DivX 6.1, prvi utisci o njegovoj brzini kompresije u odnosu na Xvid 1.1 beta 2 [Arhiva]

Kostarum Rex Persia

31.12.2005, 0:16

Dakle, ova tema je otvorena da bi se diskutovalo, sasvim otvoreno i bez favorizovanja bilo kog MPEG4 ASP kodeka, o kvalitetu novog DivX Pro 6.1 kodeka, naspram Xvid 1.1 beta2 i drugih kodeka koji su rađeni za MPEG4 ASP standard.

Dakle, ovde se ne računaju MPEG4 AVC kodeci, iliti H.264.

Pozivam sve koji su isprobali DivX Pro 6.1 da kažu svoje mišljenje, bez ustezanja, i najiskrenije što možete, bez favorizovanja.

Ja ga imam, instaliraću ga večeras ili sutra, pa ću reći šta sam saznao, a u međuvremenu, počnite sa diskusijom koliko je brži u odnosu na 6.03 i da li ima pomaka u kvalitetu kompresije.

NenadN

31.12.2005, 0:27

Pa moram da te razocaram ali postoji XviD beta 1.2 i XviD 1.1 Final Realise. Dok si otvorio ovu temu XviD 1.1 je izasao oko 20h danas a sto se tice 1.2 ona postoji vec duze vreme negde oko mesec dana. Probao sam i DivX 6.1 ali ovaj XviD 1.1 po mojoj proceni brzi je oko 30% u onosu na DivX 6.1 a kvalitet je jos boli sobzirom da sa DivX 6.1 nisam bio uopste faciniran jer je XviD imao uvek imao boli kvalitet ali je bio za 40% sporiji

Kostarum Rex Persia

31.12.2005, 0:39

Da, sad sam bio kao gost na Doom9 forumu, video sam da je izašla finalna verzija Xvid 1.1 kodeka. To je zaista iznenađenje, poklon pred novu godinu.

A što se tiče Xvid 1.2, to je naka CVS verzija, i ne može nigde da se skine i isproba se. Šta im uopšte znači to CVS, i daj mi link ako ima da se skine odnegde ta Xvid 1.2 CVS beta verzija.

Šta će biti novo kod Xvid 1.2, jel znaš nešto o tome?

NenadN

31.12.2005, 0:45

Jeste CVS a link je http://ffdshow.faireal.net/mirror/XviD.cvs.head.exe ali je sve to implementirano u ovoj verziji 1.1 tako da sada ovaj CVS 1.2 nema svrhe koristiti. Pa ja mislim da verzija 1.2 nece izaci nego ona sluzi kao beta testing ali ako izadje bice nesto spektakularno recimo jaca kompresija. Uskoro Treba da izadje XviD 2.0 aka XviD AVC

voodoo_

31.12.2005, 0:48

XviD i dalje daje kvalitetniju sliku.

NenadN

31.12.2005, 0:49

XviD i dalje daje kvalitetniju sliku.
Uvek je tako bilo

Kostarum Rex Persia

31.12.2005, 0:54

XviD i dalje daje kvalitetniju sliku.

Daj neke dokaze, postuj primer uvećanog video fajla, kao sliku u bmp ili png formatu bez kompresije. Dakle, grebuj kompresovani video u sliku formata bmp ili png i okači ovde posebno sliku za DivX 6.1 Pro, a posebno za Xvid 1.1 final.

Iz primera se najbolje vide razlike, a ne da se napamet priča bez primera. Uostalom, tako se diskutuje o kvalitetu raznih kodeka na Doom9 forumu, tamo se ništa napamet ne priča.

Nenade, nisi mi odgovorio šta znači pojam CVS. Video sam i nešto što se zove SVN, šta je to.

NenadN

31.12.2005, 1:03

Sad u momentu ne mogu da se setim kako se pise rec ali kad se setim javi cu ti, ne bi da te lazem. Ja sam sa DivX5/6 dobijao daobar kvalitet tek posle 3 puta tako sto DivX EKG podesim modulation na sa 1 na 0.5

Kostarum Rex Persia

31.12.2005, 1:06

A kako se podešava ta opcija u EKG-u, modulation i čemu ona zapravo služi, tj. kako poboljšava kvalitet DivX videa.

Pošto nikad nisam koristio EKG, daj mi tačne korake šta i kako to da podesim. Jel se to radi pre kompresije MPEG2 ili uncompressed AVI fajla u DivX 6.1, ili posle?

NenadN

31.12.2005, 1:13

Radi se posle 2passa. Znaci kad zavrsis film, normalno uradis 1pass ztim 2pass i ako nisi zadovoljan otvoris EKG i ucitas 2pass map.log i avi koj si dobio. A zatim frejm po frejm podesavas kako oces. Normalno mozes sve frejmove od jedanput ali to nije to. Ovo je najvise namenjeno ako neka scena uzgleda mnogo ruzno. Mislim da stavljanje slika frejmova zvuci malo glupo kada na Doom9 postoji ovaj document http://www.doom9.org/codecs-main-105-1.htm gde je dokazano da je XviD 1.1 beta 2 bolji od DivX 6.1

Kostarum Rex Persia

31.12.2005, 1:21

A koliko vremena treba da se sredi jedan prosečan film, ako ne budem zadovoljan kvalitetom posle 2 pass-a? Nije valjda da to traje satima. Kažeš da ako se postavi na 0.5 umesto na 1 to poboljšava sliku, ali da li to treba primeniti na ceo film, ili samo na neke njegove scene koje su ispale ružnije od drugih.

I najzad, izvini stvarno što te smaram, da li ovaj metod ima uticaja na veličinu tako ispravljenog fajla, ili veličina ostaje 700 MB ma kako ja menjao modulation?

NenadN

31.12.2005, 1:26

Najbolje da pregledas ceo film i hvatas scene koje su ruzne pa obuhvatanjem od Keyfrejma pocetka do kraja scene gde se nalazi najblizi keyfrejm. Modualtion ne mora da bude 0.5 to je ustvari najlepsi kvalitet. Svi frejmovi imaju modulation 1.0. Neke scene mogu da se pokvare ako im modualtion stavis 0.5, a neke ako im stavis na 2.0 sto je gornja granica. Fajl se ne menja. I ne smaras me

Kostarum Rex Persia

31.12.2005, 2:26

Ok, hvala ti, a sad pozivam i druge korisnike da se uključe u ovu temu, i da bez favorizovanja kodeka, REALNO kažu kakva iskustva imaju.

Ako ja i Nenad nastavimo da pričamo ovako, ova tema će otići u off-topic, što stvarno ne želim.

Još nešto, jel neko probao beta verziju kodeka DivX He-3, koji je brži još za 30-40 % i od DivX 6.1 verzije, a važi samo do kraja januara.

Bart Starr

31.12.2005, 4:39

Na doom9 ne radi link za XviD 1.1:confused:
Imate li ispravan link za download?

VojaM

31.12.2005, 11:12

Nenade, nisi mi odgovorio šta znači pojam CVS. Video sam i nešto što se zove SVN, šta je to.CVS je protokol (sa linuxa) kojim se mogu skidati radne verzije nekog softvera pre nego što izađe konačna ("stabilna") verzija.

Neki, kada kaži CVS, misle na takvu neku radnu verziju nekog programa.

NenadN

31.12.2005, 16:33

Na doom9 ne radi link za XviD 1.1:confused:
Imate li ispravan link za download?
Na ovom linku mozes da skines XviD 1.1 http://www.koepi.org/XviD-1.1.0-30122005.exe DivX HE-3 Codec je dobar ali mi se cini da nije brzi od DivX 6.1, tj probao sam ga jedanput. U jednoj ranioj verziji Helium codeca mislim da se zvao Godfather Of Soul imao je vise podesavanja i bio je dosta brzi od tadasnje 6.0 a podesavanja su bila nalik XviD.

Kostarum Rex Persia

2.1.2006, 6:24

Evo, danas sam najzad isprobao Xvid 1.1 final, i mogu reći da nema nekih velikih promena u odnosu na beta 2, osim manjeg promena izgleda.

Ne znam iz kog razloga, ali kada sam iz programa Xmpeg 5.03 postavio bitrate 600 kbps i da Xvid 1.1 radi dva prelaza, izlazni kvalitet bio je blago rečeno očajan, sve same kockice, što mi se ranije nikad nije dešavalo sa Xvid 1.1 beta 2 verzijom.

Da li je do podešavanja, koja su bila na realtime, i ako je tako, onda je verovatno najbolje da mu uključim napredne opcije ručno. Jeste bez sa realtime podešavanjem, ali šta to vredi ako tako daje loš kvalitet.

Inače, izvor je bio MPEG2 fajl u 720x576 rezoluciji, najnoviji spot Šakire iz novembra 2005.

NenadN

2.1.2006, 14:53

Mislim to nikada nisam doziveo. Sad pre nove godine sam sa XviD 1.1 finalnom verzijom radio film DVD koji traje 2 i 30 minuta sa bitrateom oko 510kbs i bio sam zaprepascen kvalitetom slike tj kao da sam ga radio na 800kbs. Nisam video nikakve kockice a film sam odradio od prosecnih 5 sati za cak 3 sata.
Ne znam kakva si podesavanja stavio ali ovo je prosto nemoguce. Da li si sa DivX 6 dobio bolu sliku i ako jesi verovatno nisi lepo podesio XviD. Porbaj da uzmes Auto Gordian Knot da enkodujes fajl jer AGK lepo namesta XviD

voodoo_

2.1.2006, 15:10

Iz primera se najbolje vide razlike, a ne da se napamet priča bez primera. Uostalom, tako se diskutuje o kvalitetu raznih kodeka na Doom9 forumu, tamo se ništa napamet ne priča.
Iskreno da ti kažem, mrzi me. Ali jedno vreme sam se bavio prebacivanjem DVD-a u DivX/XviD, koristio sam zadnje petice i 6.0, i uvek je XviD bio superiorniji, što se najbolje primećivalo na scenama sa kišom i površinama sa mnogo "šuma" (recimo travnate površine). Naravno i jedan i drugi kodek su bili korišćeni na maksimalnim podešavanjima kvaliteta.

NenadN

2.1.2006, 15:12

I najbolji primer dim i magla koji su kod DivX 5/6 izgledali sa puno kockica

AxeZ

2.1.2006, 15:37

CVS je protokol (sa linuxa) kojim se mogu skidati radne verzije nekog softvera pre nego što izađe konačna ("stabilna") verzija.

Neki, kada kaži CVS, misle na takvu neku radnu verziju nekog programa.

Tacnije Version Control System i ne mora se odnositi samo na radnu verziju softvera nego na bilo koju verziju.
Naprimer, hocete da pogledate kako je izgledala nekad verzija 1.2.2 od pre dve godine. Samo se upotrebi odredjen tag i skine se ta verzija.
Znaci softver cuva sve promene i sve verzije koje su radjene.
Veoma efikasno, pogotovo kod open source razvoja softvera.

SVN ili Subversion je softver iste namene kao CVS.

Vise na:

http://www.nongnu.org/cvs/
http://subversion.tigris.org/

Kostarum Rex Persia

5.1.2006, 15:56

Hvala ti na objašnjenju, sad znam malo više.

Što se tiče kvaliteta DivX 6.1 Extreme moda, ja imam da kažem sve najpozitivnije, slika značajno bolje izgleda na nižim bitrateovima kad se postavi Extreme kvalitet kompresije i stavi mu se GMC i Advanced Multiple Consecutive opcija.

NenadN

5.1.2006, 18:40

Ja sam probao DivX 6.1 u Insane modu sa qpel i gmc i Advanced Single Consecutive to jest jedan B frejm sto je i bolje i Xvid sa istim podesavanjima tj VHQ na 4 i qpel i gmc koji uzima 3 warppointa daje lepsu sliku. A da nepricam o MPEG-custom matriksima

SQuID

6.1.2006, 15:17

Uh... ovde sam nasao sve informacije koje su mi trebale :)

taman imam kuci dva DVD-a spremna za ripovanje.

ovaj post mi je dosao kao kec na jedanaest jer necu morati da probam divx 6.1, koristicu xvid.

hvala sto ste mi ustedeli vreme ^^

NenadN

6.1.2006, 16:50

Evo malog dokaza o tome koloko je XviD 1.1.0 bolji od DivX 6.1. Kao sto znate a neki i neznaju sta su DRF faktori. DRF (Detail Removal Factor ili Quantizer su faktori oduzimanja detalja sa slike i tako njihova velicina smanjuje. Kod DivX i XviD faktori su prikazani brojevima od 1 do 31. Faktor 1 je najbolji i na njemu slika ne gubi ni jedan detalj. dok na 31 faktoru skoro da i nema sta da se vidi jer je slika toliko losa. Vremenom kod novih codeca kao sto je H264 ovo je prosireno od 0 do 51. Iz ovoga se vidi koliko je H264 bolji od H263 i MPEG2.

http://img141.imagevenue.com/loc170/th_11ff0_DivX6.jpg (http://img141.imagevenue.com/img.php?loc=loc170&image=11ff0_DivX6.jpg)

Kao sto vidite DivX ima max DRF9 sto moze veoma lose da se odrazi na ceo kvalitet filma. Cak 52% DRF5 je uzeto za enkodovanje sto je mnogo lose te ceo film izgleda nesto mutno i kockasto.

http://img41.imagevenue.com/loc116/th_b0ad8_XviD1.1.jpg (http://img41.imagevenue.com/img.php?loc=loc116&image=b0ad8_XviD1.1.jpg)

XviD ima max DRF 5 i dosta DRF 4 sto nija bas za pohvalu ali se ostrina i lepsa slika odma vide u odnosu na DivX.

Za ovo enkodovanje koriscen je film Saw 720x576 25fps.

DivX: 829kbs, 2pass, Qpel, GMC, Insane Quality, H263 Optimized
XviD: 828kbs, 2pass, Qpel, GMC, VHQ-4, VHQB, Trellis, Javor 1CD Matrix

djolepiv

6.1.2006, 17:59

xvid je i moj favorit ;)
samo sto koristim neki stariji... pa ako bi neko hteo malo da pojasni podesavanja i da eventualno da najbolje parametre za pakovanje (recimo film od 2 sata da stane na 700mb)
ili da otvorimo novu temu za ovo gde ce se pricati iskljucivo o xvid-u ;)

poz

Kostarum Rex Persia

6.1.2006, 18:22

NenadN

6.1.2006, 18:52

Nema potrebe, jer ovo te tema na kojoj se trebaju upoređivati DivX 6.1 i Xvid 1.1 final kodeci.

Nenade, šta mi tačno savetuješ, koji DRM da koristim za DivX Pro 6.1 da bi slika ispadala isto tako dobra kao i na Xvid 1.1 kodeku?

Gde se to podešava uopšte.
Pa DRF u DivX ne moze da se podesi i dok kod xvid -a mogu Imas DRF za I,P,B Frejmove tj za sve tipove. Ovo moze da narusi finalan fajl na kraju to jest moze da bude veliki recimo preko 700MB a moze da bude manji. Ovo se ne preporucujue, ali ne treba preterivati ja uvek uzimam

I 2-4
P 2-4,5
B 1-2,3,4

i nikada ne dobijam veci fajl. Kod DivX se ovo jedino moze popraviti 3passom preko DivX EKG

NenadN

8.1.2006, 17:15

To preko EKG -a je smaranje. Kod XviD-a takodje mogu da se podese matrice umesto standarnog H263 i MPEG-a, sto moze da sa dobije dosta na kvalitetu. Recimo Jawor 1CD matrix daje dostra ostru sliku kao MPEG a ima jacu moc kompresije kao H263 i bolji od H263. H263 daje dosta mutnu sliku. Gledajuci poslednjih dana razvoj tehnologije je dosta napredovao pa u poslednje vreme izbegavam i DivX i XviD. Kad sam prvi put pre godinu i vise video x264 codec u nekoj reviziji 120 tada je bio isti kao DivX i XviD. Pa sam posle probao neku reviziju 240 ili tako koji je bio mnogo bolji ali i dalje se svodio na vfw. Ali ove zadnje verzije 390 su extra. Dobra kompresija i dosta su "brzi" u proseku od starijih. Kako je napredovao i AAC zvuk sada je moguce nekih dobrih 2 sata filma staviti na 700mb sa 5.1 zvukum u odlicnom kvalitetu. Posto ne postoje aplikacije za obradu mp4 fajlova i dalje moze da se koristi avi preko ekstra aplikacije koja se zove megui. Mislim da je vreme da se predje na MP4

Kostarum Rex Persia

20.1.2006, 1:01

Samo jedno malecko obaveštenje: prekjuče je izašao patch koji DivX 6.1 pretvara u DivX 6.11 pa ga skinite odavde http://labs.divx.com/archives/000068.html a zauzima 1.38 MB.

Skinite zakrpu što pre, jer neće još dugo biti dostupna, pošto će biti povučena kada oficijelno bude izašao DivX Create Bundle 6.11 za 2-3 dana. Stoga, budite brzi.

NenadN

20.1.2006, 1:04

Kostarum Rex Persia

20.1.2006, 1:24

Ima, ima, ispravljeni su veoma ozbiljni bagovi u dekoderu koji su dovodili do krahova, a pogledaj spisak ispravljenih bagova:

Changes in DivX 6.1.1 Update :

- Fixed a problem where some systems would crash as the Psychovisual Enhancement method was modified in the encoder configuration window.
- Improved B-frame decision.
- Improved rate control for very high bitrates.
- Fixed a problem that caused cropping to reduce performance.
- Fixed an issue where adjusting the VBV_bitrate slider in the Feedback Window would reset the VBV buffer occupancy.
- Improved Japanese encoder translations.
- Fixed a problem where the decoder may fail if both smooth playback and YUV output are enabled in the Decoder Configuration Utility.
- Fixed a post-processing issue in the decoder for multi-threading systems.
- Fixed a handle leak in the decoder.