali jbg to je zivot ......i shvata da je jedan dobar deo tog iskustva propustio , a pritom se teshi da je supreme gamer ,i dozvoljava da imenom koji je stekao pishuci pre 10 godina, smori jedan deo populacije kako nema interesantnih igara .... ma to je zacharan krug .....jednostavno,da sam otishao da *****m tih nekoliko minuta shto sam chitao kolumnu, bolje bi utroshio vreme!
Iron Maiden
21.9.2007, 11:48
Po meni je Qzma u pravu
Jednostavno si nekada trebao da imas natprosecne reflekse i percepciju kako bi uspeo da 'obrnes' neku igru. Danas je tako nesto nemoguce (jedino usled bagova koji su, istini na volju, cesti)
Ne, mislim da si pogresno razumeo. Nije fora ou refleksima. Fora je u tome da vise nema smisla da se razvojni timovi cimaju, da prave igre izuzetne kompleksnosti, koje ce zasigurno postati legendarne ali ce se lose prodavati. Toliko lose, da ceo tim bankrotira (pogledaj sta su sve Looking Glass Studios napravili, a opet propali http://en.wikipedia.org/wiki/Looking_Glass_Studios). LKS se raspao na vise delova, koji su opet pravili isto tako genijalne igre (Deus Ex, Half-Life 2, Freedom Force, The Elder Scrolls IV: Oblivion, Fallout 3, Bioshock,...). Ali ti "raspadi" da grubo kazem su ukapirali neke lekcije - te igre vise ne mogu da se porede po kompleksnosti sa njihovi precima, koji ce ostati daaleko poznatiji (ovde izuzimam Deus-Ex i Fallout 3 - prvi je opet bio lose prodavan zbog nastavljene "dubokoumnosti", a drugi jos nije izasao).
U cemu je fora? Polako, svi otpisuju taj element tezine. Cak i hardcore timovi "razblazuju" svoja umetnicka dela, da bi svaki FAK (Fat American Kid) mogao da ukapira o cemu se radi i naravno, preporuci igru svom najboljem drugu, takodje FAK-u.
E, sad tu vec mozemo da se zabrinemo. Ako je ovo vrh kompleksnosti, sta je onda postala sredina? Super Mario? Super Mario sa prijateljima? Super Mario sa jos prijatelja, ali sada jos gluplji?
Well, izgleda da se tuda krenulo, a konzole nikako ne pomazu u tome. Prokleti kontroler po defaultu otpisuje "kompleksne" igre tako da sada mozemo samo da cekamo dok se i na nasem desktopu ne pojavi Super Mario 666. Brrrrr, uhvati me neka jeza. Odoh da cistim Luger.
Da napomenem:
Klasicne Super Mario igre uopste nisu lake.
"Super laganica" igre su relativno novi izum.
P.S.
Pod lake mislim lake da se predju, a ne lake kao jednostavne.
Kucam pola sata i onda slucajno iskljucim "prozor". Retard.
Elem, Super Mario uopste nije lak, na protiv, svo ono silno preskakanje provalija, pecurkica i sta vise ne je poprilicno tesko na poslednjim nivoima. Ali - gde je tu evolucija? Zar cemo ponovo da se vratimo na taj tip igara jer je profitabilniji? Jer FAK-ov mozgic nije dorastao ostvarenjima poput Deus-Exa?
Iskreno, razumem zasto se vrhunac kompjuterske evolucije (ekvivalentan nama kod kicmenjaka) nije upeo da ostane ne vrhu "lanca ishrane" i pojeden je od strane amfioksusa (citaj Super Mario) - danas igre moze da igre svako. I baba i tetka i teca i mama i,... Danas se igre prave za svakog. I zato su danas mnogo profitabilnije retardirane igre poput navedenog amfioksusa.
Kompjuterske igre imaju ogroman potencijal. U svakom prokletom smislu. I naravno, taj potencijal se ne iskoriscava. Tacnije, danas se radi parcijalni diferencijal tog potencijala po grafici. Grafika danas predstavlja vrhunac umeca u igrama i to je jos jedan razlog zasto kompleksne igre propadaja. "Sta moje **** ne baca soft shadow? Ma kakvi, necu da pogledam ovaj shit..." Eto tako razmislja prosecan FAK. I zato cemo mi sve redje vidjati uber-igre poput SS2, Deus Exa, Mysta i drugih "next-evolution-step" igara. Jednostavnije je zabavnije, jednostavnije manje kosta i jednostavnije pali kod vise ljudi.
Hvala dovidjenja.
Ах, драго ми је је мој мали пост дигао толико прашине. :)
Ghoste, cilj foruma nije da dignes prasinu, vec neka smislena diskusija.
Kucam pola sata i onda slucajno iskljucim "prozor". Retard.
Elem, Super Mario uopste nije lak, na protiv, svo ono silno preskakanje provalija, pecurkica i sta vise ne je poprilicno tesko na poslednjim nivoima. Ali - gde je tu evolucija? Zar cemo ponovo da se vratimo na taj tip igara jer je profitabilniji? Jer FAK-ov mozgic nije dorastao ostvarenjima poput Deus-Exa?
Iskreno, razumem zasto se vrhunac kompjuterske evolucije (ekvivalentan nama kod kicmenjaka) nije upeo da ostane ne vrhu "lanca ishrane" i pojeden je od strane amfioksusa (citaj Super Mario) - danas igre moze da igre svako. I baba i tetka i teca i mama i,... Danas se igre prave za svakog. I zato su danas mnogo profitabilnije retardirane igre poput navedenog amfioksusa.
Kompjuterske igre imaju ogroman potencijal. U svakom prokletom smislu. I naravno, taj potencijal se ne iskoriscava. Tacnije, danas se radi parcijalni diferencijal tog potencijala po grafici. Grafika danas predstavlja vrhunac umeca u igrama i to je jos jedan razlog zasto kompleksne igre propadaja. "Sta moje **** ne baca soft shadow? Ma kakvi, necu da pogledam ovaj shit..." Eto tako razmislja prosecan FAK. I zato cemo mi sve redje vidjati uber-igre poput SS2, Deus Exa, Mysta i drugih "next-evolution-step" igara. Jednostavnije je zabavnije, jednostavnije manje kosta i jednostavnije pali kod vise ljudi.
Hvala dovidjenja.
Cist dokaz za sve sto pricas je Deus Ex 2 i lagani nestanak avantura sa scene.
Well, izgleda da se tuda krenulo, a konzole nikako ne pomazu u tome. Prokleti kontroler po defaultu otpisuje "kompleksne" igre tako da sada mozemo samo da cekamo dok se i na nasem desktopu ne pojavi Super Mario 666. Brrrrr, uhvati me neka jeza. Odoh da cistim Luger.
Na prosečnom prokletom kontroleru imaš oko 12 tastera, ne računajući d-pad. Ako ni 12 tastera nije dovoljno za "kompleksno" igranje, onda možeš da kombinuješ tih 12 dugmića kako god poželiš. Ako ni to nije dovoljno, onda se manite igara i sedite u avion.
Ne verujem da i najzagriženiji Kuzma-fanovi nalaze neki kvalitet u njegovim tekstovima.Uglavnom njegovi tekstuljci se baziraju na loženju dela čitalaca,podilaženju njihovim najnižim osećanjima i večitoj težnji da se bude uvek u trendu i aktuelan.Sve to ima ciljnu grupu,(naj)mlađe čitaoce,koji ne primećuju da MK vrti nekoliko opštih mesta-1.kuknjava nad našom opštom situacijom(pljuvanje Telekoma,još par firmi,političara,države,turbo-folka,"šabana" itd)2.zavera protiv sirotih gamera(cenzurisanje igara,sve lakše i lakše igre,emisije na RTS-u gde neki psiholozi kritikuju gaming,otvaranje klinike za lečenje zavisnosti od igara)3.Problematično izigravanje nekog buntovnika-simpatije prema Trećem Rajhu,Vermahtu,Hitleru,lomačama,inkviziciji,nikoti nskoj zavisnosti,fast food-u,nezdravom načinu života.
MK iz teksta u tekst ponavlja istu priču,i piskara za svoju ciljnu grupu čitalaca ono što oni žele da čuju-da su oni cool,emancipovani,najpametniji i suprostavljeni većini koja se sastoji od "šabana","čobana","šumara",da treba da nastave da igraju do besvesti igre po ceo dan,i da puše,jedu fast food,ne bave se fizičkim aktivnostima jer psiholozi,,lekari,psihijatri i drugi stručnjaci lažu i nemaju pojma,a jedino MK zna pravu istinu,da celodnevno igranje nasilnih igara,nikotin,fast food,fizička neaktivnost nisu štetni već da ih može zadesiti sudbina njegovog profesora iz srednje škole(koji je umro džogirajući).
Deo čitalaca SK-a su svakako adoloscenti koji se igraju po par sati ili više za kompjuterom,puše,jedu fast food,ne bave se fizičkim aktivnostima.Roditelji i bliže okruženje im stalno dosađuju da to nije u redu,a pored toga tu su i dosadni psihijatri i psiholozi sa TV-a koji upozoravaju na štetnost prekomernog gaming-a i stalne anti-nikotinske kampanje,promovisanje "zdravog načina života","zdrave hrane".
Onda se tim napaćenim gamerskim dušama obrati MK,kaže im svoju "istinu" da su oni u pravu,a da "zle čike"(roditelji,pedagozi,psiholozi,psihijatri itd) koji skreću pažnju na štetnost nasilja u igrama i štetnost prekomernog igranja,nemaju pojma i da je sve to zapravo cool,zdravo,neškodljivo.Onda sledi "Kuzmo care" i slični izlivi obožavanja.
Ovo sa nastavnikom je uzasno. "Zivot mu je uradio Sinister Strike + Backstab kad se nije nadao". Pa ovo nije WoW...
Sto se tice mladih, 95% njih ce zbog debiloznosti raditi kontra od toga sto im se kaze i sto im ne odgovara na krace staze. Pa vidis i sam koliko ima narkomana i pusaca. Delom su krivi i roditelji. Pre nekoliko meseci sam pricao sa klinkom koja pusi od 12-te godine - otac joj je, kada mu je rekla da pusi i potrazila pomoc, cestitao "zato sto je postala odrasla". Stomak da ti se prevrne. Btw, svi adolescenti su neshvaceni i sl. Bekstvo "na kanter" ili "na soni" sa casova (tj. bekstvo od zivota) im nece pomoci. Nije Kuzma toliko crn, ali...
Ghoste, cilj foruma nije da dignes prasinu, vec neka smislena diskusija.
Неки људи не примећују да се шалим (можда онај смајли на крају није био довољно уочљив), али добро дешава се.
Na prosečnom prokletom kontroleru imaš oko 12 tastera, ne računajući d-pad. Ako ni 12 tastera nije dovoljno za "kompleksno" igranje, onda možeš da kombinuješ tih 12 dugmića kako god poželiš. Ako ni to nije dovoljno, onda se manite igara i sedite u avion.
Dobro, ajde sad ti meni objasni da li bi mogao da igras, recimo, neku dobru strategiju tipa Blitzkrieg, koja trazi super preciznost i brze reflekse. Na ubogom kontroleru sa 12 dugmica bi ti trebala koordiniranost u rangu kameleonovih ociju da bi uradio sta zelis!
Igrao sam ja konzole i to koliko sam igrao. Ne kazem ja da ne moze biti dobrih igara na konzolama, daleko od toga, ali one su mnogo bolje za sportove, platforme i slicno nego za neke komplikovane RPG, FPS ili ne daj Boze kombinaciju. Igranje Quake 2-ke na PS1 je bilo vrlo, vrlo traumaticno iskustvo.
:paranoia:
Naravno, ovde cu da otpisem Wii jer ne bih zeleo da izgledam kao Novak Djokovic na LSDiju.:D
Igrao sam na konzolama pregršt strategija i FPS i RPG. Tačno je da su FPS i strategije udobnije za igranje na kompu, ali se takođe nikad ne žalim kada ih igram preko džojpada. Baš kao što je tebi lako da ih igraš preko tastature, tako je i meni i drugima lako da ih igramo na džojpedu. Nije stvar u tome da neka igra ne može da se igra na džojpedu već u navici.
Postulati:
Konzola je pravljena za svakoga. Konzola je pravljena da i neuki ljudi (nekome je kompjuter ipak komplikovana zverka) mogu da igraju igrice (namerno sam rekao igrice). Svako konvertovanje PC igre na konzolu nosi sa sobom i efekat uproscavanja.
Zakljuci:
"Kompleksne" igre ce biti uproscene.
"Kompleksne" igre nece biti portovane.
Velika vecina igara ce biti osakacena svake "kompleksnosti" radi zadobijanja najsire publike.
To, naravno, ne znaci da je ponizenje igrati konzole. To znaci da ako hocu da igram Need For Speed - udobnije mi je na velikom ekranu. Ako hocu da igram nesto tipa Pandemonium - udobnije je na velikom ekranu.
Ako hocu da se patim u "kompleksnoscu" System Shocka 2, necu da se razmisljam. Njega i nema na konzolama. :)
Da, da, da, sve smo to već čuli. Svi vodeći svetski naučnici se igraju na PC-ju jer su igre "kompleksnije" (niko još da objasni šta podrazumevaju pod tim). Igrice za konzole su ispod njihovog nivoa jer im ne daju mogućnost da se muče i akaju sa raznoraznim drajverima, HDR, AA, DGŽĐ i ostalim naprednim funkcijama. Ovako bi morali samo da ubace igru i da ona krene iz prve. Možda je to ta kompleksnost kojom se svi hvale?
I još nešto: Bilo je planirano da System Shock 2 izađe i na Segi Dreamcast, ali je otkazana jer je konzola, nažalost, propala. ;)
I još nešto: Bilo je planirano da System Shock 2 izađe i na Segi Dreamcast, ali je otkazana jer je konzola, nažalost, propala. ;)
Kasno se u Looking Glass Studiousu setise komercijalizacije. :p
Ne ozbiljno, moras da priznas da su igre za konzole mnogo vise komercijalnije (ako gledamo prosek). Danas se za PS moze naci po jos po koji "poslednji Mohikanac" pravljen za uski krug ljudi (umetnost, ipak, nije za svakoga).
Ovo sad ne treba da se shvati kao ironija, vec istina.
Da, da, da, sve smo to već čuli. Svi vodeći svetski naučnici se igraju na PC-ju jer su igre "kompleksnije" (niko još da objasni šta podrazumevaju pod tim). Igrice za konzole su ispod njihovog nivoa jer im ne daju mogućnost da se muče i akaju sa raznoraznim drajverima, HDR, AA, DGŽĐ i ostalim naprednim funkcijama. Ovako bi morali samo da ubace igru i da ona krene iz prve. Možda je to ta kompleksnost kojom se svi hvale?
Upravo to! Igre za kompjuter daju mnogo vecu slobodu. Ali ne u retardiranom Linux fazonu (prckaj po crno-beloj konzoli). Vec slobodu da se napravi pravo umetnicko delo, koje nece biti podredjeno samo pukoj zabavi, vec nadrazavanju mnogo finijih nervnih receptora. :P
Konzole su nas DOOM! :D:kreza:
Ne ozbiljno, moras da priznas da su igre za konzole mnogo vise komercijalnije (ako gledamo prosek). Danas se za PS moze naci po jos po koji "poslednji Mohikanac" pravljen za uski krug ljudi (umetnost, ipak, nije za svakoga).
Ovo sad ne treba da se shvati kao ironija, vec istina.
I sve to iz prostog razloga. Konzole su popularnije igračke platforme od kompjutera. Baš kao i za PC, na njima možeš naći krševe, solidne igre, veoma dobre, odlične, legendarne, revolucionarne, hitove, mega hitove, sleeper hitove... ali u mnogo većem broju nego na PC-ju. Ima igara za svačiju dušu.
Upravo to! Igre za kompjuter daju mnogo vecu slobodu. Ali ne u retardiranom Linux fazonu (prckaj po crno-beloj konzoli). Vec slobodu da se napravi pravo umetnicko delo, koje nece biti podredjeno samo pukoj zabavi, vec nadrazavanju mnogo finijih nervnih receptora. :P
Za tebe je to možda sloboda, ali teško da ćeš od neoptimizovanog, izbagovanog krša napraviti umetničko delo. Ja bih da se igram. ;)
Jeste i sad ce svako da se uvati da je kompjuter los za igranje jer trebaju da se instaliraju driveri za graficku i maticnu redovno? :confused:
Pa fala Bogu da nece na mojoj, 4 godine staroj, konfiguraciji da klizi Crysis! A i da ti kazem, ne bih nadogradio kompjuter zbog njega, jer igra samo na jednu katu - grafika. Opet uproscavanje.
Konzole su popularnije zato sto svako, ali svako moze da ih koristi. Dobro, svako ko ima 2 ruke i glavu, noge se ne podrazumevaju. Na sta te navodi? Previse velika publika! A za veliku publiku idu i veliki naslovi, poput filmskih block bustera - nasminkani, napucani, ali bez trunke dubine. Eto, to je problem konzola - komercijalizacija.
Jos veci problem je sirenje te komercijalizacije i tome bismo trebali da mislimo. Inace, by by svi oni lepi, za neuke ljude, kompleksni naslovi. Vidis, kada je nesto dostupno svima, onda ne moze da bude vrh. Tacnije, ne moze da spada u umetnost.
To je poenta cele price. Oblivion je izasao za konzole. Oblivion je linearniji i prostiji od Morrowinda. Treba li jos sta reci?
I sve to iz prostog razloga. Konzole su popularnije igračke platforme od kompjutera. Baš kao i za PC, na njima možeš naći krševe, solidne igre, veoma dobre, odlične, legendarne, revolucionarne, hitove, mega hitove, sleeper hitove... ali u mnogo većem broju nego na PC-ju. Ima igara za svačiju dušu.
Greska! I to velika greska! Nema igara za svaciju dusu, nemoj to opet da pocinjemo. Nema strategija koje mogu samo na kompu da se igraju, nema dubinski RPG-eva, nema mnogo toga!
Zamisli legendardnu igru za konzolu... Koja li je to komercijala Bog te mazo...
A legendarna igra za PC...? Propala firma koja je pravila... Razmisli o tome, dok te konzolasko razmisljanje nije totalno izdominiralo, pa cemo morati da radimo "Isterivanje konzolizma iz Ocelota" :D
Baš sam počeo da ti odgovaram na prethodnu poruku, kad mi stiže obaveštenje da je stigla još jedna. Nakon što sam je pročitao, obrisao sam svoju i počeo iznova...
Dragi Achtung,
Moraćeš još dugo, dugo vremena da plivaš u svetu igara i da učiš. Taj PC akvarijum te dosta sputava.
Pozdrav iz šarenolikog okeana gde možeš da se igraš i na konzolama i na PC-ju.:to_care:
Baš kao i za PC, na njima možeš naći krševe, solidne igre, veoma dobre, odlične, legendarne, revolucionarne, hitove, mega hitove, sleeper hitove... ali u mnogo većem broju nego na PC-ju. Ima igara za svačiju dušu.
Ima li avantura (mislim na prave avanture, ne tipa Resident Evil...) ?
Inace, slazem se da na konzolama nema RPG igara tipa Planescape: Torment, a ni klasicnih p&c avantura (koliko ja znam... doduse nisam siguran :o) Sto se mene tice, bilo bi xtra kad bih imao love za jedan besan PC za (avanture i RPG igre) i za neku konzolu za ostalo...:(
Ima ih dosta. Ne znam koje sve tačno ali, trenutno mi na pamet pada Broken Sword, Syberia, Discworld Noir, itd.
Dobro, ajde sad ti meni objasni da li bi mogao da igras, recimo, neku dobru strategiju tipa Blitzkrieg, koja trazi super preciznost i brze reflekse. Na ubogom kontroleru sa 12 dugmica bi ti trebala koordiniranost u rangu kameleonovih ociju da bi uradio sta zelis!
cekaj, pa to mu opet dodje super mario, super preciznost i brzi refleksi:) samo sto tamo mario ide po pecurkama, a ovde gledas oces li gadjati tenk od nazad gde je slabiji ili od napred jer imas vise vremena ili sta ti ja znam. nije stvar u tome, ako smem da kazem:) jedno je sustinska evolucija, a drugo sminka, a da princip ostane isti.
Kill yourself. Please. :)
hteo sam nesto da ti napisem, ali sam skontao da bi ispale samo zvezdice, tako da necu.
reci cu samo: bravo. stojim posramljen. i ja debil raspravljam o igri tipa blitzkrieg sa covekom kome nick achtung i ocekujem nezealotski odgovor.
Baš sam počeo da ti odgovaram na prethodnu poruku, kad mi stiže obaveštenje da je stigla još jedna. Nakon što sam je pročitao, obrisao sam svoju i počeo iznova...
Dragi Achtung,
Moraćeš još dugo, dugo vremena da plivaš u svetu igara i da učiš. Taj PC akvarijum te dosta sputava.
Pozdrav iz šarenolikog okeana gde možeš da se igraš i na konzolama i na PC-ju.:to_care:
Ma, ti samo branis svoje stavove iz tvrdoglavosti, jer neces da priznas istinu. To onda nije razgovor, tako mogu i radikali u skupstini.
Konzole su vid pojednostavljenja svega, koje nosi sa obom dosta sakacenja. I to je to. Mislim, mozes da pricas nekom drugom da igre svi zanrovi igara mogu da se nadju (po kvalitetu) i na kompu i na konzoli. A ne mogu.
Evolucija ne moze doci sa grafikom i to je problem kod PC-a. Ali ima i razlog za koji je Kuzma dao 99 Bioshocku. Tekst o Bioshicku cini celinu sa kolumnom. Zato? Upravo se radi o uspehu "komplikovanih" igara. A ova igra ce postici veliki, veliki uspeh, i to naravno, u vidu puuuuno zelenih novcanica. Mada nisam igrao doticnu igru, secam se da je u opisu Kuzma nave nesto u fazonu: "Igra je kompleksnija nego sto se cini,...". A opet, svi je igraju! To je poenta ocene 99 i to je sustina ako kompjuteri zele da prezive pored prokletih konzola za FAKove (Fat American Kidove, ako neko nije pratio).
Bioshock je izašao i za XBox360 i za PC. Stvarno ne razumem šta time želiš da kažeš.
A za ovo ostalo, da ti ponovim još jednom. Nemoj da si ograničen kao terasa i da sudiš o konzolama na osnovu 2-3 igre koje si igrao/video/čuo za njih.
Ma jok ja, terao sam ja PS1 i PS2 dugo. :)
Vidis, Bioshock je spasenje za kompjutere. I Oblivion je izasao, ali pojednostavljen. Tako ce i Bioshock da bude pojednostavljen! Ali, opet ce zaradtiti kintu i to jeste sustina. Bioshock je prektretnica kompjuterskih igara u jednom drugom smislu. Mozemo imati i kompleksnost koja ce zagolicati mozak a time nece ista firma propasti. Malo pojednostavljenja za sve "neogranicene" fanove konzola i eto jos kinte!
Ne znam kako mozes da tvdis da se na ubogom dzojstiku (koji je sam po sebi ogranicenje) sa konzolom koja po defaultu vredjanje inteligencije. "Pusti i igraj"... Ali naravno, ima nesto sto ostaje eliti i daj Boze, ostace tako. :)
Ocelote, konzole su te izdominirale. Ogranicio si svoj mozak na te igrice. U tebi je Dominus Konzolus i jedini nacin da se istera je... :D
Prekretnica je igra koja je donela nešto novo (bilo šta) što će kasnije uticati na ostale igre. Prekretnice su bili sledeći naslovi:
* Doom
* Dune 2
* Mortal Kombat
* Starcraft
* Diablo
* Need For Speed 2
i slične.
BioShock je kompilacija dobrih momenata iz drugih igara i prema tome ne može spadati u igre koje će ostaviti bitan trag. Jednostavno, kao kvalitetniji holivudski film koji pokušava da liči na delo nezavisne evropske produkcije. Ima sve, super je, ali si sve to već video negde. A i godine igranja i interneta su nas otupele, vreme mnogo brzo protiče, ljudi su u "Meh" fazonu, nema više jakih fan baza i megakultnih naslova.
PS. Nisam igrao BioShock na konzoli ali sam igrao Resistance. Dok god nema pucanja po vertikali, dakle dok god se sve svodi na napred-nazad, turn left-right i strafe, sve ide ko na PC-ju. Bar kod mene. E sad, ako nemaš dobru koordinaciju pokreta, šta da ti radim.
freeminder
22.9.2007, 22:22
Ma...definitivno da su ovi iz vrha Game Industrije skontali da vishe nije fora proizvoditi igre zbog kojih ce jedan FAK ( kako vi ovde nazivate ) razbijati glavu do kasno uveche, a potom u shkolu neispavan, gde nece odraditi svoje obaveze, i zbog svih posledica kojima su uzrochnik do kasno ostajanje uz rachunar, da roditelji ***** na njega....roditelji polako prestaju davati pare za igre itd.itd..... ma mnogo je faktora, ali mi imamo najmanje prava da se neshto kao "pitamo" kad niko od nas nije dao ebenog dinara za kupovinu te igrice ....znachi opipali su puls trzishta na kojima imaju profit, i shta mi tu sad prichamo? O chemu mi sad to raspravljamo? Mada ja vishe neigram igre, pa neznam zashto i ja ovo komentarishem :)
Odoh da cistim Luger.
Sram te bilo! :D
______________________
Ne znam čemu ovolika buka oko konzola? Ako ljudi misli da je udobnije da se (ponekad) igraju pomoću džojstika (zavaljeni u fotelju) neka ih. Da imam novaca, verovatno bih kupio i neku konzolu. Zašto ne bih mogao sebi da priuštim partiju PES-a sa drugarima, na velikom ekranu ili Crash Team Racing-a i slično. Upalim konzolu, zabavim se sa društvom, ugasim je i vratim je ispod TV-a.
Naravno bitan je i kvalitet zabave, ali ne treba zaboraviti da ponekad hoćemo samo malo da se poigramo i da se opustimo. Nemam stalno želju da se patim sa Silent Hunterom, računajući trajektoriju torpeda, relativne kurseve brodova u odnosu na podmornicu itd. Jbt, dok nije izašao patch sa naprednim alatkama, koristio sam milimetarski papri, trougao, šestar i uglomer!
Tu je i primer Diabla. Odlična igra. Ni trunke kompleksnosti, ali zarazna i zanimljiva. Da je izašla na konzoli neki bi počeli da se bune.
'Oladite malo, ima važnijih stvari od rasprave PC vs konzola.
_______________________
I da dodam još nešto. Treba se i zapitati, da li je možda bolje da sate koji se iskoriste za "lupanje glave" uz neku "komplikovanu" igru, iskoristiti za nešto drugo.
ahtunze brate mili, ti i ja smo na istoj strani rasprave, ali si ti previse u fazonu 'o ne, neko mi je uvredio blitzkrieg' da bi to skontao.
Ја би купио конзолу (можда X-Box360) да могу, веома ми се играју неке од игара са њих (Ace Combat 6 на пример).
The mighty Boo
23.9.2007, 13:21
Prekretnica je igra koja je donela nešto novo (bilo šta) što će kasnije uticati na ostale igre. Prekretnice su bili sledeći naslovi:
* Doom
* Dune 2
* Mortal Kombat
* Starcraft
* Diablo
* Need For Speed 2
i slične.
BioShock je kompilacija dobrih momenata iz drugih igara i prema tome ne može spadati u igre koje će ostaviti bitan trag. Jednostavno, kao kvalitetniji holivudski film koji pokušava da liči na delo nezavisne evropske produkcije. Ima sve, super je, ali si sve to već video negde. A i godine igranja i interneta su nas otupele, vreme mnogo brzo protiče, ljudi su u "Meh" fazonu, nema više jakih fan baza i megakultnih naslova.
Vrlo lepo receno. Bravo Voodoo ;)
The mighty Boo
23.9.2007, 13:30
I sve to iz prostog razloga. Konzole su popularnije igračke platforme od kompjutera. Baš kao i za PC, na njima možeš naći krševe, solidne igre, veoma dobre, odlične, legendarne, revolucionarne, hitove, mega hitove, sleeper hitove... ali u mnogo većem broju nego na PC-ju. Ima igara za svačiju dušu.
Daj Ocelot molim te, pa svaka konzola traje max 5 godina - kako mozes da tvrdis da ima vise igara i veci izbor nego na PCju koji ima kontinuitet od preko 20 godina?
Uostalom to uopste nije tacno i konzole i pc imaju zanrove koji su gotovo ekskluzivni i gde postoji prednost u kvalitetu. Konzole naravno imaju manji izbor zbog ogranicenosti kontrolnog sistema i ciljne grupe (klinci od 10-18 godina).
Gledano kao celina konzole se mozda vise prodaju, ali svaka pojedinacno ima samo mali broj igara u predjenju sa PCjem, i naravno manje se prodaje.
Ja imam PS2 i volim povremeno da se poigram na njemu ali nemam nikakvih iluzija da ima veci broj kvalitetnijih naslova nego PC. Pre bi se reklo da ima neke jako kvalitetne ekskluzivne naslove kojih nema na pc-ju.
Već smo otišli duboko u offtopic i može se desiti da Oluja sve ovo pobriše pa ću biti kratak.
Džojped ne ograničava ništa. Sve zavisi od toga da li tebi taj sistem upravljanja odgovara ili ne.
Konzole nemaju nikakvu ciljnu grupu. Igre imaju. A igre imaš za decu od 8 pa do 60 godina.
PS2 traje već 7 godina i još uvek ne posustaje. Isto je važilo i za PS1. Nego, uporedi ih ovako: Stavi PS2 i neki PC približne snage pa kaži ko ima veći i kvalitetniji izbor igara. Mislim da je to fer poređenje. U suprotnom, ne vidim zašto ne bi upoređivali sve konzole sa PC-jem.
Daj Ocelot molim te, pa svaka konzola traje max 5 godina - kako mozes da tvrdis da ima vise igara i veci izbor nego na PCju koji ima kontinuitet od preko 20 godina?
Uostalom to uopste nije tacno i konzole i pc imaju zanrove koji su gotovo ekskluzivni i gde postoji prednost u kvalitetu. Konzole naravno imaju manji izbor zbog ogranicenosti kontrolnog sistema i ciljne grupe (klinci od 10-18 godina).
Nije tacno, raspitaj se malo bolje.
pa svaka konzola traje max 5 godina - kako mozes da tvrdis da ima vise igara i veci izbor nego na PCju koji ima kontinuitet od preko 20 godina?
:) Probaj da poteraš neki najnoviji naslov na PC-ju starom 4-5 godina...
Gledaj na svaki skok u PC revoluciji(prelazak na nove procesore, nove grafičke) kao skok za jednu generaciju konzola...
Džojped ne ograničava ništa. Sve zavisi od toga da li tebi taj sistem upravljanja odgovara ili ne.
Poz svima.
Sto se dzojpeda tice zavisi od same igre. Sportske igre i platforme je naravno lakse igrati na dzojpedu koji lepo lezi u rukama, nego na nekoj ravnoj tastaturi. Ne postoje dzojpedi i za PC-ove bez razloga. Sa druge strane, za kompleksnije igre (RTS, P&C, FPS...) se preciznost i udobnost keyboard+mouse se ne moze uporediti sa dzojpedom. Moze se to portovati na konzole, ali zbog cega bi se neko nervirao kombinujuci 12-tak tastera ako oce da izvede obican rush??
PS2 traje već 7 godina i još uvek ne posustaje.
Itekako posustaje. Zar nisi cuo za PS3? Jos par meseci i PS2 ce sa strane developera biti zaboravljen.
Konzole nemaju nikakvu ciljnu grupu. Igre imaju. A igre imaš za decu od 8 pa do 60 godina.
Ovo stoji, sto potvrdjuje cinjenicu da se igre za konzole ne prave za hardcore gamere nego za svakog nooba (nemoj shvatiti pogresno... ne znam da li si noob ili ne, a nije ni bitno).
Stavi PS2 i neki PC približne snage pa kaži ko ima veći i kvalitetniji izbor igara.
Hmmm, da vidimo. PS2 postoji, kako kazes 7 godina (ne znam, nisam je pratio) + koliko ja znam na njemu se mogu furati i igre sa PS1, koji je bio popularan recimo isto toliko (ne znam tacno, ispravi me ako gresim). Dakle 14 godina igara za PS. E sad, ako uzmemo PC snage PS2, snjim mozes poterati celu istriju PC igara izostavljajuci najnovije koje ne mozes na njemu poterati (25+ godina). Uz dodju jos igre koje su portovane sa PS-a na PC. Posto je taj PC snage blizu PS2, na njemu ladno mozes poterati emulator za skoro svaku konzolu <= PS1. Stoga, moras priznati, izbor igara za PC ne mozes uporedjivati sa izborom za bilo koju konzolu.
Kako god, vremena kada su na konzolama izlazile revolucionarne igre su davno prosla. Nadje se tu i tamo neka igra koja se istice, ali sanse da ce jednog dana na nekoj konzoli izaci nesto nalik bilo blizzardovih igara, fallouta, half-life-a etc. su minimalne. Jedinu nadu pruza Nintendo koji sa Wii barem pokusava da uvede neku vrstu revolucije, ali inace konzole ostaju platforme za masu.
The mighty Boo
23.9.2007, 17:53
:) Probaj da poteraš neki najnoviji naslov na PC-ju starom 4-5 godina...
Gledaj na svaki skok u PC revoluciji(prelazak na nove procesore, nove grafičke) kao skok za jednu generaciju konzola...
Al zato sa novim mogu da poteram sve nanize zadnjih 20 godina sa casnim izuzetcima, da ne spominjem emulatore za sve bitnije konzole ;)
Tako da ako mi je zapelo igram i konzole. Bez konzola. :D
The mighty Boo
23.9.2007, 17:56
Nije tacno, raspitaj se malo bolje.
Udostoji me odgovora ili nemoj da odgovoris uopste. Sta nije tacno?
The mighty Boo
23.9.2007, 18:08
Džojped ne ograničava ništa. Sve zavisi od toga da li tebi taj sistem upravljanja odgovara ili ne.
Konzole nemaju nikakvu ciljnu grupu. Igre imaju. A igre imaš za decu od 8 pa do 60 godina.
PS2 traje već 7 godina i još uvek ne posustaje. Isto je važilo i za PS1. Nego, uporedi ih ovako: Stavi PS2 i neki PC približne snage pa kaži ko ima veći i kvalitetniji izbor igara. Mislim da je to fer poređenje. U suprotnom, ne vidim zašto ne bi upoređivali sve konzole sa PC-jem.
Nije tacno, ajde igraj civilizaciju, IL2Sturmovika ili nesto slicno na PS2. Uostalom to nije moguce jer eto IL2 koristi skoro celu tastaturu. Cista tortura. To moze da odgovara samo mazohistima. Zna se: avanture, strategije, menadzeri, simulacije letenja, pucacine i sl, su domen PC-a i jako mali broj ljudi je spreman to da igra sa joypadom, pa se takve igre mahom i ne prave za konzole. Da je to stvar, "kako nekom odgovara" takmicari bi nostili dzojped na turnire u counteru.
Naravno da imaju, populacija igraca koje igraju konzole je dosta mladja. I igre su jednostavnije. I pre nego sto kazes nesto tipa: e nisu, ima ta i ta znaj da znam vecinu od 1000 naslova koji su izasli za PS2 a da zadnjih 8 godina igram sve sto izlazi na PCju tako ne lupam nasumicno. Igre za konzole su jednostavne, prilagodjene mladjim i/ili casual igracima i to je cinjenica.
Sta pricas ti? Pa nijedna igra veceg kalibra se ne pravi vise za PS2. Uostalom hardverski je vec dobre dve godine prevazidjen. Igre na njemu vise ne lice ni na sta a uz to jedva da i izlaze.
Nije tacno, raspitaj se malo bolje.
Udostoji me odgovora ili nemoj da odgovoris uopste. Sta nije tacno?
Sorry.
1. Zasto je bitno ono sto je bilo pre 20 godina na sceni igracke industrije (Amiga i C64, PC je dosao dosta kasnije kao ozbiljnija masina za igranje).
2. Nije tacno da konzole imaju manji izbor igara (desava se upravo obrnuto), a takodje nisu namenjene uzrastu od 10-18 godina kao sto ti tvrdis.
Nije tacno, ajde igraj civilizaciju, IL2Sturmovika ili nesto slicno na PS2. Uostalom to nije moguce jer eto IL2 koristi skoro celu tastaturu. Cista tortura. To moze da odgovara samo mazohistima. Zna se: avanture, strategije, menadzeri, simulacije letenja, pucacine i sl, su domen PC-a i jako mali broj ljudi je spreman to da igra sa joypadom, pa se takve igre mahom i ne prave za konzole. Da je to stvar, "kako nekom odgovara" takmicari bi nostili dzojped na turnire u counteru.
Civilizacijusi mogao da igraš na SNES-u, ja sam igrao CIV2, Warhammer, Warcraft 2 i druge na PS1 i nijednom nisam primetio da mi džojped predstavlja neku prepreku u igranju. Avanture, menedžere, strategije i ostalo imaš podosta i opet ti ponavljam da džojped ništa ne kvari. Naravno da je PC ipak za mnoge prvi izbor u slučaju strategija i ostalog, ali se sasvim lepo igra o na konzolama. Možda tebi ne, ali milionima drugih igrača odgovara.
Naravno da imaju, populacija igraca koje igraju konzole je dosta mladja. I igre su jednostavnije. I pre nego sto kazes nesto tipa: e nisu, ima ta i ta znaj da znam vecinu od 1000 naslova koji su izasli za PS2 a da zadnjih 8 godina igram sve sto izlazi na PCju tako ne lupam nasumicno. Igre za konzole su jednostavne, prilagodjene mladjim i/ili casual igracima i to je cinjenica.
Da, da, kako ti kažeš. Mrzi me više da ponavljam jedno te isto. Ne znam samo ko je konstatovao tu činjenicu.
Sta pricas ti? Pa nijedna igra veceg kalibra se ne pravi vise za PS2. Uostalom hardverski je vec dobre dve godine prevazidjen. Igre na njemu vise ne lice ni na sta a uz to jedva da i izlaze.
NFS, EA sportske igre, i skoro svaki serijal takođe izlazi i za PS2. Misliš da će neko propustiti da izbaci igru? 120 miliona potencijalnih kupaca zvuči vrlo primamljivo. Meni ne smeta kako izgledaju igre. Nije sve u grafici. Izgleda da je to ta kompleksnost o kojoj pričate. ;)
The mighty Boo
23.9.2007, 20:34
1. Bitno je cisto da pokaze kontinuitet. Ako ces pravo, od devedesetih je vec postajao relevantan. Tako da je to poprilicno dug period. Svakako duzi od bilo koje pojedinacne konzole.
2. Ne razumemo se - ja pod izborom mislim na razlicite vrste igara (zanrovsku raznolikost), a ti izgleda mislis cisto na kolicinu igara. Vec neko vreme sve konzole gledane zajedno imaju znatno vecu produkciju, pogotovo otkad je Gejts ostetio severno americko trziste pokupujuci sve zive firme, koje su neka pravile samo kompjuterske igre, i preorijentisuci ih na prvi XboX. Cak je i SK to spomenuo sa jednim malim clankom "nestanak velikana", negde 2001/02 ne secam se vise... (mada nisu naveli Xbox kao uzrok toga)
Ne znam koje si ti igre igrao na konzolama ali ja koliko sam pratio PS2, Gamecube i Xbox, nisam primetio neke slozene igre na tim konzolama. Mahom su to trke, sportske simulacije, akcione avanture, platforme/tabacine, poneka pucacina i poneki konzolni rpg. Bilo je naravno jos toga ali sve skupa nije to neka kompleksna gomila. Pogotovo Gamecube koji je uvek vazio kao konzola za klince.
Nema: strategija, simulacija, ozbiljnih rpgova, ozbiljnih avantura (al ajde skoro da ih nema vise i na PCju)... Svega onoga sto vazi za "kompleksno" u svetu igara.
Uostalom opet ako govoris o izboru, ne mogu se zaobici emulatori koji ti daju sve sto konzola koju emuliraju moze da ponudi. Iako su obicno gotovi kad se radni vek konzole primice kraju.
The mighty Boo
23.9.2007, 20:41
Civilizacijusi mogao da igraš na SNES-u, ja sam igrao CIV2, Warhammer, Warcraft 2 i druge na PS1 i nijednom nisam primetio da mi džojped predstavlja neku prepreku u igranju. Avanture, menedžere, strategije i ostalo imaš podosta i opet ti ponavljam da džojped ništa ne kvari. Naravno da je PC ipak za mnoge prvi izbor u slučaju strategija i ostalog, ali se sasvim lepo igra o na konzolama. Možda tebi ne, ali milionima drugih igrača odgovara.
Da, da, kako ti kažeš. Mrzi me više da ponavljam jedno te isto. Ne znam samo ko je konstatovao tu činjenicu.
NFS, EA sportske igre, i skoro svaki serijal takođe izlazi i za PS2. Misliš da će neko propustiti da izbaci igru? 120 miliona potencijalnih kupaca zvuči vrlo primamljivo. Meni ne smeta kako izgledaju igre. Nije sve u grafici. Izgleda da je to ta kompleksnost o kojoj pričate. ;)
Rekao bih da si tu u teskoj manjini, ali dobro. Licno nisam u zivotu nikog upoznako ko preferira dzojped u bilo cemu sto si naveo.
Igrao sam. Mnogo. Previse. :)
Ne izlaze kljucni serijali, (FF, Gran Turismo, GTA...) a znas i sam da ce produkcija uskoro stati, kao sto je stala za PS1. Ne znam zasto si tako uporan.
Ne smeta ni meni, al to ne znaci da treba terati mrtvog konja (a PS2 to jeste) da jase. Da mu nije proslo vreme ne bi Sony izbacio PS3.
Civilizaciju si mogao da igras na konzoli zato sto je bila super popularna da PCu, pa su ljudi videli da se isplati port. Kao sto je i Quake portovan za Linux, a 90% drugih pucaljki nije.
Slicno sa jos nekim PC strategijama portovanim na konzole.
Strategije pisane originalno za konzole su veoma retke jer taj tip igraca prosto to ne gotivi (lepo rece cika iz kolumne). Zavalis se u fotelju i igras strategiju, nesto ne ide. Zar ne? E sad, nije da ih nema, al su to uglavnom egzotike pravljne prvenstveno za japansko trziste (dge je kultura konzola i navise razvijena).
Mesečno se u proseku proda oko 150 000 PS2 konzola. Jel tebi to liči na mrtvog konja? Naravno da neće izlaziti FF i drugi megahitovi jer su oni sada potrebni da da prodaju konzole novije generacije, ali PS2 još uvek nije za penziju.
Samo cu jedno reci-joypad je zakon!
Druga stvar sto su nadobudni PC korisnici i gameri,ocigledno popaljeni i Kuzminim baljezgarijama :p navikli i "zalazu" se za tastaturu i mis :)
Kada sam pre davno pazario PS1 istina priznajem da sam imao malih nelagodnosti da se navikenem na njegov joypad(jer sam pre toga sa konzolama sam imao vrlo malo dodira),ali posle nekoliko dana sve se pretvorilo u pravu milinu
Isto tako sam sa tim istim joypadom igrao i Warhammer i Civ 2 i Discword 2 i Warzone 2010 i Warcraft 2 i jos dosta toga i nisam primetio ama bas nikakvo ogranicenje u odnosu na mis-tako da-ne lupetajte ;)
Interesantno je da kada izadje za PC neki port za konzole-recimo Silent Hill-odmah popije(debele)kritike na racun loseg upravljacakog sistema-pa naravno da je lose kada se koristi tastatura umesto joypad-a
Probajte da igrate Final Fantasy(starije delove-ima i za PC)na tastaturi-pravi uzas u odnosu na joypad,a u pitanju je prelepa i jedinstvena igra o cijim novijim nastavcima PC moze samo da masta,a tek da ne pominjem Tekken-tu igru je na tastauri ja mislim nemoguce igrati pa se zbog toga verovatno i ne pojavljuje za PC :opanachke
Pa sta je ogranicenje za takve igre ako ne tastatura :opanachke
I za konzole izlaze genericke igre velite?Ne znam kako ste ispustili iz vida gomilu djubreta koja svakog meseca izlazi za PC-od 100 igara koje se pojave mozda nekoliko njih valja :kreza:
I nije mi jasan taj pojam kompleksnosti-poenta igre je da zabavi i da opusti a ne da se pretvori u npr simulator aviona i u vezi sa tim mazohizam:p
Jeste-ajde da se za PC samo prave igre tipa War In The Pacific iz kuhinje Matrix Games-a za koje treba i do nekoliko sati za jedan potez :)
Blitzkrieg kompleksan?Bolje fore nisam cuo :rofl:
Najobicni RTS koji se od prastarog Warcrafta 2(i koji je BTW 10x bolja igra od njega)razlikuje po nampumpanim tehnikalijama i malo dzidza bidza :p
mr.marvin
24.9.2007, 15:53
Samo cu jedno reci-joypad je zakon!
Druga stvar sto su nadobudni PC korisnici i gameri (...)
Zahvaljujen na slagvortu :D ovo me podsjeti na moje dogodovstine sa dvije sjajne igre na jos sjajnijoj konzoli. Rijec je o Quake Arena i Unreal Tournament na Dreamcastu.
Ako ste igrali Quake Arenu online, desavalo se da dodjete i na servere na kojima igraju i PC korisnici: nije greska ovo sto kazem, jer je svako mogao da skine mape za DC i pokrene server iz PC verzije igre.
Vi na konzoli oni na PC, ili, jos preciznije: vi na dzojpedu, oni na misu i tastaturi. Sve sto sam ja mogao da radim jeste da 1) bjezim 2) eventualno sacekam nekog iza coska. Igra dzojped VS mis je bila pravo pravcato mucenje u kome niste imali niakvog, ali nikakvog izgleda protiv ljudskih igraca. Caka je u tome sto je i za Dreamcast postojala konzola i mis, i dizajneri su taj nacin upravljanja predodredili za Quake.
Nazalost, Quake nije imao jednu "sitnicu" koja zivot znaci, a to je ono sto je imao Unreal: autoaim, tj. automatsko nisanjenje. Igra na serveru je bila daleko ugodnija i prirodnija, uz napomenu da se radilo samo o DC igracima, i da ste pomenuti autoaim mogli iskljuciti.
Da li je zabavno igrati kad vas fraguju svake 2 sekunde? Zato bih kupovao misa i tastaturu, kad sam mogao, da sam htio, da igru igram na PC, a ne da se izlezavam koristeci dzojped? Da li je ID pokvarena zadrta firma koja nije htjela da ukljuci autoaim zbog nekog "hardcore" prizvuka u kojima su konzolni igraci "niza rasa", ili su u obzir uzeli da za DC postoji tastatura, i da je to prirodniji nacin (makar tad) za igranje? Sa druge strane, zasto je Unreal 100% prilagodjen konzoli, ima izbalansiran gameplay i mogucnost da se autoaim iskljuci?
Da li je rijec o zabavi protiv tezine? I koja je igra bila bolja?
Tehnicki, ispostavilo se da je Quake Arena bila bolja igra: izgledala je svjezije i mnogo bolje nego na PC, bila strahovito brza, sa mogucnoscu igranja na PC/DC tako da i danas, uz malo srece, mozete odigrati koju partiju u kasne sate. Unreal je i pored toga sto je uslovno receno bio "laksa" igra za igranje vrlo brzo propao jer je Sega ugasila mrezu za online igranje.
Stizu nova vremena, i oni koji im se prilagode, prezivjece... Sama tastatura? A-a. Sam dzojped? A-a. Mozda zajedno? Samo zabava? A-a. Samo tezina? A-a. Zajedno?! :D
Civilizaciju si mogao da igras na konzoli zato sto je bila super popularna da PCu, pa su ljudi videli da se isplati port. Kao sto je i Quake portovan za Linux, a 90% drugih pucaljki nije.
Quake se na Linuxu uopšte nije prodavao :) kao ni Doom 1/2/3/4. Tebi i dalje treba retail CD/DVD koji dolazi sa Windows instalerom, a ti onda odeš na id-jev sajt i skineš Linux instaler koji iskoristi podatke sa diska koga si kupio.
Razlog je bio taj što su Doomovi i Kvejkovi koristili ili softverski rendering ili OpenGL za grafiku, dakle nikad Direct3D (kao recimo i Neverwinter Nights, koji isto postoji za Linux nativno). Kako oba načina crtanja postoje i na Linuxu, port je bilo znatno lakše izvesti, a i John Carmack je haker u duši a ne neka kapitalistička j4jara :) Tih par promila Linux igrača dobijenih na ovaj način ionako je pojelo više hiljada procenata piratskih kopija tako da ti je poređenje loše :)
Svaka rasprava na temu konzola protiv PC-ja je besmislena jer svaki pravi igrač (koji ima "staža" na više platformi) zna da je igra ono što je bitno, a ne mašina. Ako izađe dobra igra za PC, treba je obavezno odigrati, ali ako se pojavi neki krš, treba ga zaobići umesto govoriti kako je eto dobar pošto nema ništa drugo. Isto važi za konzole.
Svaka rasprava na temu konzola protiv PC-ja je besmislena jer svaki pravi igrač (koji ima "staža" na više platformi) zna da je igra ono što je bitno, a ne mašina. Ako izađe dobra igra za PC, treba je obavezno odigrati, ali ako se pojavi neki krš, treba ga zaobići umesto govoriti kako je eto dobar pošto nema ništa drugo. Isto važi za konzole.
Dobro da je neko istakao suštinu svega. Nema nikakvog razloga zašto bi je jedna hardverska platforma bila pogodna samo za lake i jednostavne a neka druga za teže i složenije igre. Konzole neće nestati, PC neće nestati i biće igara i za jedne i druge a kako će se stvari razvijati u daljoj budućnosti to niko ne može da kaže.
PRIJATELJSKI PREDLOG: Naporna (i jalova) diskusija na temu "PC protiv konzola" se vodi na ovoj i još jednoj temi na Forumu, bez posebnog razloga i rezultata. Hajde da se prestane s' tim, ionako niko nikoga ni u šta nije ubedio a na momente izgleda kao da će pasti i teške reči. Uostalom, na ovom Forumu je poželjno izbegavati sve navijačke "vs" diskusije. :)
Igra je dobra dok god je zanimljiva i ne preterano zarazna.
Ja igram warcraft 3 na primer, jedna od najzahtevnijih igri, sa veoma losom zajednicom, ali stvarno kada se kaze tezina igre tj skill, moze se rasporediti po mom iskustvu ovako:
multiplayer igre wc3 cs 1.6 battlefield etc.... su teske ako se igraju protiv drugih igraca, protiv komp-a (AI) takve igre nemaju smisla.
PES 6, NBA, i druge sportske igre uglavnom su teze protiv AI-a nego protiv super pro gamera, zato sto AI ima uvek bolje reflekse, ali ne i slobodan izbor za odredjene situacije ( igra shablonski ) mada su ovo uglavnom najzabavnije igre, ali ne na dug period.
Igre tipa Sims, WoW, i mnogo druge menagerske, jednostavno su point & click avanture za samce, najgori tip igara, jedino sto nude su zabava u istrazivanju ideja kreatora igre ... sto drugim recima, kad predjes sve nije vise interesantno...
Ja sam ipak za teze igre :)
Igra je dobra dok god je zanimljiva i ne preterano zarazna.
Pa valjda igra treba da bude zarazna?:confused:
Igre tipa Sims, WoW, i mnogo druge menagerske, jednostavno su point & click avanture za samce, najgori tip igara, jedino sto nude su zabava u istrazivanju ideja kreatora igre ... sto drugim recima, kad predjes sve nije vise interesantno...Lepo je sve to, ali otkad je wow igra za samce koja moze da se predje? (pod uslovom da mislis na world of warcraft):icon_scra Sims ok ali wow? A i simse nemozes da predjes...
ForceWare
30.9.2007, 20:29
PES 6... uglavnom su teze protiv AI-a nego protiv super pro gamera, zato sto AI ima uvek bolje reflekse, ali ne i slobodan izbor za odredjene situacije ( igra shablonski ) mada su ovo uglavnom najzabavnije igre, ali ne na dug period.
:busted:
PES6 teži protiv AI-ja? Ne bih rekao. Igram ga godinu dana i imam procenat pobeda grubo rečeno 10:1 za mene, dok je protiv drugog gamera to nešto malo manje možda 2:1 za mene.
Svaka igra koja se igra protiv nekog živog čoveka je zabavnija od one u kojoj igraš protiv AI-ja - kompjuterskih igrača.
Svaka igra može da se igra duži period ali da se ne pretera, jer ako igraš nešto svaki dan po 6h brzo će ti dosaditi, ma šta to bilo.
:busted:
PES6 teži protiv AI-ja? Ne bih rekao. Igram ga godinu dana i imam procenat pobeda grubo rečeno 10:1 za mene, dok je protiv drugog gamera to nešto malo manje možda 2:1 za mene.
Svaka igra koja se igra protiv nekog živog čoveka je zabavnija od one u kojoj igraš protiv AI-ja - kompjuterskih igrača.
Svaka igra može da se igra duži period ali da se ne pretera, jer ako igraš nešto svaki dan po 6h brzo će ti dosaditi, ma šta to bilo.
Pa, sad, što se težine tiče, pre manje od godinu dana sam bio kod jednog ortaka, kod koga dugo nisam bio i koji mi je tvrdio da je PES bezveze, jer je veoma lak, kao i da je i TES IV glupa igra, jer se prosto "prošetao" kroz Oblivion. Naravno, nivo na PES-u mu je bio Amateur, a slajder za težinu Obliviona skroz na levo (najslabije), kad sam mu sve nabio na najjače, pustio sam ga da proba PES. Batalio ga je onog trenutka kad je gubio sa 5:0 na poluvremenu, a prva zverka u Oblivionu ga je satrla za par trenutaka. E, onda nije hteo da je igra, jer je mnogo teško. Tada mi je došlo da ga išamaram i izlupam mu prokleti PC.
Nije ni čudo to što je rekao onaj žuti o kojem je Qzma pisao. Jedino se još mi, matorci, ložimo na teške igre (mislim na one u kojima treba upotrebiti mozak za nešto više od pukog roštiljanja svake pokretne grupe piksela na ekranu).
ForceWare
11.10.2007, 22:50
Brate, igram PES6 na Top Player.
Tako da ti sve to pade u vodu. :D
Za čoveka koji odigra sigurno po 3-4 tekme dnevno, naravno da mi je lako. Vidi profil (http://www.sk.co.yu/forum/member.php?u=3406)
He, Miodragu danas rodjendan...
zoran845
14.10.2007, 21:08
Jes' vala, trijes peti. Postade i on "sredovečan".:D:a_bleh:
Maladikt
16.10.2007, 14:23
Pa sta je ogranicenje za takve igre ako ne tastatura :opanachke
Samo bih da napomenem da i za pc postoji joypad, tako da...
Covenant
16.10.2007, 15:18
Samo bih da napomenem da i za pc postoji joypad, tako da...
Naravno da postoji-ali okoreli PC Gameri na njih gledaju kao na jeres
Koliko si konfiguracija video da pri sebi imaju joystick ili pad-ja ih se nisam nesto nagledao-tacnije,skoro da ih nema :opanachke
WhenDarknessFalls
16.10.2007, 18:28
Zadnjih par dana igram iz dosade opet NFS:MW , doduse preko dzojpeda. I sad, normalno, razvukao ja kabal, zavalio se u fotelju, milina jedna.. Nakon toga, sednem za PC da odigram novu Medalju, i nekako mi nije to to. Dzojped zaista ima neke prednosti. Naravno, sve je bilo ok nakon 10ak minuta, al cisto sam hteo da pomenem.
Mada realno, za konzole postoje reponje i tastature, i za kompove postoje dzojstici. Pa ko sta voli... rasprave oko toga vise i nisu interesantne.
zdravkelja
16.10.2007, 21:53
Naravno da postoji-ali okoreli PC Gameri na njih gledaju kao na jeres
Koliko si konfiguracija video da pri sebi imaju joystick ili pad-ja ih se nisam nesto nagledao-tacnije,skoro da ih nema :opanachke
Skoro svi moji drugovi imaju gamepadove,a neki imaju i po dva tako da ta prica pada u vodu.;)
ForceWare
16.10.2007, 22:17
Naravno da postoji-ali okoreli PC Gameri na njih gledaju kao na jeres
Koliko si konfiguracija video da pri sebi imaju joystick ili pad-ja ih se nisam nesto nagledao-tacnije,skoro da ih nema :opanachke
Skoro svi moji drugovi imaju gamepadove,a neki imaju i po dva tako da ta prica pada u vodu.;)
@zdravkelja mislim da je Covenant mislio na sklopljene konfiguracije računara koje se prodaju, a ne na nakndano dokupljene gamepadove na tim konfama.
Naravno da postoji-ali okoreli PC Gameri na njih gledaju kao na jeres
Koliko si konfiguracija video da pri sebi imaju joystick ili pad-ja ih se nisam nesto nagledao-tacnije,skoro da ih nema :opanachke
To je u redu, samo sam hteo da kažem da ne stoji Covenant-ova tvrdnja da se igre tipa Tekken ne proizvode za pc zbog toga što je isti ograničen tastaturom. Očigledno je da to nije razlog jer se joypad može nabaviti za pc. Nekome je to jeres, nekome nije. Ja imam tri komada jer igram PES sa ortacima, pošto ja igram na tastaturi, a za druge igre mi i ne treba (ne koristim ga).
rogehpelb
23.10.2007, 19:10
Eto cisto da sumiram vashe diskusije sa par slika....
Sucking Part 1 (http://www.penny-arcade.com/images/2001/20010606h.gif)
Sucking Part 2 (http://www.penny-arcade.com/images/2001/20010608h.gif)
Sucking Part 3 (http://www.penny-arcade.com/images/2001/20010611h.gif)
Ja sam za tezinu!!! Sta je tu zabavno ako nije tesko? ;)
edit: EA will destroy us, but Blizzard can save us xD
Ja majko neznam sta je gore, al ipak blizzardov warcraft 3 i starcraft su barem neke igre u poredjenju sa ostalima xD
http://i140.photobucket.com/albums/r10/tomovuk/myspace2.gif
Pa koja je zabava u tezini? Igre igras da bi se opustio, vidio neku drugu realnost, uzivio se u junake igre, a ne da se nerviras i trosis zivce oko gluposti. Ne kazem da igre treba da su prelake, ali u cemu je poenta ako trebas svaki nerv i tjela i mozga da usmjeris da predjes zaguljeni dio igre? Ako mi je do toga, uzecu da cijepam drva ili analiziram fiziku.
A koja je zabava u lakoci?
Ako je prelako, onda je samo dosadno.
ForceWare
26.10.2007, 13:06
Mislim da se tu najbolje uklapa neka zlatna sredina. :D
Što reče Dimo (prevelika) težina može i da iznervira ponekad, ali i skoro uvek dovodi do frustracije.
A koja je zabava u lakoci?
Ako je prelako, onda je samo dosadno.
Ako je igra laka, zabavices se bez mnogo mozganja i zongliranja. Ne treba igre da su prelake, vec da su osrednje tezine i korektno odradjene po tom pitanju.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.