Prikaži potpunu verziju : Isplati li se da uzmem AMD Athlon 64 X2 4400+
Kostarum Rex Persia
29.12.2005, 5:45
Dakle, dajte mi vaše mišljenje, obrazložite to mišljenje, i navedite gde može najjeftinije ovaj procesor da se kupi.
Što se tiče kulera, zanima me neki ekstra moćan kuler sa cenom do 40 evra sa toplotnim cevima, a da ima veliki protok vazduha i odlično hlađenje i pri malo većem overkloku.
Koju memoriju da uzmem uz ovaj procesor, pošto je očigledno da je obična DDR400 preslaba za njega. Koju memoriju biste mi preporučili brzine DDR533 ili DDR550 sa CL2.5 tajmingom. Koja firma kod nas prodaje vrhunske memorije?
Bryan Fury
29.12.2005, 10:05
Na to pitanje ipak jedino sam sebi možeš dati najbolji odgovor. Za čega će se koristiti taj računar? Kolika je razlika/dobitak u odnosu na konfiguraciju zasnovanu na "običnom" procesoru, npr Athlon64 3200+ i da li ti je ta razlika (koja svakako postoji) vredna dodatnih para koje moraš izdvojiti za taj procesor?
Takođe, sumnjam da mnogo ljudi u SCG ima takav računar i da ćeš moći da čuješ puno praktičnih iskustava. Bolje postavi pitanje na nekom US forumu, npr AnandTech i sl. :)
Bryan Fury
29.12.2005, 10:16
Evo sad sam gledao cena je skoro 600 evra. Puno ili ne, opet zavisi od tebe :) Meni lično je to previše za kućne korisnike (osim ako ne znaš šta ćeš sa parama ;)) Ako treba da služi za neki posao, tj. ako taj procesor treba da "zaradi pare" onda to može biti dobra investicija, mada opet, razmisli koliko ti je to stvarno potrebno. Malo sam samo čitao o tome, ali uglavnom su pričali da je najveća prednost pri multitaskingu, tj. da više jako zahtevnih procesa radiš istovremeno, što većini korisnika ipak nije previše bitno (što opet ne mora da se odnosi na tebe). Btw, evo i link od jednog zanimljivog testa~
http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-1.html
Čista glupost! Taj nikad neće dostići 4400+. Znaš onaj P4 sa tomshardware-a koji su hladili tečnim azotom. Radio je na 5,2GHz. Baš da vidim da li taj athlon može da ga dostigne!!! To je najobičniji marketing:staviš dva jezgra i šatro imaš duplo brži procesor. Ni kod najoptimizovanijih aplikacija za više procesora, "dvoglavi" nisu duplo brži! Da ne pominjem "obične" aplikacije. Mislim ako imaš kinte, što da ne, ali i dalje su preskupi za ono što nude.
Kostarum Rex Persia
29.12.2005, 15:40
Niko mi nije ništa rekao oko DDR memorije koja može da se nađe na našem siromašnom tržištu, a da budu vrhunski modeli Geil, Corsair i sličnih firmi. Memorija između kojih se kolebam je DDR533 ili DDR550.
Inače, procesor bi koristio uglavnom za video enkoding, gde su dobici i preko 80 % nego kad se ima samo jedno jezgro.
Pa posto radis sa x264 codecom itekao se ispalti
Shang Tsung
29.12.2005, 17:06
Nego, niko mi nije ništa rekao oko DDR memorije koja može da se nađe na našem siromašnom tržištu, a da budu vrhunski modeli Geil, Corsair i sličnih firmi. Memorija između kojih se kolebam je DDR533 ili DDR550.
Kolko je meni poznato, ne postoji ddr 1 memorija sa specifikacijom 533. 533 je rezervisano za ddr 2 module. DDR 1 pored standardnoh imas i 500, 550, 600 :)
Ako ti je potrebna dobra memorija, baci pogled na ovaj link :
http://reviews.pimprig.com/memory/corsair_twinx_pc4000_2gb_ram_kit.php
Meni su isle bale na usta :D
poz
Kostarum Rex Persia
29.12.2005, 23:16
Dobro, tačno je sve to, ali opet ništa mi konkretno nisi rekao. Gde kod nas u Srbiji ima da se kupe te aždaje od DDR memorije, npr. DDR550 sa tajmingom CL2.5-3-3-7
Potrazi GeIL ONE memoriju koja je deklarisana kao DDR 400, ali prema podacima proizvodjaca radi na 600 MHz sa nekim nenormalnim tajminzima. Ima u varijanti sa TCCD i BH5 cipovima. Kod nas je cena oko 215e za dva modula od po 512 Mb.
BTW na koju plocu nameravash da ubodesh tu dvojezgarnu zver sa tom memorijom?
Kostarum Rex Persia
30.12.2005, 23:43
To još ne znam, verovatno najnoviju DFI ploču koja ima četvorostepenu filtraciju napajanja, a sama ploča je dosta bolja od starije varijante. DFI SLRExpert se valjda zove, ali čekam da se pojavi kod nas, ima je samo na zapadu, zasad.
Ako bude preskupa, videću onda neku Asus ili jeftiniju varijantu DFI ploče, čak i MSI Platinum edicije dolaze u obzir.
Ali, moj mig je pao na DFI, a videću kada će doći kod nas.
au, sunce ti, pa jel' ti gradis avion?!!! Ovo je kao priprema za gradnju onog AirBus-a A380:) :D
Sto se tice memorije, Corsair je zakon, a sto se tice procesora, ne znam koliko ti je pametno dati tolike pare na procesor, a narocito na AMD koji ce da radi na nekih 3-3.5GHz, i sto rece covek gore, je si li odabrao plocu za to cudo?
Svakako je jeftinije uzeti dvojezgreni procesor nego pazariti dva racunara, ukoliko ti je ta snaga potrebna, a da negovorim o fleksibilnosti. Ja redovno radim na dvoprocesorskim konfiguracijama. Ali posto je rec o dual Xeonima (kako su oni sa HiperThreadingom masina se prijavljuje kao da ima cetiri procesora) i to pod Linuxom moja iskustva tu sigurno nisu od koristi. Zaista izgleda mocno kada potera cetiri intenzivna procesa odjednom.
Kada je rec o memoriji od svih tih tajminga, na AMD-u, bitniji je Command Rate koji bi morao da bude 1T. I moja sledeca nagogradnja (kada je bude) bice nesto dvoglavo.
Kostarum Rex Persia
4.1.2006, 1:32
Pa naravno da se više isplati nego da uzmeš dva računara, a moj posao je zahtevan pošto se bavim video kompresijom sa novim H.264 kodekom koji je užasno spor na jednom procesoru, ne prelazi 10 fps-a u rezoluciji 720x576 na mojoj mašini Athlon XP 3200+.
Pa naravno da se više isplati nego da uzmeš dva računara, a moj posao je zahtevan pošto se bavim video kompresijom sa novim H.264 kodekom koji je užasno spor na jednom procesoru, ne prelazi 10 fps-a u rezoluciji 720x576 na mojoj mašini Athlon XP 3200+.
Phew. Ja nisam video da mi fps prelazi 4 a imam makinu P3 na 750mhz sa 512mb. Ocigledno da x264 nije optimizovan za SSE2 i SSE3 instrukciju a bogme za EM64T i AMD64 ima da prodje vremena.
Kostarum Rex Persia
5.1.2006, 2:12
Ma jeste optimizovan za SSE2, pre nekoliko meseci je dodan patch koji vrši optimizaciju za SSE2. Samo nema optimizaciju za SSE3, nažalost.
Lele kolko smo mi zaostali.OCZ technology kakve su to samo memorijePLATINUM,GOLD....Bio sam na tom sajtu preko tvog linka.Mi stvarno nemamo veze o zivotu.Kasnimo u svemu,imamo dilere ko da su iz Alzira ili Djibutija,ma ajde bre.
Lele kolko smo mi zaostali.OCZ technology kakve su to samo memorijePLATINUM,GOLD....Bio sam na tom sajtu preko tvog linka.Mi stvarno nemamo veze o zivotu.Kasnimo u svemu,imamo dilere ko da su iz Alzira ili Djibutija,ma ajde bre.
A ti bi to kupio da ima ?
Tesko.
Dileri uvoze ono sto se prodaje, tako da ja uopste ne bih krivio njih sto se ne nude ezoterije ovog tipa.
Na to pitanje ipak jedino sam sebi možeš dati najbolji odgovor. Za čega će se koristiti taj računar? Kolika je razlika/dobitak u odnosu na konfiguraciju zasnovanu na "običnom" procesoru, npr Athlon64 3200+ i da li ti je ta razlika (koja svakako postoji) vredna dodatnih para koje moraš izdvojiti za taj procesor?
Takođe, sumnjam da mnogo ljudi u SCG ima takav računar i da ćeš moći da čuješ puno praktičnih iskustava. Bolje postavi pitanje na nekom US forumu, npr AnandTech i sl. POTPUNO TACNO!
Sta ce ti 4400+ X2 kada i 3400+ 64bit ce da da iste performanse, jer nijedan program trenutno ne moze da 'crpi' toliko snage iz procesora...A uz to, ako ipak uzmes 4400+ X2, zameni kablove na kucnoj instalaciji i pojacaj provodljivost snage osiguraca...I da: cekaj od EPS-a vELIKe rachune.... :)
Kostarum Rex Persia
2.2.2006, 12:14
Cccc. moram da ti kažem da se grdno varaš. Itekako ima programa koji mogu u velikoj meri da iskoriste snagu dual-core procesora, kao što su to npr. 3D Studio Max, Maya 7, razni video i audio kodeci, i tu se ubrzanja kreću oko 70-80 %. Lično sam u jednom preduzeću u to mogao da se uverim.
Pa ako je tebi potrebna ta "sirova snaga" onda sto da ne, ali ako uzimas kucni racunar na kome ces da se cimas...
Ja mislim da je to uzaludno bacanje para!
Bolje ti je da uzmes neki procesor recimo Pentium 4 630 i Ati kartu iz X1000 serije, one imaju hardversku podrsku za H.264, nego da bacas pare na preskupi AMD, a i dva jezgra ti nista nece znacit, ako tvoj program, nema podrsku za njih...
nijedan program trenutno ne moze da 'crpi' toliko snage iz procesora Pa bogme nisi u pravu, x264 moze do zadnjeg megaherca.
Ati kartu iz X1000 serije, one imaju hardversku podrsku za H.264 To mozes da okacis macku o rep. To je verovatno podrska za playback ne i encoding i ako postoji neki H264 ATI to je sigurno bezveze
Onda ti pojma nemas, to ti mislis, hahahaha, ati stvorio citavu reklamnu kampanju zasnovanu na tome, a sad da nema nista od toga, pa valjda bi se neko bunio... boze sta sve ljudi pricaju....
Mozda,ali trenutno se isplati samo ako ces uzeti neki cash od njega;tj.ako sam sebe otplati i pri tom nesto zaradis u kratkom vremenskom periodu.:)
Onda ti pojma nemas, to ti mislis, hahahaha, ati stvorio citavu reklamnu kampanju zasnovanu na tome, a sad da nema nista od toga, pa valjda bi se neko bunio... boze sta sve ljudi pricaju....
Pogledaj malo oko sebe i pretrazi internet i h264 pogotovu i videces da je jedno legitimno resenje za h264 takozvani x264 i da je sve ostalo u fazonu. A svaki pametan covek zna da za enkodovanje nije bitna graficka karta nego procesor. I ako ATI napravi hardwerski encoder za h264 on sigurno neci biti nista posebno. Ista stvar sa DivX. DivX tera neku kampanju u fazonu a u stvari XviD ga pocepao u svemu.
On to vec ima u procesoru, cek da stignu novi drajveri ili su mozda vec tu...
E moj brate za sta ti hoces da bacis pare........ Imao sam i ja pre nekoliko dana jednog pacijenta u radnji koji je dosao da trazi isti taj procesor i kaze da on kao nesto radi u Max-u a posle provalim da on niti ima veze sa ozbiljnijom primenom racunara niti ce da zaradi nesto pomocu tog procesora vec samo hoce da ima najjaci komp u gradu!!! Inace bolje uzmi Athlon64 3800+ ili 4000+ i stavi malo vise memorije (2 x 1GB Corsair naravno) i sve ce da ti leti a za ono sto bi ti preostalo para (jer ce te manje kostati od x2 procesora) ti vodi drustvo na zezanje!!!!!!!!
Pa da mogao sam i ja rec Najbolje nek uzme Pentium 3.46 EE i nek uzme 2 x 1GB DDR2 667 i sve ce biti super, radice ekstra sve poslove... Za isti cijenu za koju moze da kupi AMD Athlon 64 X2 4400+, moze kupit i plocu i CPU 630 i 2 x 512MB rama, pa ti vidi o kojoj ja cifri pricam...
Pa vi ljudi stavrno ne znate u kakvu svrhu covek uzima procesor tj da mu je svaka optimizacija bitna pogotovu to sto je Dual Core.
Svejedno, Intel Mashina ce bolje obavlajti zadatak od AMD zasigurno...
Mozda bih trebalo da pogledas ovu stranu http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=237&model2=203&chart=74
Hahahaha, pa ovdje nema pola procesora...
Pogledaj ovo...
http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_cor e_extreme_edition/page23.html
pogotovo iz sledeceg linka zadnju, gdje Intelovi procesori u potpunosti koriste HT
http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_cor e_extreme_edition/page21.html
http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_cor e_extreme_edition/page20.html
a ovaj link mi je najdrazi...
http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_cor e_extreme_edition/page19.html
Kostarum Rex Persia
6.2.2006, 17:15
Ma ajde šta pričaš, i ti vidiš koliko mora da se overklokuje Pentium EE 955 da bi bio brži od najbržeg Athlon 64 X2 4800+, čak ni na 4 GHz kad se ovrklokuje dotični Pentium EE 955 je za nijansu sporiji od Athlona 64 X2 4800+, tek kad se postavi na 4.26 GHz odradi posao 10 sekundi brže u prvom testu na linku http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_cor e_extreme_edition/page23.html koji si sam dao.
To nije fer poređenje, onda bi morali da overklokuju Athlon 64 X2 4800+ sa 2.4 na minimum 2.9-3 GHz, i tek bi tada video koliko bi ovaj Athlon 64 ostavio u prašini dotični model Pentium EE 955. Jedino gde je malo veća razlika u korist Pentium EE 955 modela je kod video i audio kompresije, ali opet tim iz Tom Hardwarea nije bio fer jer nije overklokovao i Athlon 64 X2 4800+, pa da vidimo kakvi bi tad bili rezultati.
@By Bojan
E tek se tu vidi kolko ne znas. Pa ja ti nisam trazio overklokovane procesore. Pusti ti x264 ili DivX 6 ili XviD pa ces da vidis, ili neki rendering u TrueSpace-u.
Ovde imamo dva pitanja.
1) Da li uzeti Dual Core?
Najpre uzimanje Dual Core procesora nije hir. Ako koristite softver koji moze da potera dva thread-a onda je on nedostizan za bilo koji single procesor. Totalno nedostizan. Inace evo i jednog podatka samo da zagolica mastu. Igre jos nisu multithreaded optimizovane, ali od skoro drajveri za, cini mi se ATI-ja, jesu! Ubrzanje procesora bilo povecanjem hercaze ili optimizacijom jezgra je drasticno usporeno u poslednje vreme i postaje sve skuplji i skuplji postupak sa stanovista inzenjera. Mozda iz cisto oportunistickih razloga vise snage ce se proizvoditi lepljenjem vise jezgara na jedan soket. Jednostavno pocinje doba visejezgrenih procesora. Meni se prvi put javila potreba za Dual Core-om pre par godina kada sam hteo istovremno da pustim neki intenzivan proces u pozadini i da se igram. Jok, nije moglo.
2) Da li uzeti bas 4400+?
E pa ne znam. Kao i kod jednojezgrenih procesora to je citava filozofija: AMD ili Intel, najbolji procesor ili onaj sa najboljim odnosom cena/performanse itd. itd.
Kostarum Rex Persia
8.2.2006, 2:22
Ovde imamo dva pitanja.
1) Da li uzeti Dual Core?
Najpre uzimanje Dual Core procesora nije hir. Ako koristite softver koji moze da potera dva thread-a onda je on nedostizan za bilo koji single procesor. Totalno nedostizan.
2) Da li uzeti bas 4400+?
E pa ne znam. Kao i kod jednojezgrenih procesora to je citava filozofija: AMD ili Intel, najbolji procesor ili onaj sa najboljim odnosom cena/performanse itd. itd.
Pogodio su pravu suštinu ove teme, to mi je i bila prvobitna namera. Odgovor na tvoje prvo pitanje je, naravno, jedno veliko DA, bez ikakve sumnje.
Što se tiče drugog pitanja, to je malo komplikovanija stvar, ali ja mislim da ne treba uzimati najsporiji X2 3800+, jer se jasno iz testova vidi da je već X2 4200+ primetno brži, a da je X2 4400+ zanemarljivo brži od X2 4200+. Tako da, izgleda da je prava mera za dual-core procesor Athlon 64 2 4200+, a ako neko hoće najbrže, onda je logičan izbor X2 4800+.
Međutim, vi morate da uz ove procesore pazarite i malo ozboljnije matične ploče koje koštaju bar oko 120-150 evra, da bi mogli da ostvarite apsolutno stabilan rad. Npr. meni je odavo za oko zapala ploča sa Nforce 4 Ultra čipsetom DFI koja kod nas košta oko 130 evra, ako cena nije dosad pala. Na toj ploči, ljudi su bez problema( doduše sa malo boljim kulerom od 25-35 evra) dostizali frekfencije od 3 GHz za dual-core procesor, a na većini ploča, skoro svaki Athlon 64 X2 radiće na 400 MHz većoj frekfenciji od nominalne, dok na DFI može da se radi i na 600-650 večoj frekfenciji od nominalne.
I, ne najmanje važno, memorija. Ne možete očekivati da postignete dobre overklok rezultate ako imate neku ubogu Kingston DDR400 sa tajminzima CL2.5 ili CL3, već se mora kupiti neki Corsair DDR550 CL2.5 ili OCZ na 500 MHz sa tajminzima 2-3-3-7 na toj frekfenciji, a napon toj memoriji je čak 3.3 V. Kod DFI ploča, napon se inače može dizati sve do 4 V, a OCZ i još neke firme daju garanciju da memorija neće pregoreti do napona od 3.5 V.
ma ne mora 'ozbiljnija' plocha, to je stvar izbora potpuno. Evo ja nemam problem sa dual core procesorom na 2.7GHz i nf4 DAGF plochom (ona najjeftinija :)), malo se naponska sekcija greje (malo vise :D al to vazi samo za extremne sluchajeve tipa s&m CPU/FPU test) ali shljaka bez ijednog problema vec 2 meseca. U vecini programa/igara samo prvo jezgro radi 100%, drugo u vecini rendera (brazil, mray, final render, scanline) se drzi na ~90%, sem u vray-u gde idu uvek oba na 100% a ni to ne greje toliko naponsku da je neka panika, uostalom, to se da reshiti nekim kulerom koji je tako koncipiran da vazduh struji i oko socket-a tj. da duva ka naponskoj sekciji.
I dovoljno je pogledati sta proizvodjach kaze koji je CPU podrzan (npr. ako je FX60 podrzan, nece biti problema, a to je 2.6GHz).
I ako se ne planira OC, onda tek nema brige ;)
a taj Corsair ddr550 i sl. su chisto bacanje para, za te pare uzmes lepo 2x1GB neke obichne, spustis divider ako oces da OC masinu i vozis. To je meni jedna pametnica lepo rekla jos pre godinu dana, ali ga nisam slusao i uzeo bas taj corsair, kasnije sam ga sa zadovoljstvom prodao, doplatio malo i uzeo neki Varitech sa hynix chipovima, radi na 208MHz, cas 2.5 (mozda i 3, koga briga:))
Taj kome treba dual-core mashina tesko da ce da juri markove i 'sandrove' pogotovu ne da ga se tiche koliko V moze plocha da izvuche za RAM (TCCD chipovi ionako ne traze preko 2.8-2.9V).
E da, dobici u renderu su plafon 190% koliko sam primetio (venice@2.7 vs. dual core@2.7)
NjegovaWisost
8.2.2006, 16:48
ja sam mislio da ko hoće neku mašinu ima para koliko oćeš... Znate na šta mislim...
pa sto bi bacao pare ako nemas praktichnih/vidljivih dobitaka? :)
Kostarum Rex Persia
9.2.2006, 1:58
Da, baš tako, pare se trebaju trošiti oprezno, i samo ako si siguran da ćeš dobiti mnogo bolje rezultate nego ranije, što je definitivno slučaj sa bilo kojim dual-core procesorom.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.