Prikaži potpunu verziju : 2/2019 "Moj narod je bolji od tvog"
Ako imate mišljenje na temu aktuelne kolumne molimo vas da ga podelite sa ostalim forumašima u ovoj temi.
Kolumna je lični komentar istaknutog novinara nekog lista na neku pojavu. Za razliku od reportaža i ostalih tekstova koji bi trebalo da budu objektivni, kolumna podleže subjektivnosti autora, zato se grafički drugačije predstavlja od ostatka časopisa.
:ciao:
Kuzma...
Konzolaši su retardi...
Apple računari i telefoni su za šminkere...
AMD ništa ne valja...
Kamo lepe sreće da je on jedini pravnik u ovoj zemlji koji nikada nije radio ono za šta se školovao. U sve ostalo se razume.
Nista ti nisi razumeo Kuzmu druze moj, zato on i jeste pravnik 😉
Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka
Ha, qzma postao konzolaš pa pokušava da se opere. Cccc... setih se ovoga
Njihovi manje bogati rođaci iz provincije koji dolaze u grad da sinu koji je upisao srednju školu kupe kompjuter ne pucaju tako visoko. Kupiće nasledniku kućište s providnom stranicom, opcionom neonkom i matičnom pločom koja svetli u mraku. Upgrade mozga za sebe i svoje potomstvo će zaboraviti. Koristiće Windows Xp u šarenoj, default varijanti, koju će nadopuniti Plus! paketom. Bogu hvala za Microsoft Plus! – najpouzdaniji softverski detektor na planeti: za onog ko ga instalira, koristi i uredno menja wallpapere sa stopostotnom tačnošću se može tvrditi da je retardinjo. Konzolaš.
Nista ti nisi razumeo Kuzmu druze moj, zato on i jeste pravnik ��
Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka
Kuzma nije pravnik, on je novinar. Ili 'novinar', zavisi kako ko gleda. Kuzma ne bi bio pravnik cak i da je zavrsio prava. Hleb jede od novinarstva; za sta dobijas pare, to si po struci.
Komunisticko-levicarski nacin razmisljanja je da si po struci ono sto ti pise na diplomi.
Kapitalisticki nacin razmisljanja je da si po struci ono za sta dobijas pare na trzistu rada.
Inace, ovo mu je jos jedna dosadna i nezanimljiva kolumna, gde kao pokusava da se pomalo sali na svoj racun, ali samo pomalo. Inace, naravno da mi je potpuno retardirano sto Kuzma danas igra igre na konzoli, i toliko koristi ove moderne telefone. Jos malo pa ce i poceti da izlazi u hipsterske kafice. Smejurija na kub.
Cisto da se podsetimo na neke njegove ranije legendarne tekstove napisane pre nego sto je i sam oboleo od bolesti koju je otkrio zvane konzolitis.
Kill.switch
Pravo je zadovoljstvo kada konačno ukapirate zašto stvari u igračkoj industriji ne funkcionišu idealno. Zašto smo bombardovani igrama koje izgledaju gadno, jadno i jednostavno... Zašto svaki treći akcioni naslov na PC-u izgleda kao nešto što je izvučeno kukom iz močvare... Zbog Playstationa 2.You see, ljudi prave igre imajući u vidu najbedniju šklopociju među aktuelnim platformama, ograničavajući iole napredne elemente koji su izvodljivi na PC-u, Xboxu ili GameCubeu. Plavi paralelopiped sa 32 MB RAM-a i procesorom na 300 MHz je mustra po kojoj svaki majstorski tim s kredom iza uveta šije igru koju hoće da proda u brdo primeraka i zbog koje je sav ostali svet osuđen da igra naslove koji izgledaju i funkcionišu potpuno prevaziđeno. PS/2 je Igračka Stanica s koje su svi vozovi odavno otišli. Zato igramo naslove poput Judge Dredda i kill.switcha, na kojima se iz aviona vidi tužni obris fetusa koji je iz utrobe izašao pre nego što se potpuno formirao. Nedovršeni obris igrice koja je mogla da postane igra deprimira više nego faca Koštunice dok smoreno priča o nečemu.
https://www.sk.rs/2004/10/siop18.html
Slave Zero
Većina pucačkih igara na PC je davno prošla evolucioni stupanj Sega Mega-Drivea, Sony Playstationa i sličnih platformi. Neki kažu da je igranje na konzolama mnogo pristupačnije: nema žongliranja sa instalacijom, Windowsom, crackovanjem itd. – ubaciš CD (ili kertridž) i makljaža može da počne! Yeah, right. Ali zaboravljaju da je trend pojednostavljivanja veoma prisutan i u sadržini igara, koje u većini slučajeva ne odmiču dalje od uzbudljivog skakutanja zmaja Spyroa, stilskih pirueta minikrokodila Croca i nadasve neverovatnih avantura debelih italijanskih blizanaca koji su i započeli celu stvar. Izuzeci tipa Silent Hilla, Drivera i Resident Evila doprinose da ceo „konzolni” koncept ne svrstamo do kraja u čistu žabokrečinu.
Slave Zero je primerak igre koja boluje od lakšeg oblika „konzolitisa”
https://www.sk.rs/2000/02/siop12.html
Destiny
A ako pitate nas, odnosno mene koji je specijalno za ovu priliku nabavio (privremeno) PlayStation 4 i limited ediciju igre, dobićete neodređen odgovor. Da sam mladi konzolni igrač koji ne zna za bolje, Destiny bi mi bio super, ali pošto sam pripadnik genetski čistije rase PC gospodara, koji je prethodno igrao oba nastavka Borderlandsa, superiornije igre u svakom pogledu, finalni utisak teško može da odmakne od prostog „pa nije loše, ali...”
https://www.sk.rs/2014/10/siop04.html
Da, to me iritira kod qzme. Konzolaši prosti i glupi ja hardkor, a ovamo jao starcraft i dota previše komplikovani za normalne ljude, vidiš da je hots zato bolji.
Evo, tek sam danas stigao da uzmem SK. Šta da kažem, interesantan mi je tekst jer sam početkom godine i sam kupio konzolu, prvu od kako sam nekad imao jednu od kopija NES sistema. Kako sam odustao od sastavljanja sekundarne konfiguracije i rasprodao višak komponenti odlučio sam da uzmem Xbox One S za dnevni boravak. Na ovu crno-bijelu konzolu sam bacio oko kako je izašla, jer mi njena kolorna šema odgovara i u dnevnom boravku i mojoj sobi. Stvarno sam je jeftino uzeo, još sam dobio i GTA V gratis, mislim da ga drugačije ni danas ne bih dohvatio...
Nažalost, konzol se ne miriše baš sa mojim TV-om, u smislu da mi je refresh tamo oko 100MHz, i nisam siguran šta je problem, jeste da sve glat ide, ali je input lag i te kako osjetan. Probah strim na PC preko Xbox app-a iz Windowsa, i sve je došlo na mjesto, tako da je uređaj svakako opet završio uz komp, stoji ponosno i uspravno na postolju koje se moralo zasebno naručiti jer ga ne isporučuju uz samu konzolu...
Šta da kažem, ne žalim se previše. Uvaliti se i igrati fino naslonjen sa bežičnim kontrolerom je fino iskustvo. Sreća pa sam imao crnu verziju kontrolera od ranije, i prebacio sam samonadopunjivu bateriju u bijeli, umjesto onih par što je MS isporučio, i skoro čitavu Master Chief kolekciju odigrah tek sam tad imao potrebu da je nadopunim. Uzeo sam jeftino sve Gearsove propuštene, i uživao sam stvarno u Halo 3, konačno posle toliko godina, a ni četvorka stvarno nije loša.
I jeste, kao što reče Kuzma u tekstu uživao sam u igri ali proklinjao uređaj na kom sam je igrao. Kad navale na tebe sa svih strana, i u onim paničnim momentima ne možeš fino i dovoljno brzo da se okreneš kao sa kb/miš kombom, i staneš zapinjati sa svakakva #$%&/" i nalijetati na zidove, sve mi došlo da čupam kosu i pravo da kontroler sastavim sa zidom. Al dobro, popravi se dosta vježbom.
Koja bolest od posta, kao da Kuzma piše za Veliku Srbiju, a ne Svet kompjutera. Sramotne izjave, posebno ta o odnosu prema Japanu i pominjanju njegove žene imenom i prezimenom. Brišite ovu sramotu.
Edit: Post se odnosi na post koji je obrisan u međuvremenu.
Sass Drake
6.8.2019, 14:29
Koja bolest od posta, kao da Kuzma piše za Veliku Srbiju, a ne Svet kompjutera. Sramotne izjave, posebno ta o odnosu prema Japanu i pominjanju njegove žene imenom i prezimenom. Brišite ovu sramotu.
I Jovana opisuje igre za SK (pogledaj web arhivu). Kuzma jeste u svojoj prošlosti pljuvao anime&co kao što je pisao i da se nikada neće oženiti, a onda se desilo šta se desilo. :D
@Grond - preterao si, poruka obrisana.
Malik Tintilinic
6.8.2019, 15:02
Kad smo kod Kuzme, jeste li nekad pozeleli da je recenziju neke igre bas on napisao? Ja jesam. Na primer, za Rise of nations i Rise of legends.
EDIT: Pogrešno sam pročitao gornji post :o
Срамотно је једино то што се том граничном социопати допушта већ деценијама да ради односно шта је себи један лист који је покушавао да буде угледан допустио, да му један јефтини глумац који ставове мијења к‘о чарапе постане главна звијезда, што уједно говори и о саставу јајолике публике којој такви edgy ставови иду на млин, а сама не зна превише нити има индивидуалну критичност.
Такође говори и о саставу СК редакције, упркос мом поштовању према неким ауторима, када се такав деген пробио на челну позицију. Индикативно је на примјер да су описи за Нинтендове конзоле сасјечени када је он зајашио уредничку столицу.
Кузмини дронови су се увијек трудили отупити сваку критику на рачун свог миљеника и наводили како је природа колумне да буде субјективна али никада се нису освртали на то да он просипа те ставове и кроз рецензије игара. Увијек се провлачила та генералистичка прича како то није ништа страшно, нико нас не тјера да читамо итд. То вам је као када неко дјеци испира мозак шундом од малих ногу и онда људи кажу па добро, не угрожава их физички. Истина је то али шта ћемо са културолошком штетом? Шта ћемо са немалом одговорношћу Кузме за то што у Србији осим PC-ја све друге core играчке платформе се налазе на потпуним маргинама? Након свега што је писао и тог лошег утицаја у кључном периоду ширења IT-a у Србији (рецимо угрубо 2000-2012) Кузма је по свом старом добром обичају све то покусао и почео да слини на конзолне игре, нарочито на PS4 ексклузиве али је као епитом свог лицемјерја оставио себи за слободу да опет искоче са таквим епизодама периодично.
Копираћу неке постове са других локација који су јако добро представили мој резон о Кузми који имам већ неких десетак година:
Što se mene tiče volio sam neke njegove opise i kolumne... Al' sve u svoje vrijeme. Tek dosta kasnije sam ga bolje upoznao i shvatio neke stvari. Pljujući po konzolama ne samo da piša po mom djetinjstvu već i ozbiljno narušava reputaciju uglednog novinara. Postavlja se pitanje da li je dotični svijestan značaja video igara u cjelini. Pogotovo starih konzola koje su stvorile sve ovo što danas imamo. I ako je odgovor negativan da li gejming novinarstvo u tom slučaju uopšte ima bilo kakav značaj?
Lik je rasista, najverovatnije jer je i nacista (u mnogo njegovih tekstova malo malo pa u nekoliko rečenica baš pozitivno opisuje Hitlerovu Nemačku i to se provlači godinama), pun je sebe i misli da je samo što je on iskusio u mladosti i sada dobro. Ima mnogo takvih ljudi u svim sferama, a ja znam mnoge PC master race nerdove koji su kao on, a jednom mom drugu iz rodnog mesta je glavni uzor.
Najviše mi je žao što sam mu ja tamo u periodu od 2002 do 2007/8 poverovao u sve što je pisao o konzolama, Nintendu, Mariju. Kad sam ja uspeo da toliko dugo vremena imam toliko idiotsko mišljenje o konzolama, ko zna koliko je klinaca u Srbiji, Crnoj Gori a možda i malo šire, zbog njega zauvek zastranilo.
Zajedljivo pljuvanje konzola se moze odbraniti nekim validnim argumentima, ali covek je pljuvao japansku industriju video igara u vreme kad je ona bila na vrhuncu kreativnosti. Ni ja ne volim JRPG i moderni anime, ali NEOSPORNO je da je Japan dugo bio ispred Zapada kad su mnogi drugi zanrovi u pitanju. Mrzeti japanske igre u periodu kad su stvarani Silent Hill, Metal Gear, Shenmue, Majora's Mask, Capcomove akcije, Clover Studio, Team Ico... moze iskljucivo biti posledica loseg ukusa, ili nedostatka iskustva izazvanog predrasudama. Navedene igre i studiji nisu izuzeci. Ovo je samo mali i mejnstrim deo velike riznice kreativnosti, kvaliteta i originalnosti koju su japanski developeri sagradili krajem devedesetih i u prvoj polovini dvehiljaditih, kad je Kuzma bio najglasniji. Simptomaticno je to sto se stisao u vreme kad je njihova industrija prsla i postala vrlo slicna njegovoj nekada pogresnoj percepciji iste...
U ovom "Zabava protiv težine" tekstu pominje autore, par veoma retkih koji u zapadnjackoj AAA industriji imaju pravo na tu titulu. Autorstvo je jadan od glavnih razloga zbog kog ja volim japanske igre. O kvalitetu mozemo da diskutujemo, ali cak i sad kad im je industrija u raspadu, kad su se mnogi studiji pozatvarali i bitne figure povukle iz gaminga™, japanske igre cesce imaju taj autorski pecat, cesce se u njima javlja osecaj da je razvojni tim pod snaznim vodjstvom jedne osobe, a ne marketing strucnjaka i focus testera.
Ja ne moram da pogledam credits da bih primetio ako iza neke igre stoji Kojima, Kamiya, Suda51, Ueda, Mizoguchi, Swery, Taro... Btw, ne tvrdim da Suda i skorije Swery prave fantasticne igre, nego da su prepoznatljivi. Sada isto ne bih mogao da kazem za Kuzminog idola. Levinov autorski pecat se u poslednjem "remek delu" slabije vidi, jer je sloj callofdutya u koji je utisnut predebeo. Rado bih voleo da vidim visokointelektualnu zapadnjacku kontru Shigiju koju Kuzma pominje. Nazalost, poslednjih nekoliko godina, jedini lako prepoznatljivi zapadni autori sa budzetom su Tim Schafer i David Cage (Molenyx ga je izgubio). Meh...
Svi hrvatski časopisi su bar što se "produkcije" tiče uvek bili daleko ispred i često su se bavili celom industrijom za razliku od ovog našeg popularnog.
Mi smo baš hard core pc tržište, verovatno jedno od najtvrđih na svetu, a Kuzma i SK su mnogo doprineli tome, koliko god vam se činilo da su te priče smešne I bez uticaja. Na mnoge kod nas su uticale...
Kuzma je mene mnogo više razočarao kad sam video šta pored svega u SK-u piše po Twitteru I Facebooku.
To su baš one najniže domaće bljuvotine, a vidi se da je inteligentan čovek, nisam očekivao baš taj fazon.
I uspeo je da se predstavi kao najveći mogući ljubitelj video igara koji ih prosto proždire, ali iz tog njegovog ugla.
Čudan matorac, svakako... Interesantan. Trenutno je PS4 gamer u redakciji, vidi se da forsira i te igre sada, smešno mi je to.
Ne treba praviti debila od njega, jer je jasno da to nije čak i kad se pravi da je tako, ali da je pisao svašta, stvarno jeste.
Kompletna SK ekipa neke stvari jednostavno ne zna.
Znam kako izgleda kad oni pokušaju rečima da opišu neki arkadni momenat u igri koji je uspeo I zarazan je, vidi se da im je to strano i onda odu u krajnost sa nekom rečenicom tipa "kome se ovo ne svidi, taj je za ludnicu", a ono neka klasika, npr. Burnout, samo je njima novo.
A što se generacije tiče, ja pripadam Atari 2600, arcade, c64, Amiga + sve konzole generaciji, tako da nije to što si hteo da kažeš: da ja "ne kapiram" to što je on pisao i da me nesto drugo Interesovalo. Interesovalo me i to njegovo i na mene je čak uticao. I to loše.
Само да додам да нисам задрти конзолаш и да обожавам и игре на РС-ју укључујући и нај хардкор жанрове својствене платформи као што су roguelike, гранд стратегије, point ‘n’ click авантуре и свемирске симулације али такође подједнако ако не и више волим и све игре за конзоле укључући и „најјапанскије“ жанрове.
То је оно што је СК-у и многим другим играчким медијима у Србији недостајало, шире схватање видеоиграчке културе него се дјеловање свело на лично пројектовање.
Помињање његове супруге је била критика на његов рачун, не њен. Њу цијеним и читао сам је још прије Кузме, док је радила у легендарном Bonusu.
Неки текстови које треба видјети:
https://www.sk.rs/2007/09/siji01.html
https://www.sk.rs/2014/05/siji01.html
Два текста која треба упоредити:
https://www.sk.rs/2002/10/siop04.html
https://www.sk.rs/2008/06/siop08.html
Сад, вјероватно му ја дижем цијену са овим куцањем јер знам да му је битно да се диже прашина за њим макар и у виду критике али реално задњих година, нарочито од веће експанзије интернета у Србији ма колико он покушавао себе да издигне у неки новинарски култ већина људи га заправо игнорише и то вјероватно прави још већу психозу код њега.
Миодраг Кузмановић је Војислав Шешељ српског видеоиграчког новинарства, много халабуке и циркуса иза којих се крије штета компромитује све добро што је урадио (познавање стратегија, 4Х игара итд).
@grond
Mislim da mu dajes previse znacaja... Meni je lik od simpaticnog bacaca random rantova postao karikatura koja se trudi vise da sebe predstavi kao kul tipa nego EA i Activision sebe kao kompanije koje imaju interes igraca na prvom mestu (i jedno i drugo je odavno prestalo da bude smesno, cak vise nije ni tragicno, meni je samo pateticno).
Ne znam da l si procitao poslednju kolumnu gde prica o nesalomivosti svog karaktera i imunoscu na zavisnost bilo koje vrste, da bi mu glave dosao Marvelov Strike Force, zbog koga je godinu i po dana svoj cirkadijalni ritam prilagodjavao dnevnom resetovanju kvestova. Sa sve upozorenjem na foru "ako se to desilo MENI, stamenoj gromadi od karaktera nacinjenoj, vi obicni smrtnici ne taknite taj otrov ako ne zelite dusu da izgubite". A onda se setim jedne kolumne gde prica o svojoj opcinjenosti flagship android smartfonom (cimi se da je bio HTC neki sa kojim je imao letnju aferu po grckom primorju, koja se takodje zavrsila "surovim treznjenjem i bacanjem djavolje naprave"). Nas Rich of reviewtechUSA
...Шта ћемо са немалом одговорношћу Кузме за то што у Србији осим PC-ја све друге core играчке платформе се налазе на потпуним маргинама?...
Pljujući po konzolama ne samo da piša po mom djetinjstvu...
...ko zna koliko je klinaca u Srbiji, Crnoj Gori a možda i malo šire, zbog njega zauvek zastranilo.
Mi smo baš hard core pc tržište, verovatno jedno od najtvrđih na svetu, a Kuzma i SK su mnogo doprineli tome, koliko god vam se činilo da su te priče smešne I bez uticaja. Na mnoge kod nas su uticale...
:facepalm
Jbt, vi ko sekta ili ovi ekstremni SJW. Zamisli, zastranila deca, igraju se na PC a ne na konzolama, uništeni im životi... zauvek...
Qzma je legenda samo nek ne stavlja politiq u svoje teme.
Ala je neko ovde promenio mišljenje tokom godina :)
:facepalm
Jbt, vi ko sekta ili ovi ekstremni SJW. Zamisli, zastranila deca, igraju se na PC a ne na konzolama, uništeni im životi... zauvek...
Ne, poenta je sto je godinama igranje na konzolama tretirao kao nesto lose. Pa je promenio pricu.
Ja ne kapiram tu razliku, konzola, pc, cak i telefon. Igranje je igranje, isti ...ac.
Sass Drake
8.8.2019, 15:51
@ Grond
U svom okruženju sam samo vidio da sve više ljudi prelazi sa PC-a na PlayStation nego obrnuto. To što si ti u svom okruženju vidio da neki više preferiraju PC od konzola je vjerovatno uzrokovano dostupnošću narodnih verzija.
Ne, poenta je sto je godinama igranje na konzolama tretirao kao nesto lose. Pa je promenio pricu.
Nije sporno - meni je sporno što id toga prave nacionalnu katastrofu kao da je delio drogu deci.
@Namcor:
Не, управо је Кузма имао секташко дјеловање. Интересантно је то са људима, како неки не могу да избјегну шаблонско размишљање, иако сам фино рекао да се играм на свим платформама, као и људи који су писали те остале постове (сваки је од различите особе) што се пиче игре и на РС-ју. Рекох да није то сада нека библијска катастрофа али да културолошка штета итекако постоји. Ако неко ко има потенцијал за дубље разумијевање интерактивног наратива због друштвених утицаја на неком простору пропусти игре као што су Silent Hill 2, Echo Night: Beyond или ICO онда је по мени то штета. Исто као што би била штета да пропусти Planescape: Torment или Pathologic. То је оно што надмоћна већина играча у Србији не разумије, пропадање видеоиграчке културе у нашој земљи. Увијек ће ту бити појединци са својим интересовањима али генерално смо у горем стању него 90-их што се тиче свијести о културној матрици видео игара. Ако је то некоме небитно и гледа игре само као забаву, његово је легитимно право. Ја ствари видим другачије.
@mvasic:
Није примарно ствар у самом игрању на конзолама него је Кузма нападао саму дизајнерску логику и културни идентитет јапанских игара, а тај став се по мени не може одбранити рационалним аргументима. Може се некоме не допадати што је сасвим ок (мада Кузма ни ту није био принципијелан с обзиром на број изузетака) али пљувати у то вријеме можда најбогатији бастион видеоигара и прокламовати своје мишљење као догму, то може само неко ко има несвјесне скривене мотиве.
@DeCoy:
Хах, је л' ми вјерујеш да ми је пало на памет да би неко могао ископати тај пост. Баш си момачки заорао преко свих мојих куцкања да би дошао до њега, поласкан сам. :) Из 2006-е је пост чини ми се, 13 година, мало ли је?
Имам јако добро сјећање и могао бих ти тачно описати како је изгледало када сам га написао, знам чак и гдје сам био тада и шта сам мислио ал' да не улазимо у моје неозбиљне почетке на овом форуму. Свакако да сам тада Кузму гледао доста другачије али био сам млађи и слабије сам га познавао као медијску личност, тек сам 4 године читао његове текстове. Моје садашње мишљење о њему је почело формирање пар година касније, а и накупило се довољно искуства са његовим јавним дјеловањем. Да је остао задрта хејтерска коњина вјероватно бих га за нијансу више поштовао сада, макар ми био напоран. Ипак и ту се већ види да су ми неке ствари сметале, као политичка прича код истог.
@Sass Drake:
То си видио скоријих година, тешко да си виђао то прије 10-15. То има везе са промјеном играчких трендова и ширењем IT технологија и друштвених мрежа односно напретком глобализације у тој сфери. Да је хартија остала примарно средство информисања питање је гдје бисмо били сада. Опет и то твоје окружење тешко да је искључиви показатељ, мислим да су домаћи ЈуТјуб дегенерици заправо најтачнији приказ слике просјечног српског гејмера. Пиратерија свакако да има врло битну улогу у свему, то си у праву.
@Namcor:
То је оно што надмоћна већина играча у Србији не разумије, пропадање видеоиграчке културе у нашој земљи...
...dok ostali aspekti kulture prosto cvetaju.
Koliko dobrih knjiga, filmova, muzike niko ovde nije ni video, ni čuo, još manje čitao, koliko pozorišnih predstava i izložbi nije održano kod nas, a moglo je...
Pri tome, za igre moraš mnogo više da uložiš, za čitanje knjiga je dovoljno da platiš godišnju članarinu u lokalnoj biblioteci, pa još sa 50% popusta u nedelji knjige.
Koliko srpskih "gejmera" koji do 40, godine žive sa roditeljima čija je plata 200€ može da priušti da ima i PC i PS i Nintendo-ovo-ono i XBOX pa da se napravi neka ozbiljna scena?
Ukrali su nam svima 30 godina života, a ti kukaš kao oparen jer neko misli da je nešto što ti voliš baš bez veze, a usput je u to ubedio još neke ljude od kojih većina svakako ne bi ni mogla da priušti to o čemu pričaš.
Хах, је л' ми вјерујеш да ми је пало на памет да би неко могао ископати тај пост. Баш си момачки заорао преко свих мојих куцкања да би дошао до њега, поласкан сам. :) Из 2006-е је пост чини ми се, 13 година, мало ли је?
Iskreno nisam, poznat mi je nick odranije, a ne sećam se da sam te video u skorije vreme na forumu, klik na poslednju stranu tvojih poruka, kad eto je :D
Sass Drake
8.8.2019, 18:54
@Sass Drake:
То си видио скоријих година, тешко да си виђао то прије 10-15. То има везе са промјеном играчких трендова и ширењем IT технологија и друштвених мрежа односно напретком глобализације у тој сфери. Да је хартија остала примарно средство информисања питање је гдје бисмо били сада. Опет и то твоје окружење тешко да је искључиви показатељ, мислим да су домаћи ЈуТјуб дегенерици заправо најтачнији приказ слике просјечног српског гејмера. Пиратерија свакако да има врло битну улогу у свему, то си у праву.
Prije 10-15 godina bili su jako popularni MP naslovi koji su se mogli igrati u LANu po igraonicama (CS, SC, WC3, AoE2, ...), ali ni PlayStation igraonica nije manjkalo gdje su se uglavnom igrao PES, Tekken, NFS i slično. Kao što je namcor već spomenuo, kupovina konzole nije nimalo bila jeftina investicija pogotovo egzotike za koju nisi mogao naći piratske kopije igara. Ko je tada već odrastao i imao solidna primanja mogao je sebi priuštiti i PC za igranje i neku od konzola, a školarcima je bilo lakše ubijediti roditelje da im kupe kakav takav računar zbog škole nego konzolu za igranje poput PlayStationa, a Sega Mega Drive kopija je već bila prevaziđena. To što su se neki na tom PCu navikli na strategije i nepiratske pogodnosti koje nudi igranje na PC-u je drugi par opanaka.
Kuzma je tu teško šta mogao da uradi glumom u svojim tekstovima.
@namcor:
Остали аспекти културе су свакако у у кудикамо бољем стању, без обзира на лоше утицаје. Видеоигре стоје убједљиво најгоре. У Србији немаш ниједан једини активни медиј који се бави видеоиграчком културом, чак и два примјера за која знам су престали са радом, Cvecezla блог још у 2013-ој и Vudemn ЈуТјуб канал, баш се недавно одјавио лик.
Та прича о трошковима за игре има смисла само у односу имаш или немаш за играње уопште, а не у смислу имаш за РС али не и за конзоле. Трошкови "народног" играња на конзолама су заправо мањи него на РС нарочито ако не јуриш нове конзоле. Та прича се код нас непрекидно провлачи, да се нема новца за оригинале и слично, људи вуку са торента све живо, а то раде са својим бијесним HD макинама из удобности ергономских фотеља. Има тога што си рекао, било је раније можда и више али никада доминантно. Купују се компови од 500 евра, а нема се за конзолу (што је лична преференција) нити за РС оригинале који су дигитално никад јефтинији, мало морген.
На крају, моја критика је била примарно усмјерена према Кузми, могли су медији да буду благотворни утицај. Часописи из 90-их, као и сам СК у том периоду су давали мјеста свим платформама, да би се РС-центрични зилотизам испољио тек са доласком и растом популарности Кузме.
Ни окренутост РС-ју, укуси редакције и мањак конзолних рецензија нису били примарни проблем, проблем је било пропагирање свог мишљења као једине истине у часопису који је услед неких фактора имао повлаштену позицију и потоње демантовање већине тога што се говорило уз задржавање самоприписане позиције исправности што је урадио у колумни о којој је ова тема. Тако да је Кузма мислио да је нешто што ја волим баш безвезе... па сад не мисли.
Ништа ја не кукам него у овом случају пишем критике али ти волиш да етикетираш, ник ти одговара.
Konzole kupuje ko god želi brzu i laku zabavu. Evo gledam svoje ortake koji su pičili igre na Amigi/PC-u u srednjoj, onda batalili sve zbog faksa/posla/žene/dece, da bi sad kad su prevalili 40-tu i više ne znaju šta će sa sobom masovno pokupovali PS4-ke. Zašto? Zato što nemaju blage veze da sastave računar i ne žele da se smaraju sa tim.
Da je Kuzma mogao da edukuje citaoce o kvalitetu konzolnih igara i da tako pozitivno utice na srpsku igracku kulturu - mogao je. Ali, da je on sad u toj meri ugrozio nasu igracku kulturu, sa tim se vec ne slazem. Kakva zemlja - takva kultura (i ne bih se slozio da su ostali aspekti u boljoj poziciji, recimo, ne postoji nijedan srpski casopis ili profesionalni sajt koji je posvecen filmu). Nazalost, koliko ja znam u istoriji nase zemlje nije postojao casopis ili sajt koji bi se bavio celokupnom igrackom kulturom, a da to bude na nekom natprosecnom nivou kvaliteta (bio je Screenfun, tj. sad Gamefun - ako jos izlazi - ali to je po meni prosecan magazin). I da, hrvatski casopisi su nas, od kad ja pratim scenu (znaci, 20ak godina), konstantno sili po koncepciji/produkciji (svetsko, a Hrvatsko).
Ali opet, to sto je Kuzma izrazavao svoje (po meni netacne) stavove, ne znaci da bi sad ista bilo drugacije u pogledu kulture. Veci je problem bila celokupna rubrika Svet igara, do pre 10ak godina, jer se tada generalno nisu prikazivale igre za konzole. Mislim da je objasnjenje bilo to da se velika vecina citaoca ne igra na konzolama. Ne znam koliko je to tada bilo tacno, ali time se svakako zanemaruje edukativna uloga koju jedan casopis treba da ima. U svakom slucaju, za takvu koncepciju je prvenstveno odgovoran nadlezni urednik, a ne Kuzma, koji tada jos nije bio urednik.
Tako da mi je kritika Kuzme sa ovakvim tonom ipak deplasirana, jer je on sa svojim subjektivnim pristupom, kakav je sad standard u svetskoj igrackoj kritici, ipak bio pionir kod nas i oduvek je pisao odlicne prikaze koji su bili daleko interesantniji od "u ovoj igri ima 10 vrsta oruzja, prvo je sacmara i ima slab domet ali siroko dejstvo itd." Smatram da Kuzma pise zabavne, pametne i pronicljive tekstove (a tek vintage Kuzma od pre 15ak godina, iz cijih si tekstova sticao utisak da je to o cemu pise zapravo bitno, da nije u pitanju samo jos jedna igrica za ubijanje vremena - sto je sve sigurno imalo ulogu u kulturnom opismenjivanju nasih igraca). Ono, niko nije savrsen...
Konzole kupuje ko god želi brzu i laku zabavu. Evo gledam svoje ortake koji su pičili igre na Amigi/PC-u u srednjoj, onda batalili sve zbog faksa/posla/žene/dece, da bi sad kad su prevalili 40-tu i više ne znaju šta će sa sobom masovno pokupovali PS4-ke. Zašto? Zato što nemaju blage veze da sastave računar i ne žele da se smaraju sa tim.
Је ли тролујеш? Ово је ноторна неистина. Конзоле купују најразличитији људи из најразличитијих мотива. Има тога што говориш али има и суште супротности гдје људи купују конзоле из идеолошких разлога, као и свега између. Када већ гледаш своје ортаке који су ти једино мјерило, прошири мало видеокруг па погледај на примјер Dragomix-a који је такође на овом форуму. Сад, не кажем да је он баш скроз добар узор (мени је често ишао на ђокицу јер је претјеривао у слављењу Нинтенда) али да видиш да има и друге крајњости. Таквих имаш колико хоћеш, нарочито на овим групама које се баве препродајом ретро конзола и кетриџа али они вама нису на радару.
Вјерујем да ниси играо умјетнички релеантне игре на конзолама чим имаш такав став.
@Caine:
Као што рекох, није проблем мањак конзолних рецензија у СК и генерално Србији. Проблем је (било) намјерно таргетирање проистекло из личних карактерних недостатака. Да Кузма није пљувао конзоле и све јапанско и да је само глорификовао РС игре и њих рецензирао не осврћући се негативно на други табор ова прича сада не би била ни вођена. Оно што је индикативно да сви људи које знам са нета, а да не воле Кузму новинара пасионирано играју игре на РС-ју. Наглашавање културолошке вриједности конзолних игара код Кузминих критичара и јесте настало као реакција на његов шовинизам. То је поента мог излагања.
Ja sam skapirao poentu tvog izlaganja, a da li si ti moju? Kljuc je u drugoj recenici prvog pasusa, prvoj recenici drugog pasusa, i poslednjoj recenici zadnjeg pasusa ;)
Прочитао сам ја твој пост три пута. :) Прихватам твоје виђење, ја лично мислим да јесте било ефекта али свакако да Кузма није једини разлог, а ни највећи.
@namcor:
...
Ништа ја не кукам него у овом случају пишем критике али ти волиш да етикетираш, ник ти одговара.
Citirao sam u prvom postu tvoje i mišljenje tvojih kolega/sagovornika, decu koja su zastranila itd.
Ne branim ni ja Quzmu, nego mi je smešno/žalosno da neko misli da su generacije upropaštene jer nisu igrale igre na PS nego na PC. Igraj, ko ti brani. Meni je to na nivou (srećom sve ređih) izliva besa na forumu kada neka igra (ne)bude proglašena igrom meseca, kao da ta "titula" znači bilo šta.
Sa druge strane, ako ti je sve to tako bitno, napravi sam neki blog, forum, YT kanal koji će se baviti "gejmerskom kulturom" - deluješ dovoljno pismeno i dovoljno zainteresovano za temu. Šta te briga šta drugi misle i šta igraju i koliko je ovih ili onih. I koga briga za bilo kakvu "scenu" u ovoj našoj smanjenoj, osiromašenoj i ostareloj državi - danas ti je ceo svet na tacni.
Bilo mi nešto dosadno danas, uzmem rubriku "Ja, igrač" i sortiram po kriterijumu najviše odgovora na temi. Moram priznati da čitajući komentare Kuzmina kolumna dotiče novo dno iz meseca u mesec since 2005. :opanachke
@namcor:
Citirao sam u prvom postu tvoje i mišljenje tvojih kolega/sagovornika, decu koja su zastranila itd.
Цитирао јеси, тако што си из контекста извукао само фрагменте који су те највише сврбили и на њих се фокусирао етикетирајући све нас као дјецу и секташе иако се ради заправо о маргиналној групи код српских
играча, без неког већег утицаја за разлику од субјекта ове теме у прошлости. Мислим да су неки коментари које сам објавио у виду цитата прилично коректно приступили лошој страни Миодрага новинара ал' ти си се ухватио за најбоље "мете".
Мој први пост на овој теми је обрисан, у коме се наводе ствари које покривају Кузмино лоше понашање и ван оквира новинарства, занимљиво је да за њих не знате. На основу њих које сам виђао у текстовима током дужег низа година док сам куповао и читао СК, а после и видјевши шта пише на друштвеним мрежама сам и увидио да Кузма има гранично социопатске особине.
Интересантно је да ти Кузмино дјеловање кроз двадесетак година није било вриједно нити најмањег критичког осврта макар у неким елементима док писања његових малобројних критичара јесу, вађењем кусих цитата. Не смета то мени само ми говори неке ствари. Подсјећа ме на пензионере који увијек гласају за власт, а други нека не таласају.
Ne branim ni ja Quzmu,
Можда га не браниш директно али индиректно га аболираш. Ако већ користимо "let it go" филозофију онда она важи само за поменутог, а и поставља се питање сврхе овог подфорума онда.
nego mi je smešno/žalosno da neko misli da su generacije upropaštene jer nisu igrale igre na PS nego na PC.
Мислим да сам у предходним постовима био јасан са виђењем границе Кузминог штеточинства али твоја ригидна интерпретација ти увијек представи слику дјеце која богарају јер неко не воли оно што она воле. Ако ти је тако лакше, оки. :3
Igraj, ko ti brani.
Играм, а ти? Играш ли задњих година игре, колико често и које? Такође јеси ли играо игре на конзолама? Мислим да је смислено питати у овој дискусији.
Sa druge strane, ako ti je sve to tako bitno, napravi sam neki blog, forum, YT kanal koji će se baviti "gejmerskom kulturom" - deluješ dovoljno pismeno i dovoljno zainteresovano za temu. Šta te briga šta drugi misle i šta igraju i koliko je ovih ili onih. I koga briga za bilo kakvu "scenu" u ovoj našoj smanjenoj, osiromašenoj i ostareloj državi - danas ti je ceo svet na tacni.
Контемплирам ово већ неко вријеме али тешко да могу обећати. Ако се хоће бавити играчком културом у Србији ван личних пасија ентузијазам није довољан, публике готово да нема тако да буде парадокс потребно је уложити повелика лична средства да би постојала нека шанса за помак. Главни носиоци "критике" у нашој земљи су ЈуТјуб дегенерици, а ја бих ишао на медиј који има дефинисану форму и макар какву културну релевантност код нас. Да радим за странце ме не интересује, можда само у виду превода домаћих текстова који би помогли у финансијској конструкцији. Они свакако имају готово све аспекте попуњене и стоје свјетлосну годину боље од нас.
Ту долазимо до једног битног фактора кога сам инсинуирао у једном од предходних постова, а који се
често превиђа - СК никада не би опстао као самосталан часопис, нити би Кузма као самостални новинар/ентузијаста. Сви самостални IT часописи у Србији су пропали, као и сви видеоиграчки часописи (osim Screenfun илити Gamer како се сада зове, што је најгори часопис о играма који је икада постојао код нас). СК је опстао и напредовао захваљујући Политици која поред прихода од дневног издања и популарних женских часописа има своју штампарију која је онда пресјекла њихове трошкове за сва издања па и СК вјероватно на пола. То је омогућило приступачну цијену часописа што је уз традицију и одржало издање односно продају у дебљем плусу. Било би интересантно видјети Кузму као неког блогера без залеђине, докле би догурао. Мада није тешко претпоставити. Његова је заслуга што се пробио на ту позицију, само је био критикован због тога како ју је користио. Други аутори у СК, од којих неке поштуем као што рекох, нису били мета таквих критика. Такође је и питање колико је Кузма добар у улози уредника и какав то ефекат има на СК ал' то се сада више тиче његових читалаца пошто сам се ја одавно ишчланио из истих.
@caine:
Погледај овај сајт, он се бави филмом:
http://www.filmovipreporuke.com/
Bacio sam pogled, sajt je respektabilan, ali opet, nije to profesionalni sajt koji bi pokrivao kinematografiju u sirem smislu. Tj. sajt odaje utisak bloga koji pisu nekolicina drugara i obradjuju samo filmove odredjene vrste koju oni vole, a mnogo toga bitnog je preskoceno. Konkretno, ovako na prvi pogled (po filmovima koje su preskocili) upadljiv je nedostatak bitnih glavnotokovskih naslova, sto bi ipak trebalo da bude kljucna tema ozbiljnog sajta koji se babi filmom (ili bar ako su alternativni, da sadrzaj bude bogatiji od par prikaza mesecno). Inace vec osecam animozitet prema ovom sajtu, jer je u inace dobrom prikazu filma koji se meni prilicno dopao, Dragged Across Concrete, autor teksta nicom izazvano napljuvao Marvelove filmove, koji su meni svetinja (jos kaze da su bezdusni :facepalm).
Blejim trenutno besciljno na terasi u Grckoj pa sam se raspisao, uglavnom, blog je skroz kul (mada previse snobovski za moj ukus), ali Svet igara u Svetu kompjutera je na daleko ozbiljnijem nivou, tako da igracki mediji u Srbiji > od filmskih :D Doduse, mi imamo dva odlicna bloga o filmu koje pise po jedan covek, Crippled Corner (Dimitrije Vojnov) i Mislite mojom glavom (Slobodan Vujanovic), ali nekako mi vec zbog toga sto postoji casopis za koji pise dosta dobrih autora i koji pokriva sve bitno sto se pojavi (u zadnje vreme imas i opise igara za Switch), deluje da je bolje stanje sa igrama. Ali svakako da su nijanse u pitanju...
Pozdrav :)
@namcor:
...
Интересантно је да ти Кузмино дјеловање кроз двадесетак година није било вриједно нити најмањег критичког осврта макар у неким елементима ...
Kritikovao sam ga zbog nekih mnogo opasnijih stvari - zbog tekstova u kojima je sa simpatijama pominjao naciste i razne diktatore. To je suštinski loš uticaj na mlade, a da li će kritikovati ovu ili onu platformu ili igru je legitiman stav i mišljenje, čak i ako je pogrešno.
Svet Kompjutera je i dalje jedini časopis koji sam kupovao, a nastavio da kupujem - već 20ak godina.
Pored svih internetSa i čuda i dalje je mesto gde sa najmanje uloženog vremena možeš da se informišeš o novinama iz šireg spektra stvari vezanih za IT (u baš širokom smislu reči).
Što se Qzme tiče, njegovi opisi igara su mi i dalje među najboljima. I to tipa "all time" najboljima, uz par legendi koje su "prošle kroz redakciju".
Čak mi je vremenom postao sinonim za SK.
Ovo recimo govori nešto:
https://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=255
U samoj kolumni "Ja igrač" - ili ja matorim, ili on, ili tek sad (može da) piše slobodnije (jedno ne isključuje drugo & treće) - uglavnom ima stavova i tekstova koji deluju baš loše. Na ovaj, ili onaj način. Opet, mislim da je to manje zlo od forsirane političke korektnosti.
Pisao sam zamerke u temama za konkretne članke. Mislim da su ad-hominem napadi, odnosno komentarisanje toga kakav je autor kao čovek, blago rečeno neukusni. Treba se držati iznesenog u tekstu. Komentarisati stavove i ideje, ne ljude.
Što se uticaja na mlade tiče, o tome ne treba brinuti, iz sledećih razloga:
1)
Ljudi u Srbiji generalno jedva da išta čitaju, SK čita promil čitalaca, a nisam siguran da je omiljen među mladima.
2)
Uticaji kojima smo svi puno intenzivnije izloženi na ulici i u medijima su 1000 puta gori od najgoreg Qzminog teksta.
3)
Uprkos nespornom šarmu, Qzma (još uvek) nije superstar & idol mladih, pa da treba strahovati od uticaja mu na populaciju.
Naravno, slažem se da bi bilo lepše bez budalaština u tekstovima, to je nesporno. Samo brinuti o tome, u SK, u smislu "štetnog uticaja na mlade" mi je kao pranje fleke na palubi Titanika... dok tone.
Po pitanju konzola: kada su sazrele i postale dobar alat za igranje, čovek je počeo da ih hvali. Bilo bi glupo da je drugačije. Nemojte izjednačavati promenu stava & mišljenja na osnovu novih saznanja sa menjanjem istih na osnovu toga šta je popularno i dobro se plaća. Prvo je odlika 'telegentnih ljudi, drugo je odlika ljigavaca. Zacementiran stav uprkos činjenicama je ono što bih nazvao "zatucanošću".
Živio SK sa dugom Kuzmanovićem na čelu!
(za pisanje ovog teksta dobio sam deset ćevapa upola s lukom, ne prodajem se za sendviče!)
Mislim da niko ne napada Kuzmanovica sto nije PC, vec zato sto krizu srednjih godina i frustracije koje ona nosi istresa (konstantno) u svojoj kolilumni. A sto se tice ad-hominem napada, ne vidim problem da coveka koji za za francuske karikatiluriste koji su izginuli kaze "da su cackali medveda pa ih je pojeo" ad-hominem napadnem (lik je drkos ili se iz petnih zila trudi da tako sebe predstavi). Interesantno bi bilo videti stav Kuzmanovica ako bi nekoliko bg taksista usli u redakciju i objasnili Kuzmanovicu da papir trpi sve ali recimo rebra su daleko osetljivija, da li bi onda i on prestao da "cacka medvede"...
Mislim da niko ne napada Kuzmanovica sto nije PC, vec zato sto krizu srednjih godina i frustracije koje ona nosi istresa (konstantno) u svojoj kolilumni. A sto se tice ad-hominem napada, ne vidim problem da coveka koji za za francuske karikatiluriste koji su izginuli kaze "da su cackali medveda pa ih je pojeo" ad-hominem napadnem (lik je drkos ili se iz petnih zila trudi da tako sebe predstavi). Interesantno bi bilo videti stav Kuzmanovica ako bi nekoliko bg taksista usli u redakciju i objasnili Kuzmanovicu da papir trpi sve ali recimo rebra su daleko osetljivija, da li bi onda i on prestao da "cacka medvede"...
Vidim da ne vidiš. Kao i mnogi drugi. Takva zemlja, takav narod, pa i forumi.
Dobro, posto si ocigledno ti iznad ad-hominem napada (a koji su ovde jako malo korisceni, u uglavnom sam vidjao ljude da napadaju njegove stavove i izjave), smatras li da je ikad opravdano reci nekome da je uobrazen, kompleksas, pateticar, gnjida i ako smatras, kada (Q je inace koristio vecinu ovih izraza da bi opisao svoje neistomisljenike i to su jos blagi termini) ?
A ta generalizacija "zemlja, narod, forumi" govori o tvojoj sposobnosti da analiziras pojedince i njihove pojedinacne stavove pa napravis jednog velikog slamenka koji lici na tvoje neistomisljenike ako dovoljno jako zackiljis, upalis ga i onda mislis da si izneo validan argument i dobio debatu( nadam se da ovo nije previla doza adhominema za tebe).
Dobro, posto si ocigledno ti iznad ad-hominem napada (a koji su ovde jako malo korisceni, u uglavnom sam vidjao ljude da napadaju njegove stavove i izjave), smatras li da je ikad opravdano reci nekome da je uobrazen, kompleksas, pateticar, gnjida i ako smatras, kada (Q je inace koristio vecinu ovih izraza da bi opisao svoje neistomisljenike i to su jos blagi termini) ?
A ta generalizacija "zemlja, narod, forumi" govori o tvojoj sposobnosti da analiziras pojedince i njihove pojedinacne stavove pa napravis jednog velikog slamenka koji lici na tvoje neistomisljenike ako dovoljno jako zackiljis, upalis ga i onda mislis da si izneo validan argument i dobio debatu( nadam se da ovo nije previla doza adhominema za tebe).
Ova pitanja mi dosta liče na ono "da li ti roditelji znaju da si peder?"
Šta god da odgovoriš na to - dao si isti odgovor. :)
Ipak, da zagrizem: generalno, ne mislim da je u redu lično prozivati i vređati.
Čak i ako neko to radi, ne vidim razlog da se "vraća na isti način", pogotovo preko platforme na kojoj nije u prilici da odgovori (mada je i u tom slučaju gotovo podjednako beskorisno & besmisleno).
Inače, da, generalno, kod nas se ljudi vrlo lako posvađaju, pogotovo na forumima - skoro kao Ameri. :)
Sto bi rekli amerI, "loaded questions" :D. Ali ne mislim da jesu. Tipa ako te pitam "da li jos uvek bijes svoju zenu" ti ces dati odgovor "ne" a ako nikad to nisi ni radio, a ja sam te to pitao sa ociglednom malicioznom namerom, imaces puno pravo da nakon kratkog "ne I nikada nisam" ako su treca lica prisutna I krenes u brutalan kontra-napad na moj karakter I diskreditujes me kao coveka (ako ni zbog cega, da neko ko nije sposoban poput tebe da se snadje u datoj situaciji ne bi stradao od mog zlog jezika).
Ja sam na forumu samo jednom pukao pre par godina, zbog jednog antivakcera koji je nama sheeple-ima otvarao oci, na veoma snishodljiv nnacin(I to nakon vise, po meni jako argumentovanih I stalozenih postova sa moje strane). Tako da, i ako bude svadje na forumu, gotovo sam siguran da ja necu u njoj ucestvovati... Tebe sam malo (mozda) "pecnuo" prethodnim postom, jer smatram da slikanje cetkom sirokom pola metra tesko da moze da se naslika jasna slika. I ne mogu da kazem da je bilo slucajno, ali svakao nije bilo zlonamerno :)
Sto bi rekli amerI, "loaded questions" :D. Ali ne mislim da jesu. Tipa ako te pitam "da li jos uvek bijes svoju zenu" ti ces dati odgovor "ne" a ako nikad to nisi ni radio, a ja sam te to pitao sa ociglednom malicioznom namerom, imaces puno pravo da nakon kratkog "ne I nikada nisam" ako su treca lica prisutna I krenes u brutalan kontra-napad na moj karakter I diskreditujes me kao coveka (ako ni zbog cega, da neko ko nije sposoban poput tebe da se snadje u datoj situaciji ne bi stradao od mog zlog jezika).
Ja sam na forumu samo jednom pukao pre par godina, zbog jednog antivakcera koji je nama sheeple-ima otvarao oci, na veoma snishodljiv nnacin(I to nakon vise, po meni jako argumentovanih I stalozenih postova sa moje strane). Tako da, i ako bude svadje na forumu, gotovo sam siguran da ja necu u njoj ucestvovati... Tebe sam malo (mozda) "pecnuo" prethodnim postom, jer smatram da slikanje cetkom sirokom pola metra tesko da moze da se naslika jasna slika. I ne mogu da kazem da je bilo slucajno, ali svakao nije bilo zlonamerno :)
Opušteno. Moj prvi post se najviše odnosio na spominjanje kakav je čo'ek, uvlačenje familije mu (vidim da je to obrisano - bolje) i slične postove.
JiubGuard
18.8.2019, 11:20
Čekaj. Jel ovo Qzmina interpretacija Norveške šume? Pa umirem od smeha. Ovo me podseća kad ljudi kažu da su ruski klasici u suštini sapunice u 19. veku. :kreza:
OK ljudi, dovoljno ste razvukli temu od pre šest meseci. Zatvaramo.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.